Ilveksen pelitapa

Pika1

Luottopelaaja
Viestejä
2 845
Hyviä pohdintoja ja pointteja täällä.
Ilveksen pelitapa tosiaan vaikuttaa sekä omien, että vastustajan maalivahtien torjuntaprosentteihin.
Tätä pdo tilastoa me itseasiassa johdetaan, eli meiän veskoilla on meiän peleissä ollut torjuntaprosentti 90,2 ja vastustajalla 87,2.
Meillä on joko rutkasti vastustajaa paremmat maalivahdit tai parhaat kenttäpelaajat. Nimet selässä tai pelaajabudjetti ei ainakaan kovin ole.

Pleijareita odotan kyllä jännityksellä. Puolivälierät on voitettava, se on minimi.
Ennen kauden alkua oma "tyytyväisyystavoite" oli välierissä, mutta nyt ei ole kuin mestaruus.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 463
Jatkuvat ketjumuutokset ja osan ollessa toipilaita vaikuttavat varmasti pelitavan toteutukseen. Nyt on selvästi tarve säätää rytmejä kuten syksylläkin tehtiin. Pudotuspeleissä tulee muuten nuha.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 571
Itse puolustelen myrrää lähinnä syystä että edeltäjää ei juurikaan kritisoitu ja myrrälle kritiikkiä ja kuraa kaadettu alusta asti niskaan kovasta pistekeskiarvosta huolimatta, vaikka johdetaan liigaa tai voitetaan peli ainoastaan yhdellä maalilla.
Humoristista ainoastaan kun ”piruuttani” muistutan ässien syväkyntämisestä niin vieläkään ei kyseinen koutsi saa palstalla pienintäkään negatiivistä palautetta, ainoastaan hiljaisuus saapunut.

No on kyllä mielenkiintoinen johtopäätös. "Mä vähän puolustan tätä koutsia, kun mun mielestä sitä edellistä valmentajaa ei haukuttu tarpeeksi. Eikä vieläkään haukuta, vaikka kaikkien pitäisi haukkua sitä ihan hulluna, koska siitä tulisi mulle hyvä olo." Ilvesfoorumilla, Ässien valmentajaa. Ok.

Tässä on samanlainen logiikka, kun joku rupeaisi peliä näkemättä kaatamaan syytä vaisusta kolmannesta erästä maalivahtien piikkiin. Mut eihän nyt kukaan sellaista tekisi.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 278
Olet nyt kuitenkin jo julistanut, ettei näillä maalivahdeilla pelata mestaruudesta. Nämä maalivahdit ovat kuitenkin yleisesti ottaen suorittanut suhteessa vastustajaan hy
Olen kirjoittanut että näillä mv tilastoilla ei pleijareissa päätyyn mennä.
Vaikka puolustuspelaamisessa on parantamista niin on myös mv pelissä.
Kun ollaan sarjakärkiä niin logiikallasi voisi sanoa että ollaan kaikessa suoritettu hyvin suhteessa muut. Riittääkö pleijareissa? Ei.
Eritoten mainitsemiani osa-alueita on parannettava.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 278
No on kyllä mielenkiintoinen johtopäätös. "Mä vähän puolustan tätä koutsia, kun mun mielestä sitä edellistä valmentajaa ei haukuttu tarpeeksi. Eikä vieläkään haukuta, vaikka kaikkien pitäisi haukkua sitä ihan hulluna, koska siitä tulisi mulle hyvä olo." Ilvesfoorumilla, Ässien valmentajaa. Ok.

Tässä on samanlainen logiikka, kun joku rupeaisi peliä näkemättä kaatamaan syytä vaisusta kolmannesta erästä maalivahtien piikkiin. Mut eihän nyt kukaan sellaista tekisi.
En kehu myrrää piruuttani vaan otan kirjoituksiini kiven piruuttani.
On pelleilyä antaa myrrälle kuraa enemmän kuin kiitosta.
Vuosituhannen paras ilveskäskijä ylivoimaisesti.
Ilveksen pitäisi ennakkoveikkailuissa ja paperilla olla max sijoilla 4-6, ollaan silti liigan kärjessä vaikka viimeinen reilu kk oltu koronamyllyssä.
Ilveksen menestys perustuu pitkälti pelitapaan. Paperilla liigassa on meitä kovempia nippuja.
 

