Ilveksen tilastoketju

WsQ

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Ilveksen tilastoketju

Artsi sanoi:
WsQ sanoi:
Näkyykö myös pelitavan vaikutus pitkässä sarjassa kun 1. erässä kaahataan ja polttoaine loppuu kesken?
Ilves on aktiivista ekaa erää harrastanut erityisesti kotona ja siellä taas on ne voitotkin otettu, eli ei tuokaan tulkinta ihan osu kohdalleen.

Viime aikoina voittoja on vähemmän otettu kotonakaan. Eikä aiemminkaan ole viimeiset erät olleet ensimmäisen veroisia.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 854
Vs: Ilveksen tilastoketju

Tässä Ilveksen pistepörssi 15 ensimmäisen ottelun osalta:

Ottelut 1-15 O M S P RM + - +/-
Vihko, Joonas 15 5 7 12 0 14 1 13
Flinck, Markku 15 5 6 11 22 13 3 10
Mustonen, Aleksi 12 3 6 9 4 7 5 2
Rautiainen, Teemu 15 3 4 7 2 8 10 -2
Tyrväinen, Antti 11 5 1 6 24 8 7 1
Vittasmäki, Veli-Matti 15 1 5 6 4 11 9 2
Salmela, Saku 15 0 6 6 2 11 4 7
Mäkinen, Konsta 15 2 3 5 10 10 8 2
Fagerudd, Marcus 15 2 3 5 6 6 6 0
Niemi, Jyri 11 1 4 5 8 8 3 5
Suomi, Eemeli 13 2 2 4 6 3 1 2
Sointu, Matias 10 1 3 4 0 4 3 1
Sandell, Sami 8 0 4 4 0 6 1 5
Jokinen, Markus 12 2 1 3 10 5 5 0
Savilahti, Eero 14 2 1 3 10 4 3 1
Kantola, Kai 5 0 3 3 2 3 3 0
Byers, Dane 6 2 0 2 25 5 0 5
Kessel, Blake 15 2 0 2 10 6 5 1
Näppilä, Jarkko 12 0 2 2 4 3 5 -2
Veistola, Jiri 13 1 0 1 6 2 4 -2
Meskanen, Ville 1 0 0 0 0 0 0 0
Rämö, Juuso 1 0 0 0 0 0 0 0
Vainio, Olli 1 0 0 0 0 0 0 0
Laakso, Tapio 2 0 0 0 2 0 1 -1
Mäkelä, Aleksi 4 0 0 0 2 1 2 -1
Jaatinen, Antti 4 0 0 0 2 0 2 -2
Riekkinen, Joonas 11 0 0 0 6 1 5 -4
Välimaa, Tommi 14 0 0 0 6 1 5 -4

Ensimmäiseen 15 otteluun Ilves teki siis kaikkiaan 39 maalia. Tämä tilasto on jo sinällään historiaa, mutta toimii pohjana seuraavan 15 ottelun otannalle, josta enemmän seuraavassa viestissä...
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 854
Vs: Ilveksen tilastoketju

Ja tässä sitten seuraavat 15 ottelua. Tänä aikana Ilves teki kaikkiaan 26 maalia, vaikkakin henkilökohtaisissa tilastoissa on vain 25 maalia. Savilahden tekemää voittolaukausmaalia Pelicansia vastaan ei merkitä henkilökohtaisiin tilastoihin, vaikka se lasketaan mukaan joukkueen kokonaismaalimäärään.

