Ilves brändi 2013->

[HekeK]

Vs: Ilves brändi 2013->

Sodat on nyt sodittu. Takaisin aiheeseen, mars mars.

 

[toskala]

Vs: Ilves brändi 2013->



Suuri osa Ilveksen mestaruuksista on tullut ulkojäiltä ja ajalta jolloin laji oli vielä marginaalinen eikä siinä ollut sellaisia elementtejä joita nykyään pidetään luonnollisina osina sitä, kuten lämäreitä, taklauksia tai karvausta. Tuo ulkojäillä pelattu kiekko oli nimenomaan taitopeli, jossa tarkoituksena oli kuljettaa kiekko vastustajan maaliin kuten jääpallossa. Todennäköisesti juuri tämä on saanut aikaan sen, että taitokiekko yhdistetään nimenomaan Ilvekseen.

 

[JK]

Vs: Ilves brändi 2013->

Sodat on nyt sodittu. Takaisin aiheeseen, mars mars.

Mutta tämäkin todistaa jotain Tampereesta - ei Lappeenrannassa, Raumalla, Espoosssa tai muualla synny tällaista väittelyä aivan turhasta, spekulatiivisesta aiheesta...mikään ei muutu vuosien/vuosikymmenien kuluessa. M.O.T.

 

[ifor74]

Vs: Ilves brändi 2013->

Tarkoitukseni ei ollu missään nimessä vertailla sodassa menehtyneiden määrää seuroittain, yksikin on jo liikaa ja valitettavaa. Mutta Ilves brandia on rakennettu perinteiden ja historian varaan joka on hieno asia. Mutta kun tarkastelee asiaa vähäemmän värilasit päässä, koska viimeksi Ilves on pelannut brändinsä näköistä kiekkoa??

Ilveksen brändi, taitavat harhautukset, Helmismaiset lätyt, Veikkon jalkakynät eivät ikävä kyllä kuulu nyky kiekkoon. Onhan meillä Keränen joka jollain tapaa edustaa ''Ilvesmäistä" kiekkoa mutta siihen se sitten jääkin.
Kaikki fanien suosikkipelaajat kuuluvat toiseen koulukuntaan( Marjamäki, Corso...)

 

[Noma]

Vs: Ilves brändi 2013->

Jos haluaisi nykyjääkiekossa menestyä perinteisen Ilves-brändin mukaan pelaavalla joukkueella, niin sen kokoamiseen kuluisi aika paljon rahaa. Se vaatisi sen, että suurin osa pelaajista olisi varustettu keskivertoa paremmilla kiekollisilla taidoilla, ja ne kaverit yleensä ovat aika kalliita. Yksinkertaisempi pelitapa on halvempi toteuttaa.

 

[Simma]

Vs: Ilves brändi 2013->

Jos haluaisi nykyjääkiekossa menestyä perinteisen Ilves-brändin mukaan pelaavalla joukkueella, niin sen kokoamiseen kuluisi aika paljon rahaa. Se vaatisi sen, että suurin osa pelaajista olisi varustettu keskivertoa paremmilla kiekollisilla taidoilla, ja ne kaverit yleensä ovat aika kalliita. Yksinkertaisempi pelitapa on halvempi toteuttaa.

Sen tähden olisikin äärimmäisen tärkeää saada omista junnuista niitä keskivertoa taitavampia kiekonkäsittelijöitä edustukseen, eikä kadottaa muihin joukkueisiin kuten viime aikoina on tapahtunut. Tietysti myös muutkin pelaajatyypit omista riveistä pitäisi saada, jottei esim. voimahyökkääjiä tarvitse tuoda ulkopuolelta.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilves brändi 2013->

Jos haluaisi nykyjääkiekossa menestyä perinteisen Ilves-brändin mukaan pelaavalla joukkueella, niin sen kokoamiseen kuluisi aika paljon rahaa. Se vaatisi sen, että suurin osa pelaajista olisi varustettu keskivertoa paremmilla kiekollisilla taidoilla, ja ne kaverit yleensä ovat aika kalliita. Yksinkertaisempi pelitapa on halvempi toteuttaa.