Yohan

Luottopelaaja
Viestejä
1 649
En kehu myrrää piruuttani vaan otan kirjoituksiini kiven piruuttani.
On pelleilyä antaa myrrälle kuraa enemmän kuin kiitosta.
Vuosituhannen paras ilveskäskijä ylivoimaisesti.
Ilveksen pitäisi ennakkoveikkailuissa ja paperilla olla max sijoilla 4-6, ollaan silti liigan kärjessä vaikka viimeinen reilu kk oltu koronamyllyssä.
Ilveksen menestys perustuu pitkälti pelitapaan. Paperilla liigassa on meitä kovempia nippuja.
Myrrä on tehnyt todella kovaa tulosta ja pelitapa sekä materiaali tukevat hienosti toisiaan. Toivotaan, että pudotuspeleissä riittää ja löytyy myös variaatioita.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 698
Pelitapa ja Myrrä mitataan kunnolla, kunhan play offit alkavat. Runkosarjassa älyttömän kovaa suorittamista, vaikka harmeja on ollut enemmän kuin tarpeeksi.

Itse uskon, että Ilves viilaa puolustusta kaikkein eniten. Hyökkäys on jiirissä. Molaripeli tulee kyllä parantua napsun tai pari, jotta ollaan finaalissa.

Huhhuh... jännitys kasvaa vakkei pelata kun vasta Keskiviikkona.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 301
Olen kirjoittanut että näillä mv tilastoilla ei pleijareissa päätyyn mennä.

Miksi ei? Viime kaudella tuollaisella torjuntaprosentilla mentiin päätyyn asti.

Kun ollaan sarjakärkiä niin logiikallasi voisi sanoa että ollaan kaikessa suoritettu hyvin suhteessa muut.

Öö… ei. Ensinnäkään tässä ei maalivahtien kohdalla puhuttu mistään koko kauden otannasta, vaan siitä miten meidän peleissä suoriudutaan. Toiseksi ei ole mistään logiikasta kyse vaan tilastois

Tätä pdo tilastoa me itseasiassa johdetaan, eli meiän veskoilla on meiän peleissä ollut torjuntaprosentti 90,2 ja vastustajalla 87,2.

Tämä tilasto esimerkiksi kertoo, että nimenomaan suhteessa vastustajaan sen pelatessa meitä vastaan, meidän maalivahdit ovat suoriutuneet paremmin. Sinulle koitettiin jo selittää, ettei Tappara - KalPan torjuntaprosenteilla ole väliä vaan Ilves - Tapparan ja Ilves - KalPan. Se että nuo PDO:t ovat meillä ja vastustajilla alhaiset taas tukisi sitä, että nimenomaan Ilveksen ”avoimien ovien pelitapa” vaikuttaa niin meidän kuin vastustajienkin maalivahtipeliin tilastoja laskevasti. Eilinenkin peli oli maalipaikoiltaan runsas, lopulta meidän veskarilla oli siinäkin parempi torjuntaprosentti ja pelin ainoa helppo oli Joona Ikosen 3-0-maali.

Puolustuspelaamisen ongelmista kertovat esimerkiksi se, että vastustaja laukoo pelissä enemmän kuin me. Ollaan miinuksella 54 ja sijalla 9. tuossa tilastossa. Myös maaliodottamat tukevat järjestään puolustuspelaamisen ongelmia, ja itseasiassa meidän maalivahdit ovat usein päästäneet vähemmän maaleja kuin vastustajan maaliodottama. Meillä taas maaleja on lähes joka kerta enemmän kuin maaliodottamaa. Tukisi sitä että meidän hyökkäyspelaaminen toimii, maalivahtipeli on parempaa kuin vastustajalla mutta puolustuspelaamisessa on ongelmia.



Tässä vielä aika selkeää dataa siitä, että kolmas erä ei ole se meidän juttu.