Ottelut 16-30 O M S P RM + - +/-
Laakso, Tapio 15 6 5 11 10 7 11 -4
Flinck, Markku 12 3 3 6 4 2 7 -5
Meskanen, Ville 8 2 4 6 0 4 3 1
Kantola, Kai 15 1 5 6 10 5 8 -3
Savilahti, Eero 15 2 3 5 16 4 7 -3
Vihko, Joonas 13 2 2 4 6 5 11 -6
Fagerudd, Marcus 13 2 2 4 2 4 12 -8
Suomi, Eemeli 14 0 4 4 2 4 8 -4
Mustonen, Aleksi 13 2 1 3 0 4 13 -9
Välimaa, Tommi 9 1 2 3 2 3 2 1
Vittasmäki, Veli-Matti 15 1 2 3 10 7 10 -3
Kessel, Blake 14 0 3 3 0 5 13 -8
Jaatinen, Antti 8 1 1 2 4 3 1 2
Riekkinen, Joonas 13 1 1 2 4 5 4 1
Salmela, Saku 13 1 1 2 4 5 8 -3
Rautiainen, Teemu 7 0 2 2 2 2 7 -5
Näppilä, Jarkko 13 0 2 2 4 6 13 -7
Veistola, Jiri 15 0 2 2 2 4 10 -6
Mäkelä, Aleksi 14 0 1 1 8 3 5 -2
Parikka, Jarkko 1 0 0 0 0 0 1 -1
Koivula, Otto 1 0 0 0 0 0 2 -2
Tyrväinen, Antti 2 0 0 0 29 0 0 0
Tuominen, Henri 3 0 0 0 0 0 5 -5
Vainio, Olli 4 0 0 0 0 2 3 -1
Jokinen, Markus 6 0 0 0 0 1 2 -1
Niemi, Jyri 6 0 0 0 0 1 3 -2
Sointu, Matias 8 0 0 0 6 0 3 -3
Mäkinen, Konsta 12 0 0 0 0 1 5 -4


Tätä taulukkoa rakennellessani huomio kiinnittyi pariin asiaan:
- Konsta Mäkinen on saanut viimeksi plusmerkinnän tilastoihin tämän jakson ensimmäisessä ottelussa (24.10. KooKoo-Ilves). Eipä noita maaleja ole muutenkaan paljon tullut, mutta onhan tuo melko mykistävää, ettei hän ole osunut muiden tässä jaksossa pelaamiensa 11 ottelun aikana jäälle edes vahingossa Ilveksen tehdessä maalin tasaviisikoin (tai alivoimalla).
- Kuten tiedossa on, Ilves pelaa tilastollisesti sekä pelillisesti loistavaa alivoimaa. Sen sijaan tämän taulukon miinuslukemista voidaan todeta, että tasaviisikoin reppu heiluu omissa aivan liikaa. Eilisessä Ässät-ottelussakin porilaisille avautui melkoinen määrä ylivoimahyökkäyksiä, läpiajoja tai puolittaisia läpiajoja.
- Hyökkäystehot olivat tasaviisikoin ja etenkin ylivoimalla tällä jaksolla sellaista luokkaa, että pudotuspelipaikka hupenee pian käsistä, jollei suunta muutu.
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 046
Vs: Ilveksen tilastoketju

Viime kaudella Ilves oli sijalla 10 runkosarjan päätteeksi, pisteitä silloin 88.
Nyt puolivälissä on pisteitä 35, eli toisella puoliskolla pitäisi saada kasaan 53 pistettä, jos aiotaan yltää edellisen kauden tasolle.

Sarja on nyt tasaisempi kuin vuosi sitten, mutta 70 pistettä ei tule riittämään edes sääleihin.

Pitääkö nyt olla vain realisti ja alkaa odotella Kivikautta?
 

Mulder

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
104
Vs: Ilveksen tilastoketju

Okafani sanoi:
Viime kaudella Ilves oli sijalla 10 runkosarjan päätteeksi, pisteitä silloin 88.
Nyt puolivälissä on pisteitä 35, eli toisella puoliskolla pitäisi saada kasaan 53 pistettä, jos aiotaan yltää edellisen kauden tasolle.

Sarja on nyt tasaisempi kuin vuosi sitten, mutta 70 pistettä ei tule riittämään edes sääleihin.

Pitääkö nyt olla vain realisti ja alkaa odotella Kivikautta?

Ilveksen viime kauden pistemäärä (88) on korkein kymmenenneksi päätyneelle joukkueelle viimeisen kymmenen kauden aikana. Tämän ajanjakson pistemäärät eivät ole vertailukelpoisia, koska runkosarjan pituus on vaihdellut vuosien mittaan, mutta keskimäärin viimeinen säälipudotuspeleihin mennyt joukkue on kerännyt noin 1,36 pistettä ottelua kohti. Eli 60 ottelun runkosarjassa se tietäisi vajaata 82 pistettä. Sääleihin on riittänyt 70 pistettä viimeksi kaudella 2007-08 ja silloin pelattiin 56 ottelua.