Eri mieltä.
Näinhän Ilveksessä on ajateltu, ja tulokset on näkyvissä. Varsinkin kun junnuputkessa on parikytävuotta korostettu kiekon kanssa pelaamista. Pelitapa kun valitaan niin sen toteuttamiseen sopivan materiaalin hankintaa halventaa aina se, jos omista junnuista löytyy paikkoja saikuille ja kierrätykseen. Näin Ilveksessä ei ole ollut todella pitkään aikaan, koska junnuputki ei tuota "timopeltomaan" kaltaisia pelaajia, vaan pidemminkin kiekonleipojia.

Nyt kun pelitapa on valittu valmentajavalinnalla kiekkokontrolliksi, tulee Ilveksessä nimenomaan halvemmaksi kasata joukkue kiekottelevista pelaajista. Niitä kun löytyy paikkauksiin ja kierrätykseen omista riveistä. Yksinkertainen pystysuunnankiekko vaati Ilveksen tapauksessa pelaajien tuomista ulkoa lähes joka rooliin. Nyt näitä rouhioita tarvitaan vähemmän ja se halventaa joukkueen kasaamista pitkällä tähtäimellä.

Seuraidentiteetin pitää ulottua junnuista edustukseen, ja tässä on ollut vuosikymmenen selkeä ristiriita. On ajateltu, että puukäsijoukkue on halvempi, joten pelataanpa tukkijätkäkiekkoo. Tämä strateginen virhearvio on nyt toivottavasti korjattu, ja uusi UTJ lähtee kartoittamaan Tuokkolan seuraajaa samoista lähtökohdista.


Ei silti, junnuputkenkin olisi pystyttävä monipuolisempaan pelaajatuotantoon, koska niitä ”masimarjamäkiä”kin tarvitaan. Miksi Ilvesjunnuista ei ”tinekjä” ole tullut pitäisi ottaa tarkasteluun tosissaan. Yksi syy on ollut, että tämän roolin junnuja on aliarvostettu, kun kiekonleipojia on yliarvostettu. Ilveksen junnumassalla pitäisi periaatteessa kyetä tuottamaan pelaajia jokaiseen rooliin kentällä.

 

[WsQ]

Vs: Ilves brändi 2013->

Jos haluaisi nykyjääkiekossa menestyä perinteisen Ilves-brändin mukaan pelaavalla joukkueella, niin sen kokoamiseen kuluisi aika paljon rahaa. Se vaatisi sen, että suurin osa pelaajista olisi varustettu keskivertoa paremmilla kiekollisilla taidoilla, ja ne kaverit yleensä ovat aika kalliita. Yksinkertaisempi pelitapa on halvempi toteuttaa.

Sen tähden olisikin äärimmäisen tärkeää saada omista junnuista niitä keskivertoa taitavampia kiekonkäsittelijöitä edustukseen, eikä kadottaa muihin joukkueisiin kuten viime aikoina on tapahtunut. Tietysti myös muutkin pelaajatyypit omista riveistä pitäisi saada, jottei esim. voimahyökkääjiä tarvitse tuoda ulkopuolelta.

Aika haihattelua on sekin, että voidaan pärjätä lähes pelkästään omilla kasvateilla. Varsinkin kun isommat seurat Suomessa ja varsinkin maailmalla vievät kuitenkin parhaat päältä.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Ilves brändi 2013->

Aika haihattelua on sekin, että voidaan pärjätä lähes pelkästään omilla kasvateilla. Varsinkin kun isommat seurat Suomessa ja varsinkin maailmalla vievät kuitenkin parhaat päältä.

Totta kai vievät, ja niin pitääkin. Mutta jos jokaisen loukkaantumisen takia pitää tuoda "samitorkki" joukkueeseen, niin se maksaa pitemmänpäälle enemmän, kun että roolin voisi täyttää omalla junnulla. Ilveksessä todenäkäisyydet tämän junnun käyttökelpoisuuteen lisääntyvät jos pelataan kiekkoa, jota junnu o koko uransa pelannut. Pystysuunnan räiskintä ja kamppailukiekkoa ei ole junnuputkessa pelattu, joten siihen roolin on vaikea ollut kavereita nostaa. Nyt Tuokkolan pelitapaan näitä kavereita voidaan heittää paremmin, kun roolia ei tarvi opetella uusiksi, ja ominaisuudet tukevat pelitavan vaatimuksia.

