Ilves ja Media

Ist0

Guest
Tuo uuden johdon ensimmäinen kevät tuotti pudotuspelipaikan, mikä oli melko harvinainen saavutus vanhan johdon aikakaudella.

Tietysti ymmärrän halun saada tuo kevät uuden johdon ansioksi, koska laihanlaiset ovat näytöt sillä puolella. Täytyy kuitenkin alkaa miettiä tätä ansiota uudelleen, jos Ilves jää ulos pudotuspeleistä tälläkin kaudella.

Ilves teki tilikaudella 16-17 11 k€ voittoa. Siitä huolimatta edellisten tilikausien tappio oli uusimmassa tilinpäätöksessä noussut 125 k€? Ilman tätä oikaisua olisi päättyneen tilikauden tulos ollut nollan tuntumassa. Että sellainen taloudellinen menestystarina.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 921
Oli tossa jutussa faktan tynkääkin:

"Edes Tapparan perävalot eivät ala näkyä, jos Ilveksen piirissä luullaan, että haaste on markkinoinnissa tai muissa ulkojääkiekkoilullisissa seikoissa. Pitkällä tähtäimellä vain laadukkaampi jääkiekkotekeminen auttaa."

Urheilullista menestystä on tultava ja tällä kaudella on pelattava playoffeja. Ei taloutta saada kuntoon koskaan, ellei peli kulje kaukalossa. Pelaajamateriaali-kappale oli myös ihan asiaa.

Suunta on onneks oikea, eikä esim oma fanikauppa myy enää "License to play"-tuotteita. Matka on kuitenkin vielä pitkä ja isoja riskejä on edelleen olemassa.
 

AinaIlves

Luottopelaaja
Viestejä
2 457
Miten niin pelaajamateriaali on kapea? Nythän sitä leveyttä etenkin pakistossa juuri on. Toimittajilla jäänyt taustatyöt tekemättä.
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 921
Miten niin pelaajamateriaali on kapea? Nythän sitä leveyttä etenkin pakistossa juuri on. Toimittajilla jäänyt taustatyöt tekemättä.

No on se ainakin "kärjen" ja jo tasonsa Liigassa osoittaneiden pelaajien suhteen kapea. Mun mielestäni toimittaja ei tarkoittanut pelaajien lukumäärää.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 854
Menee jo vähän ohi aiheen, mutta vastaan nyt vielä tänne.

Tietysti ymmärrän halun saada tuo kevät uuden johdon ansioksi, koska laihanlaiset ovat näytöt sillä puolella.

Niin, vaikea sanoa, paljonko kevään noususta voidaan laittaa uuden johdon piikkiin, mutta joukkuehan nappasi pudotuspelipaikan runkosarjan lopun kirillä. Tuo nousu tuli uuden johdon aikana, mutta sitähän ei osaa kukaan sanoa, kuinka huimaan nousuun joukkue olisi äitynyt, jos vanha kaarti olisi ollut puikoissa.

Näytöt ovat laihanlaiset ja kausiakin on takana hieman reilu yksi. Edellinen johto sen sijaan antoi väkevät näytöt omalla toimikaudellaan, joka kesti hieman pidempään ja jona aikana ei hetkeäkään tuhlattu suhmurointiin, sekoiluun, toiminnan harjoitteluun tai amatöörimäiseen puuhasteluun.

Täytyy kuitenkin alkaa miettiä tätä ansiota uudelleen, jos Ilves jää ulos pudotuspeleistä tälläkin kaudella.

Totta. Nyt puhutaan kuitenkin tilanteesta tällä hetkellä, ei alkavan kauden jälkeisellä hetkellä. Mietitään sitä sitten kauden jälkeen.

Toivottavasti harkkamatseissa nähty raikas peli-ilme kantaa koko kauden, eikä kävisi, kuten kokemattomalle ja nuorelle joukkueelle tuppaa käymään - eli väsy iskee ensin fyysisesti ja sitten se siirtyy korvien väliin, jonka jälkeen peli sekoaa, ajaudutaan tappioputkiin ja kausi on menetetty.

Ilves teki tilikaudella 16-17 11 k€ voittoa. Siitä huolimatta edellisten tilikausien tappio oli uusimmassa tilinpäätöksessä noussut 125 k€? Ilman tätä oikaisua olisi päättyneen tilikauden tulos ollut nollan tuntumassa. Että sellainen taloudellinen menestystarina.

Ei varsinainen menestystarina, mutta olisihan tuo 0-tuloskin ollut noin 0,2-0,5 miljoonaa euroa parempi kuin edellisen johdon suoritukset.
 
Viimeksi muokattu:

Optimisti

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
835
Ilves teki tilikaudella 16-17 11 k€ voittoa. Siitä huolimatta edellisten tilikausien tappio oli uusimmassa tilinpäätöksessä noussut 125 k€? Ilman tätä oikaisua olisi päättyneen tilikauden tulos ollut nollan tuntumassa. Että sellainen taloudellinen menestystarina.

Eli toisin sanoen edellinen johto kaunisteli kaunistelusta huolimatta erittäin rumaksi jääneitä tappioita. Ei kuluja voi lainsäädännön puitteissa noin vain heitellä edellisille tilikausille, vaan - kuten itsekin totesit - kyse on tuloksen oikaisusta. Kulujen (tuon 125k€) peruste on noilla Manngardin tunaroimilla kausilla. Viime kausi oli taloudellinen menestystarina, kun mitataan Jalon poppoon aikaansaannoksia. Eikä alkava kausi tee tähän poikkeusta; kävi urheilullisella puolella miten tahansa.