Tällä hetkellä kymmenentenä oleva Ässät (1,37 pistettä/o) on hyvin lähellä aikaisemmin vaadittua tahtia, joten on helppo ennustaa että suunnilleen sinne 82 pisteen tuntumaan pitäisi päästä nytkin.

Ilveksen pistekeskiarvo on nyt 1,17. Kiriäkseen 82 pisteeseen pitäisi loppukauden 30 ottelusta kerätä 47 pistettä (1,57 p/o). Kahdeksantena p/o-tilastossa oleva SaiPa on kerännyt tähän mennessä pisteitä samalla vauhdilla.

Ilves pelaa loppukaudesta 15 kertaa kotona ja vieraissa. Kaksi vieraspeleistä on Tapparan isännöimiä. 30 ottelusta 14 on tämän hetken top6-joukkueita vastaan. Lukema on sama vaikka kuudennelle sijalle nostaisi KalPaa paremmalla pistekeskiarvolla pelanneen TPS:n. Loppukaudelle tuo omat haasteensa myös kahdeksan kertaa pelattavat peräkkäisten päivien pelit. Alkukaudesta Ilvekselle osui näitä viidesti.

Tämän vuoden puolella Ilves pelaa vielä neljä ottelua:
Tappara-Ilves
Ilves-HIFK
TPS-Ilves
Ilves-Kärpät

Kokoonpanoon näihin peleihin palaa Tyrväinen ja ehkä Jokinen ja Niemi. Pisteet ovat varmasti tiukassa ja todennäköisesti kymmenes sija on vuodenvaihteen jälkeen vielä kauempana. Sairastupa toivottavasti rauhoittuu tammikuun aikana, mutta onko silloin jo liian myöhäistä aloittaa kiriä?
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 265
Vs: Ilveksen tilastoketju

Tulevalla viikolla rosteriin tulossa ainaskin Tyrväinen ja todennäkösesti myös Rautiainen.
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
24 195
Vs: Ilveksen tilastoketju

ipa1970 sanoi:
Tulevalla viikolla rosteriin tulossa ainaskin Tyrväinen ja todennäkösesti myös Rautiainen.

Tuskin on Rautiainen tulossa, jos 2.12 ilmoitettiin, että on sivussa noin 4 viikkoa.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 108
Vs: Ilveksen tilastoketju

Viimeiseen 22 peliin 5 voittoa.Aivan käsittämättömän surkeaa.

Ilves on ainoana liigajoukkueena voittanut tällä kaudella joka ikisen pelin jossa se on pystynyt tekemään enemmän kuin 2 maalia.Näitä otteluita kuitenkin on viimeisestä 22 ottelusta vaivaiset 2.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 709
Vs: Ilveksen tilastoketju

Ilves on viidenneksi paras kotijoukkue 32 pisteellä ja surkein vierasjoukkue 6 pisteellä. Yksi kolmen pisteen voitto kotona niin Ilves nousisi toiseksi parhaaksi kotijoukkueeksi Kärppien jälkeen, sillä edellä on Lukko (myös 32 pts), Tappara (33) ja HIFK (34). Sen sijaan vieraissa toiseksi huonoimmalla (HPK & KooKoo) on jo kuusi pistettä enemmän kuin Ilveksellä.

Mielenkiintoinen huomio on myös se, että Ilves on vieraissa Liigan paras alivoimajoukkue (ihan kohtuullinen 91,38% onnistumisprosentti, vrt. vaikka huonoimman alivoimajoukkueen, KooKoon lukemaan: 71,70%) vaikka onkin pisteiden valossa surkein vierasjoukkue..
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Vs: Ilveksen tilastoketju

Pok sanoi:
Viimeiseen 22 peliin 5 voittoa.Aivan käsittämättömän surkeaa.

Ilves on ainoana liigajoukkueena voittanut tällä kaudella joka ikisen pelin jossa se on pystynyt tekemään enemmän kuin 2 maalia.Näitä otteluita kuitenkin on viimeisestä 22 ottelusta vaivaiset 2.
Eli jos olisi panostettu muutama sataa tonnia hyökkäykseen lisää, niin pelattaisiin kärkisijoista ja raha olisi jo kohta kuitattu takaisin.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 108
Vs: Ilveksen tilastoketju

bulftrik sanoi:
Ilves on viidenneksi paras kotijoukkue 32 pisteellä ja surkein vierasjoukkue 6 pisteellä.