JA mitä enemmän niinä NHL pelaajia saadaan kasvatetuksi, sen parempi pitkällä tähtäimellä. Samoin KHL myynneillä on suotuisa vaikutus. Nämä eivät toki realisoidu "heti" mutta vuosikymmenkatsannossa nämä ovat taatusti eduksi.

 

[Carabasin Markiisi]

Vs: Ilves brändi 2013->

Edellä keskusteltuun viitaten pakko mainita, että vaikka Blues olikin vuosikausia liigan vähiten kiinnostava jengi ja ehkä myös ohuin "brändi", niin seurasta itsestään tulee kyllä nykyään ensimmäisenä mieleen se, mitä toivoisin Ilveksestäkin juolahtavan - Suomen paras juniorityö.

 

[El Reino]

Vs: Ilves brändi 2013->

Aika haihattelua on sekin, että voidaan pärjätä lähes pelkästään omilla kasvateilla. Varsinkin kun isommat seurat Suomessa ja varsinkin maailmalla vievät kuitenkin parhaat päältä.

Totta kai vievät, ja niin pitääkin. Mutta jos jokaisen loukkaantumisen takia pitää tuoda "samitorkki" joukkueeseen, niin se maksaa pitemmänpäälle enemmän, kun että roolin voisi täyttää omalla junnulla. Ilveksessä todenäkäisyydet tämän junnun käyttökelpoisuuteen lisääntyvät jos pelataan kiekkoa, jota junnu o koko uransa pelannut. Pystysuunnan räiskintä ja kamppailukiekkoa ei ole junnuputkessa pelattu, joten siihen roolin on vaikea ollut kavereita nostaa. Nyt Tuokkolan pelitapaan näitä kavereita voidaan heittää paremmin, kun roolia ei tarvi opetella uusiksi, ja ominaisuudet tukevat pelitavan vaatimuksia.

JA mitä enemmän niinä NHL pelaajia saadaan kasvatetuksi, sen parempi pitkällä tähtäimellä. Samoin KHL myynneillä on suotuisa vaikutus. Nämä eivät toki realisoidu "heti" mutta vuosikymmenkatsannossa nämä ovat taatusti eduksi.

Viime aikoina ei ole kauheasti näitä samitorkkeja tuotu, mutta täytemiehiä on jouduttu hakemaan Mestiksestä. Syynä tähän on valitettavasti ollut se, että omista nuorista ei niin hirveän liigavalmiita tapauksia ole löytynyt.

Ilveshän on ollut viimeiset vuotta varmaankin liigan junioripitoisimpia ryhmiä ja esimerkiksi Tuominen, Rask, Myttynen, Sointu, Jokipakka, Mäkinen, Huhtala, Hintz ja Keränen ovat saaneet liigauransa alkumetreillä jopa enemmänkin vastuuta kuin mitä olisivat näyttöjensä puolesta tuolloin ansainneet. Sisäänajo on pitkä prosessi, eikä kaikkien kanssa onnistuta kaivamaan nähtyä potentiaalia esiin. Monen kanssa on onneksi onnistuttu, mutta työn hedelmistä ei ole päästy nauttimaan kuin NHL-siirtokorvauksen muodossa.

Olisiko tätä työtä helpottanut, jos junioreista asti olisi harrastettu yhtälaista pelitapaa? Varmasti, mutta on myös todettava, että monen nuoren pelaajan kohdalla liiga on vain yksinkertaisesti ollut liian kova sarja. Jos nuori pelaaja ei pärjää kunnolla Mestiksessä, ei tämän kannata roikkua liigajoukkueen täytemiehenä pienillä minuuteilla. Pelitapa ei voita kaksinkamppailuja tai tuo tarvittavaa terävyyttä maalipaikkoihin, joten vajavaista yksilötaitoa ei voi loputtomiin kompensoida valmentajan fläppitaululla.