Tämä tilasto kertoo, ettei kolmansissa erissä olla suhteessa vastustajiin suoriuduttu hyvin. Toki se johtoasema vaikuttaa, mutta kyllä tuossa tekemistä on. Varsinkin kun niin sanottu ”silmätesti” eli pelien katsominen kertoo, kuinka pesukoneessa on usein kolmas erä oltu. Eilen siihen menetettiin piste. Erikoistilannepelaamisesta suhteessa muihin tai yhtään mihinkään ei tarvitse varmaan sanoa mitään. AV luojan kiitos mennyt parempaan päin ja YV:lläkin on alettu edes saamaan tulosta aikaan.

Tilastot siis kertovat niitä samoja ongelmia mistä moni on ollut huolissaan, niiden mukaan myöskään maalivahtiongelma ei ole ihan niin iso kuin mitä olet toitottanut. Ja kyllä maalivahtipelissä on silti parannettavaa, puolustuspelaamisessa myös eikä puolustuspelin ongelmatkaan mene pelkästään sen piikkiin, ettei meidän puolustavat pakit pelaa tarpeeksi kovaa sääntöjen mukaan. Parannettavaa on rutkasti vielä valmennuksellakin, eikä se vieläkään poista sitä, että Myrrä on hyvä valmentaja ja tehnyt hienoa työtä Ilveksessä. Loppuun haluaisin vielä kuulla sinulta onko sinusta valmennuksella mitään osa-aluetta jossa on ongelmia/jota voisi vielä kehittää?
 

Asylum

Luottopelaaja
Viestejä
5 617
Äsken Ismo Lehkonen ja Ville Nieminen kertoi Toronton pelaamisesta studiossa, niin kyllä kuulosti siltä, että samat jutut olisi voinut kertoa Ilveksestä.. ”rallatellaan menemään pelipaikattomasti, pakit eivät ole pakkeja vaan painavat päätyyn asti, josta tulee ylivoimahyökkäyksiä omiin, oman maalin puolustaminen on heikkoa, jonka takia maalivahdit joutuvat syntipukeiksi.” yms.

Toki Nieminen totesi myös, että Toronto on vähän modernin jääkiekon uhri tjsp, että pelaavat uudella systeemillä, mutta viimeiset mestaruudet on viety kuitenkin vanhalla perus jääkiekolla (TB ja St Louis).
Jännä nähdä miten Ilveksen käy.

E: ja lisätään nyt vielä, että en arvostele Ilveksen pelityyliä. Helkatin viihdyttävää se on. Maaleja pitää tulla lätkäpelissä.
 
Viimeksi muokattu:

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 571
Äsken Ismo Lehkonen ja Ville Nieminen kertoi Toronton pelaamisesta studiossa, niin kyllä kuulosti siltä, että samat jutut olisi voinut kertoa Ilveksestä.. ”rallatellaan menemään pelipaikattomasti, pakit eivät ole pakkeja vaan painavat päätyyn asti, josta tulee ylivoimahyökkäyksiä omiin, oman maalin puolustaminen on heikkoa, jonka takia maalivahdit joutuvat syntipukeiksi.” yms.

Toki Nieminen totesi myös, että Toronto on vähän modernin jääkiekon uhri tjsp, että pelaavat uudella systeemillä, mutta viimeiset mestaruudet on viety kuitenkin vanhalla perus jääkiekolla (TB ja St Louis).
Jännä nähdä miten Ilveksen käy.

E: ja lisätään nyt vielä, että en arvostele Ilveksen pelityyliä. Helkatin viihdyttävää se on. Maaleja pitää tulla lätkäpelissä.

Ilves todellakin on viihdyttävä. Tällä hetkellä myös voittava. Kyllähän Myrrän ja kumppaneiden rakentama pelitapa on varmasti myös yksi syy siihen, että hallilla käy paljon porukkaa.
 

Lima

Luottopelaaja
Viestejä
1 280
Olen kirjoittanut että näillä mv tilastoilla ei pleijareissa päätyyn mennä.
Vaikka puolustuspelaamisessa on parantamista niin on myös mv pelissä.
Kun ollaan sarjakärkiä niin logiikallasi voisi sanoa että ollaan kaikessa suoritettu hyvin suhteessa muut. Riittääkö pleijareissa? Ei.
Eritoten mainitsemiani osa-alueita on parannettava.
Noi maalivahtien torjuntaprosentit Ilveksen peleissä kertoo sen, että maalivahdeista ei ainakaan jää kiinni. Oli meinaan yllättävän selkeästi vienyt Ilveksen maalivahdit vastustajan maalivahteja. Jos ero pysyy samana pudotuspeleissä, niin Ipa saa pelata tosi paskasti, jos ei kannua tule.
 