Ilves on tällä hetkellä liigan neljänneksi paras kotijoukkue sillä enemmän pisteitä kerännyt ja enemmän kotiotteluita pelannut HIFK on piste/peli-vertailussa tasoissa,mutta huonommalla maalierolla.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Ilveksen tilastoketju

Pok sanoi:
bulftrik sanoi:
Ilves on viidenneksi paras kotijoukkue 32 pisteellä ja surkein vierasjoukkue 6 pisteellä.

Ilves on tällä hetkellä liigan neljänneksi paras kotijoukkue sillä enemmän pisteitä kerännyt ja enemmän kotiotteluita pelannut HIFK on piste/peli-vertailussa tasoissa,mutta huonommalla maalierolla.
Ilveksen kotipelejä on tosiaankin ollut kiva käydä katsomassa ja ei sarjasijoituksella ole minulla ainakaan siinä mitään merkitystä, koska menen katsomaan menestyvää peliä, enkä sarjataulukkoa sinne hallille.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 051
Vs: Ilveksen tilastoketju

Artsi sanoi:
Pok sanoi:
bulftrik sanoi:
Ilves on viidenneksi paras kotijoukkue 32 pisteellä ja surkein vierasjoukkue 6 pisteellä.

Ilves on tällä hetkellä liigan neljänneksi paras kotijoukkue sillä enemmän pisteitä kerännyt ja enemmän kotiotteluita pelannut HIFK on piste/peli-vertailussa tasoissa,mutta huonommalla maalierolla.
Ilveksen kotipelejä on tosiaankin ollut kiva käydä katsomassa ja ei sarjasijoituksella ole minulla ainakaan siinä mitään merkitystä, koska menen katsomaan menestyvää peliä, enkä sarjataulukkoa sinne hallille.

Ajattelet samoin kuin meidän johtokin. Ei niillekään näytä olevan mitään väliä millä sijoilla ollaan.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Ilveksen tilastoketju

Baloun sanoi:
Artsi sanoi:
Pok sanoi:
bulftrik sanoi:
Ilves on viidenneksi paras kotijoukkue 32 pisteellä ja surkein vierasjoukkue 6 pisteellä.

Ilves on tällä hetkellä liigan neljänneksi paras kotijoukkue sillä enemmän pisteitä kerännyt ja enemmän kotiotteluita pelannut HIFK on piste/peli-vertailussa tasoissa,mutta huonommalla maalierolla.
Ilveksen kotipelejä on tosiaankin ollut kiva käydä katsomassa ja ei sarjasijoituksella ole minulla ainakaan siinä mitään merkitystä, koska menen katsomaan menestyvää peliä, enkä sarjataulukkoa sinne hallille.

Ajattelet samoin kuin meidän johtokin. Ei niillekään näytä olevan mitään väliä millä sijoilla ollaan.
Johdon ajatuksista en osaa sanoa mitään, mutta omissa ajatuksissani huonot vieraspelit ei tee kotipelien esityksestä p-kaa, niin kuin moni täällä antaa ymmärtää. Jokainen peli on kuin teatteriesitys, eli sitä arvioin tekemisen ja tuloksen kautta, enkä edellisen esityksen perusteella.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 091
Vs: Ilveksen tilastoketju

17 vierasottelua ja 6 pistettä. Tuus ny Topi itte kertoo miten on menny noin niinku omasta mielestä.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Ilveksen tilastoketju

Mr_T sanoi:
Runkosarjassa yksittäiset pelit eivät ole yksittäisiä pelejä vaan osa isompaa sarjaa. Minulle menestys on ainoa merkitsevä tekijä. Vieraspelit ovat osa sarjaa.

maailman harvoista "artseista" huolimatta näin sen suurin osa näkee. Varsinkin se satunnaiskatsoja, puhumattakaan nyt gloryhuntteriesta. Katsojamäärät ovat laskussa, ja jos joukkueissa ajateltaisiin "artsimaisesti" mitään ei tehtäisi ja kehitys pysähtyisi. Onneksi näin ei ajatella, ja on alekampanijaa, perhepäivää ja ilvestekoja.