Iso kysymys on, että miten me saamme nauttia sisäänajoprosessin hedelmistä niiden kohdalla, jotka lyövät itsensä läpi. Seurahan harvoin näyttää näille ovea, vaan pikemminkin tekee maksukykynsä ylärajoilla olevia tarjouksia, mutta silti oma kasvatti lähtee toiseen seuraan. Miksi näin?

Pelkkä tilinauha ei selitä tätä, vaan pelaajat yksinkertaisesti hakeutuvat menestyviin organisaatioihin tai sinne, missä arvelevat pystyvänsä löytämään tiensä maajoukkueeseen, KHL:ään tai NHL:ään. "Houkuttelevin kokonaispaketti" luonnollisesti sisältää euronipun suuruuden, valmennuksen/seuran maineen ja tarjotun roolin sekä menestyspotentiaalin eli tiedot siitä, millainen joukkue on kasaantumassa.

Ilveksen kokonaispaketin osalta euronippu ei ole takavuosina ollut kilpailukykyinen, eikä seuran mainekaan ole tuonut ketään nuorta läpimurtopelaajaa oven taakse raapimaan sopimuksen toivossa. Ilveksen ja Saipan kaltaiset seurat jäävät tässä jalkoihin, kun pelaajienkaan osalta seurauskollisuudella ei ole nykyaikana suurempaa merkitystä ja kummankaan seuran ei ennusteta olevan pudotuspeleissä. Kun Ilves palaa menestyksen tielle sekä urheilullisessa että taloudellisessa mielessä on omista läpimurtopelaajistakin mahdollista pitää kiinni muullakin kuin tilipussilla.

 

[JK]

Vs: Ilves brändi 2013->

...
Ilveshän on ollut viimeiset vuotta varmaankin liigan junioripitoisimpia ryhmiä ja esimerkiksi Tuominen, Rask, Myttynen, Sointu, Jokipakka, Mäkinen, Huhtala, Hintz ja Keränen ovat saaneet liigauransa alkumetreillä jopa enemmänkin vastuuta kuin mitä olisivat näyttöjensä puolesta tuolloin ansainneet. Sisäänajo on pitkä prosessi, eikä kaikkien kanssa onnistuta kaivamaan nähtyä potentiaalia esiin. Monen kanssa on onneksi onnistuttu, mutta työn hedelmistä ei ole päästy nauttimaan kuin NHL-siirtokorvauksen muodossa.
...

Jep. Tuossa täytyy myös muistaa, että Ilves yritti jopa nostaa Rask - Myttynen - Rajala/Sointu ketjua suoraan kakkosketjuksi. Nykyisin täytyy olla aikamoinen lahjakkuus, että hyökkäävän ketjun paikka aukeaa välittömästi (Barkov, Lehkonen jne). Omasta mielestäni viime vuosina on omille junioreille annettu(jouduttu antamaan?) liikaa vastuuta. Nyt näyttäisi, että joukkue olisi tässäkin suhteessa tasapainoisempi kuin aikoihin ja toivottavasti esimerkiksi Ruuttu saisi ketjukumppanit, jotka kantavat päävastuun vielä tällä kaudella. Hyvien, kokeneiden kavereiden rinnalla on helpompi päästä Liigaan sisään.

Itse asiassa Myttyselle olisi nyt sopiva kolmosketjun sentterin rooli tarjolla Ilveksessä, mutta sopimuksen mukaan Matias taitaa pelata JYP:n nelossentterinä tai Jyp-Akatemiassa.

 

[alakkriP]

Vs: Ilves brändi 2013->

Nyt, kun muutamia sopimuksia on julkaistu ja Tuokkolan kommentteja luettu, niin voidaan vetää ensimäisiä johtopäätöksiä Ilveksen pelillisestä brändistä. Siinä tulee yhdistymään potentiaali ja urheilullisuus. Ilves tulee olemaan seuraavalla kaudella tuore ja mielenkiintoinen, ei ehkä mestari suosikki, mutta tasainen joukkue tasaisessa sarjassa! Olkoon paidat ja ottelutapahtumat mitä vaan, mutta olen tyytyväinen uuteen pelilliseen brändiin.