Lima

Luottopelaaja
Viestejä
1 280
Ilveksen menestys perustuu pitkälti pelitapaan. Paperilla liigassa on meitä kovempia nippuja.
Just täällä on vino pino pistetty tilastoja jotka osoittaa Ilveksen menestyksen johtuvan paremmista maalivahdeista ja paremmista viimeistelijöistä.
 

Etäilves

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
588
Inhorealistina täytyy todeta, että playoffeja ajatellen todella huolestuttaa lähinnä kaxi asiaa, ensinnäkin yv jota on koko kausi yritetty laittaa kondikseen, mutta edelleen jotenkin flegmaattista/apaattista se on. Helppo tietysti arvostella, varsinkin kun "en mää tiärä mitä sille pitäis tehrä". Toisexi omalla alueella täytöt ja merkkaukset ihan ok, mutta jotenkin toi pakkien fyysisyys ei riitä laitojen lähellä (mm. Johansson, Lööf ja Lancaster liian usein isoissa vaikeuksissa)). Tähän kun vielä lisätään yleinen "äijämäisyyden" puute oman maalin edustaa "putsattaessa", niin aikuisten oikeesti näyttää pahalta näin poffien alla. Maalivahtipeliin homman ei pitäis kaatua, kunhan annetaan niille enemmän apuja.
 

Yohan

Luottopelaaja
Viestejä
1 649
Just täällä on vino pino pistetty tilastoja jotka osoittaa Ilveksen menestyksen johtuvan paremmista maalivahdeista ja paremmista viimeistelijöistä.
Näen, että se viimeistely nimenomaan juontuu paljolti myös pelitavasta, kuten täällä on moneen kertaan - etenkin Tarinankertojan toimesta - selvitetty.
 

Lima

Luottopelaaja
Viestejä
1 280
Näen, että se viimeistely nimenomaan juontuu paljolti myös pelitavasta, kuten täällä on moneen kertaan - etenkin Tarinankertojan toimesta - selvitetty.
Torjuntaprosenttiin se pelitapa vaikuttaa hurjasti kumpaankin päähän mitä täällä ollaan toitotettu monenkin nimimerkin osalta. Maaliodottamaan en usko pelitavan vaikuttavan ainakaan paljoa. Ainoa miten pelitapa siihen voisi vaikuttaa on väsyneenä saadut paikat. Joiden en usko ihan hirveästi muuttavan maaliodottamaa ja täyttä varmuutta ei ole myöskään siittä, että Ilves selkeästi enemmän vastustajiin nähden saisi paikkoja vaihtojen alkupuolelle/keskivaiheilla tai ainoastaan vaihtojen lopussa saaduilla paikoilla pitäisi olla vaikutusta maaliodottamaan, kun kyseessä on kuitenkin huippu-urheilijat joiden pitäisi säilyttää tasonsa, vaikka olisi 30 sekuntiä vääntänyt/luistellut.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 301
Näen, että se viimeistely nimenomaan juontuu paljolti myös pelitavasta, kuten täällä on moneen kertaan - etenkin Tarinankertojan toimesta - selvitetty.

Varmasti johtuu, eikä oman tekstini tarkoitus ollut edelleenkään Myrrää vähätellä. Juuri siksi oma sanavalintanikin oli että hyökkäyspelaaminen toimii eikä että viimeistely toimii. Pelitapa on nimenomaan rakennettu meidän joukkueen vahvuuksille ja sen vuoksi Ilves on kärjessä, vaikka on päästänyt paljon maaleja ja vaikka erikoistilanteissa on oltu heikkoja läpi kauden.