Se ydin joukko, me, jotka istutaan siä hallissa peppu homeessa menestyksestä riippumatta, pienenee koko ajan. Ihan luonnollisen poistuman kautta, koska uusia syntyy vähemmän. Uusia HC faneja tulee vähemmän, koska kilpailu on kiristynyt, ja vaikka viimekausina on joukkueissa alettu ymmärtämään HC fanien merkitys seuralle (seisomakatsomo vaatimukset on menny läpi monella paikkakunnalla, niin myös Tampereella), niin Ilveksen ongelma on menestymättömyys. Ei tule satunnaiskatsojia eikä gloryhuntterieta. Ja sitä kautta kun näitä on vähemmän, on myös vähemmän niitä, jotka "hurahtaa" HC faneiksi.

Näiden joidenkin "tosifanien" kuva Ilveksettä aina kaiken oikein tekevänä ja aina otteluun saapumisen arvoisena on katoavaa kansanperinnettä. Ikävä kyllä tätä asennetta on ollut pitkään Ilves johdossakin, luottoa että perinteet kantaa ja että myytti Ilvesläisyydestä äidinmaidon mukana olis totta, eikä mikään kiva ammoisien aikojen satu.

Kaikista haitallisin puskamarkkinointi on sellainen, jossa joku "tosifani" kehuu, kuinka hienoa peliä on hallissa ja miten hieno tunnelma siellä on ja saa näin satunaiskatsojan paikalle, ja hallissa ei olekaan tunnelmaa ja peli on surkeaa. nämä eivät koskaan enää tule takaisin.

HC fanien arvo kahvipöydissä on tärkeä, mutta jos nämä alkavat kritiikittömästi hehkuttamaan ja kiillottamaan kilpeä silloin kun totuus on toinen, tapahtuu isompia vahinkoja kuin huonoista vierasmatseista. Semmosen markkinoinen perässä hallin tullut ei nimitäin enää palaa...

Siinä muutamalle "toisfanille" miettimistä. Jatkuva kehuminen ilman kritiikkiä on ilmiönä sama kuin sen suden huutaminen turhaan. Sitten kun olisi hehkutettavaa, kukaan ei usko. Sensijaab ne, jotka realistisesti puhuvat, rakkaudella, seurastaan ja sen tilasta ja pelistä, saavat ajan myötä uskottavuutta puheisiinsa ja kun nämä sitten sen kerran hehkuttavat joukkuetta, heitä uskotaan ja he vetävät uusia ihmisiä halliin. Sudenhuutajat syövät tulevaisuuden potentiaalia…

..mutta eihän se toki fanin asia yksilöinä ole ajatella mitä oma toiminta seuraan vaikuttaa. Fani vain fanittaa. Onneksi nämä palastat on kuitenkin aika pienen piirin peliä ja kenenkään kahvipöytään ei kovin montaa petettävää löydy…
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 051
Vs: Ilveksen tilastoketju

Tarinankertojalta helvetin hyvää tekstiä. Ei mitään lisättävää tuohon. Odotellaan Topia tai Artsia kommentoimaan
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Vs: Ilveksen tilastoketju

Baloun sanoi:
Tarinankertojalta helvetin hyvää tekstiä. Ei mitään lisättävää tuohon. Odotellaan Topia tai Artsia kommentoimaan

Tarinankertojalta aivan pirskaleen hyvä kirjoitus. Yksi parhaista moneen aikaan. En ole koskaan tullut ajatelleeksi asiaa noin.
 

Taverney

Guest
Vs: Ilveksen tilastoketju

HeGe41 sanoi:
Baloun sanoi:
Tarinankertojalta helvetin hyvää tekstiä. Ei mitään lisättävää tuohon. Odotellaan Topia tai Artsia kommentoimaan

Tarinankertojalta aivan pirskaleen hyvä kirjoitus. Yksi parhaista moneen aikaan. En ole koskaan tullut ajatelleeksi asiaa noin.
Täsmälleen! Todella kiinnostava analyysi. Osui aivan naulan kantaan.
 
Ylös