Suurin toive tulevaisuuteen on, että tästä uudesta brändistä pidetään kiinni ja jaksetaan olla pitkäjänteisiä(myös me fanit) enkä nyt tarkoita sitä, että joka vuosi päästään sääleihin ja kauden jälkeen kärki korvataan mestis pelaajilla. Vaan tarkoitan, sitä kun pikkuhiljaa saadaan taloutta kuntoon niin voidaan olla urheilullinen ja mielenkiintoinen joukkue paremmilla pelaajilla. Pitkäjänteisesti kohti sm-liigan kärkeä.

Nyt, kun muutama kierros on pelattu voidaan asia nostaa udelleen keskusteluun! Lainasin omaa kirjoitustani, jossa totean Ilveksen olevan urheilullinen ja raikas! Oletteko tyytyväisiä uuteen brändiin yleisesti? Minä pidän, on hienoa mennä halliin ja kuulua ns"ilves perheeseen"

 

[jerry]

Vs: Ilves brändi 2013->

Muutaman matsin perusteella en lähtisi kutsumaan Ilveksen pelitapaa brändätyksi. Katsotaan sitten, kun saman teeman eri variaatioita on harjoitettu nyt vaikka edes kolme tai viisi vuotta - kuitenkin pidempään kuin yhden tai kahden valmentajan ajan - onko Ilvekselle rakentunut oma pysyvä näkemys jääkiekkoon eli se pelitavallinen brändi ja millainen se on.

 

[wasama]

Vs: Ilves brändi 2013->

Pitkästä aikaa on kyllä kiva mennä peliin.Joukkueella on selkee
pelityyli,eikä kiekkoa roiskita vaan päätyyn ja kaikki perään.
Vielä kun saadaan noi hienot kuviot päättymään maaliin,niin
ai että hyvä tulee.

 

[Viva la Tammela]

Vs: Ilves brändi 2013->

Ilves Hockeyn Sjöblomilla vaarallisia ajatuksia – Tällä hetkellä kukin jaosto tekee omia tuotteitaan ja myy niitä omilla hinnoillaan eteenpäin. Haluaisin keskittää sen. Se on loogista, moni muukin iso brändi on tehnyt niin. Ei ole mitään järkeä, että kaikki juoksevat ympäriinsä. Keskittämisestä hyötyisivät kaikki, juniorijoukkueet ja edustus, Sjöblom sanoo.

Mitäs vaarallista tuossa nimenomaan brändäyksen/markkinoinnin osalta olisi? Uskon että tuon tyyppisellä toiminnalle olisi mahdollisuuksia saada ihmiset sen "yhteisen seuran" taakse ympäri Suomen lajista riippumatta.Tuollaisen brändin rakentaminen veisi tietysti paljon aikaa mutta voisi maksaa itsensä isosti takaisin myöhemmin. Päätäntävalta taloudesta ja muusta päivittäisestä toiminnasta pitäisi tietysti edelleen säilyä "jaostojen" omissa käsissä.

Olisihan se kamalaa jos sekaisin olevan kendoilveksen jantterit tulisivat pilaamaan pyhän jalkapalloilveksen ottelutapahtumat Ilves-huiveissaan, Ilves-paidoissaan, Ilves-hatuissaan ja Ilves-tarrat autoissa Ilves-lippujen liehuessa kotistadionille. Vieläpä niin näitä fanituotteita on paljon, niiden hankintahinta on massan ansiosta alhainen ja näin tulevista voitoista jalkapallojaostokin saa isomman korvauksen kuin yksin toimimisesta.

Sehän olisi täyttä lajin halventamista ja sen pilaamista, että kolme kaveria seisoo kentän laidalla Stone Island-asusteissa huutamassa tuomaria homoksi ja kiroamassa sitä, että Suomesta ei ole vieläkään tullut jalkapalloyhteiskuntaa.