Ilveksen vastaiskupelaaminen on parhaimmillaan murhaavaa ja parhaimmillaan puolustustakin on saatu tilkittyä hyvin, tämä tosin yleensä on tapahtunut silloin kun Ilves on päässyt kiekon menetyksen jälkeen reagoimaan nopeasti, eli isoimmat ongelmat on nimenomaan PAPP:ssa ja HAPP toimii. Viimeaikaisesta puolustuspelaamisen rakoilusta varmasti menee osa myös uusien ketjukoostumusten piikkiin, kun osa totuttelee vielä pelitapaan ja osa taas uusin kavereihin vierellä. Näin viisikko ei ole niin nopeasti valmiina kiekon menetyksen jälkeen nopeaan karvaukseen, riistoon ja kääntöön. Edellisissä peleissähän nimenomaan toisilleen tutuissa koostumuksissa pelanneet ovat onnistuneet tässä hyvin (Päkkilä - Joona, Balu - Baptiste).

Valmennus varmasti hakee sitä, ettei vastustaja pääsisi hirveän usein Ilveksen päätyyn asti aloittamaan pitkää painetta, vaan menettäisi kiekon nopeasti tai joutuisi heittämään sitä päätyyn keskialueelta. Puolustusalueellaankin Ilves kyllä pystyy viemään vastustajan pelin vähän nurkkaan pyörimiseksi, mutta usein Ilveksen PAPP menee vähän koohotukseksi ja omat miehet unohtuu. Maalin edustalle jää silloin vapaaksi miehiä laittamaan ohjureita sisään tai lyömässä reboundin maaliin. Tälläisistä viivatoimituksista on joko ohjurilla tai reboundeista tehty viime aikoina meille aivan liikaa maaleja ja tämä tulisi nyt saada kuntoon.
 

Jarno Saarinen

Luottopelaaja
Viestejä
1 691
Vaikka tämä pelitapa aluksi epäilytti kun ja näytti huonon startin myötä täysin mahdottomalta, uskon silti että tällä voidaan pärjätä. Pelitavan toteutus oli tänään vain niin heikkoa ja huolimatta, ettei pisteisiin ollut mahdollisuuksia. Toivottavasti tällä mennään loppuun saakka, jos nyt tehtäisiin pelitavallisia muutoksia ei tuolla Joken johtajuudella saataisi edes maalia aikaiseksi koko loppukauden.
 

Riksu

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
15 259
Vaikka tämä pelitapa aluksi epäilytti kun ja näytti huonon startin myötä täysin mahdottomalta, uskon silti että tällä voidaan pärjätä. Pelitavan toteutus oli tänään vain niin heikkoa ja huolimatta, ettei pisteisiin ollut mahdollisuuksia. Toivottavasti tällä mennään loppuun saakka, jos nyt tehtäisiin pelitavallisia muutoksia ei tuolla Joken johtajuudella saataisi edes maalia aikaiseksi koko loppukauden.

Kyllä.

PELITAPA toimii hyökkäämisessä, mutta sitten huolimattomuus ja pienet jutut pelin muilla osa-alueilla vievät puhtia siitä laadukkaasta ja raikkaasta hyökkäyspelistä, mitä Ilves sitten parhaimmillaan esittää.
Mm. Syötöt ja syöttöjen vastaanottaminen on näitä pieniä juttuja..Voidaan kutsua myös neppailuksi.

Nyt pitäisi saada se pieni, pieni pudotuspeli vaihde päälle pelitavallisesti:

1. Kiekollisen ratkaisut:

Varsinkin omalla alueella kiekolliset ratkaisut pitää olla fiksuja ja nöyriä. Lähdetkö nostamaan yksin kiekolla omalta alueelta vai pelaatko ja haet nöyrästi sen fiksun syötön omille.

2. PAPP (Puollustusalueen puollustuspelaaminen)

Annatko paineen hyökkääjille vai pelaatko tarkkaa tiivistä kilpparia?

Kiekolliseen annettava paine menee todella nopeasti kiekon perään juoksemiseksi, joten nöyrä ja tiivis kilppari, jotta saadaan pelattua vastustaja pois parhaalta sektorilta. Vedot pääasiassa sektorin ulkopuolelta (viiva).

Muutamia pieniä juttuja, mutta helkkarin tärkeitä pudotuspeleihin mennessä.
 
Ylös