 

[Torski]

Vs: Ilves brändi 2013->

Futisforumilla harva ajattelee oikeasti kauhean fiksusti, siellä kun jääkiekkoa lähes vihataan..

 

[BEAT!!]

Vs: Ilves brändi 2013->

Ilves Hockeyn Sjöblomilla vaarallisia ajatuksia – Tällä hetkellä kukin jaosto tekee omia tuotteitaan ja myy niitä omilla hinnoillaan eteenpäin. Haluaisin keskittää sen. Se on loogista, moni muukin iso brändi on tehnyt niin. Ei ole mitään järkeä, että kaikki juoksevat ympäriinsä. Keskittämisestä hyötyisivät kaikki, juniorijoukkueet ja edustus, Sjöblom sanoo.

Mitäs vaarallista tuossa nimenomaan brändäyksen/markkinoinnin osalta olisi? Uskon että tuon tyyppisellä toiminnalle olisi mahdollisuuksia saada ihmiset sen "yhteisen seuran" taakse ympäri Suomen lajista riippumatta.Tuollaisen brändin rakentaminen veisi tietysti paljon aikaa mutta voisi maksaa itsensä isosti takaisin myöhemmin. Päätäntävalta taloudesta ja muusta päivittäisestä toiminnasta pitäisi tietysti edelleen säilyä "jaostojen" omissa käsissä.

Olisihan se kamalaa jos sekaisin olevan kendoilveksen jantterit tulisivat pilaamaan pyhän jalkapalloilveksen ottelutapahtumat Ilves-huiveissaan, Ilves-paidoissaan, Ilves-hatuissaan ja Ilves-tarrat autoissa Ilves-lippujen liehuessa kotistadionille. Vieläpä niin näitä fanituotteita on paljon, niiden hankintahinta on massan ansiosta alhainen ja näin tulevista voitoista jalkapallojaostokin saa isomman korvauksen kuin yksin toimimisesta.

Sehän olisi täyttä lajin halventamista ja sen pilaamista, että kolme kaveria seisoo kentän laidalla Stone Island-asusteissa huutamassa tuomaria homoksi ja kiroamassa sitä, että Suomesta ei ole vieläkään tullut jalkapalloyhteiskuntaa.

Futisforumilla harva ajattelee oikeasti kauhean fiksusti, siellä kun jääkiekkoa lähes vihataan..

Yhdyn täysin Rixaan hänen huolistaan.

Nyt kun ollaan päästy vanhasta epätasa-arvoisesta Ilves ry:n ja Hockey oy:n välisestä fanituotesopimuksesta eroon, niin uutta sellaista ei saada tehdä. Seura, eli Ilves ry, omistaa keskitetysti seuran nimen ja logon eikä sitä pidä siirtää minkään kaupallisen osakeyhtiön omistukseen tai edes hallintaan. Tällä tavoin varmistetaan se ettei seuran tärkeimmät tunnusmerkit siirry nyt eikä tulevaisuudessa minkään oligarkin halllintaan. Viime vuosina ja vuosikymmeninä poltettuja siltoja on saatu korjattua aivan uskomattoman kovalla tahdilla muutaman vuoden ajan. Jaostojen välinen katkeruus, tulehtuneet välit ja jopa viha on saatu lähes sammutettua. Tärkeintä on juuri eri lajien, heidän tarpeensa ja lajien välisen yhteistyön merkityksen ymmärtäminen.

Paras keino millä saadaan ihmiset saman seuran taakse yli lajirajojen on juuri avoimuus, oikeudenmukaisuus ja vastuullisuus. Futisfoorumilaisten älykkyydellä spekuloiminen ei tätä taas ole.

 

[Rudi]

Vs: Ilves brändi 2013->

Olisi mielenkiintoista tietää millainen sopimus Ilves ry:n ja Ilves Hockey Oy:n välillä on Ilveksen tuotemerkin käytöstä? Onko tieto julkinen?

 

[hyppyri]

Vs: Ilves brändi 2013->

Ei tietenkään ole, mikä olis?