Tuossa lienee myös perussyy sille, miksi viime kauden joukkuetta ei vahvistettu enempää positiivisesta tuloksesta huolimatta: kassa oli "tyhjä". Vaikka kulujen peruste menneillä kausilla olikin, niin Uuden Ilveksen taskusta nekin rahat piti kaivaa.

P.S. Nollatuloskin olisi ollut taloudellinen menestystarina lähtökohdat huomioiden.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 805
Täyttä asiaa tuo on, ei tämä mitään rakettitiedettä ole, vaan jääkiekkoa.
Yksinkertainen peli ja kaiken takana on siinä menestyminen. Ei hallin koko, eikä kaljanmyynti. Tuotteen pitää olla kunnossa, sitä kautta tulee kuntoon kaikki muukin. Silloin on pelaajaimua ja rahallista tuottoa, mikä varmistaa riskittömän tulevaisuuden. Kannattajien ei tarvitse miettiä, että tuleeko meille pelaaja lähteneen tilalle, vaan miten kova ja mistä.
 

AinaIlves

Luottopelaaja
Viestejä
2 457
Edelleen iso kysymysmerkki on, miksi, siis miksi tietyt nimimerkit ilmaantuvat tänne ajatuksineen vain silloin kun jostain on kaivettavissa pienikin negatiivisuuden hiukkanen, vaikka niinkin joutavasta asiasta kuin Petteri Sihvosen mielipiteestä.

Liittynee edelleen tuohon omistajavaihdokseen. Siitä on ilmeisesti hävinneelle osapuolelle jäänyt paha mieli.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 946
Edelleen iso kysymysmerkki on, miksi, siis miksi tietyt nimimerkit ilmaantuvat tänne ajatuksineen vain silloin kun jostain on kaivettavissa pienikin negatiivisuuden hiukkanen, vaikka niinkin joutavasta asiasta kuin Petteri Sihvosen mielipiteestä.

Eikös se valkene kun kahlailee Ilveksen nykytilannetta koskevaa topicia taaksepäin useita sivuja. Kädet syyhyten odotetaan että Ilveksen asiat menis mettään. Väärät omistajat yms. En tietysti tiedä kaikkea, mutta nykyiseen johtoon ja omistajiin luottoa piisaa. Toki olisin pari kovaa nimee liigan aloitukseen kaivannut, mutta näillä mennään.
 

UglyHouse

Luottopelaaja
Viestejä
4 464
LiigaExtra joukkueanalyysi 2018-19: Ilves – Hämeen Sanomat

Ensimmäinen media, joka, joskin pintapuolisesti, rapsuttelee Ilveksen rakenteellisia ja urheilustrategisia ongelmia ja sen mahdollisia seurauksia pidemmällä aikajänteellä.


Artikkeli oli täyttä asiaa. Noihan asia juuri on, taloutta on rasittanyt tähän asti M:n omistuksen aikaisen tunaroinnit. Seurajohdon osalta kuva oli artikkelissa aika synkkä. Kova on työmaa johdolla hilata Ilves pohjamudista, ollaan kuitenkin oikealla tiellä.
Pelaajamateriaalin osalta olen myös samaa mieltä, tosin muutamalla vahvistuksella tilanne olisi toinen. Itse odotin vahvistuksia ennen kauden akua, mutta ei tainnut Ilveksen muskelit riittää (raha ja imu). Ilman urheilullista menestystä ei suosta nousta. Ilveksen kannatajana toki uskon ja toivon parempien aikojen koittavan!

Kohta se alkaa - nähdään lauantaina hallilla!
 

ipa83

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
931
Onko tietoa tuleeko radio funilla ennen perjantaita suurtakiekko iltaa jossa tj:t paikalla? Monena kautena tullut kuunneltua ennen kauden alkua kyseinen lähetys?
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 805
Liittynee edelleen tuohon omistajavaihdokseen. Siitä on ilmeisesti hävinneelle osapuolelle jäänyt paha mieli.
Outoa on se, että paha mieli tuntuu syntyneen vasta jonkin verran omistajavaihdoksen jälkeen.
Ikäänkuin ei olisi uskottu tulevaan, mutta nyt menee liiankin hyvin ja iskee epätoivo. Entä jos Jalo ja kumppanit sittenkin onnistuvat...
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 977
LiigaExtra joukkueanalyysi 2018-19: Ilves – Hämeen Sanomat

Ensimmäinen media, joka, joskin pintapuolisesti, rapsuttelee Ilveksen rakenteellisia ja urheilustrategisia ongelmia ja sen mahdollisia seurauksia pidemmällä aikajänteellä.
On tuolla asiaakin, joskin tässä kuin myös Urheilulehden ja Jääkiekkolehden kohdalla uskottavuutta syövät triviaalit tai ainakin perehtymättömyydestä kielivät virheet pelaajien seurojen, ketjukoostumusten, ym. kohdalla. Tulee kuva, että on tehty huolettomasti hutaisten.

Pidän muuten aika outona Savolaisen väittämää: "Vincent Manngard saatiin vihdoin talutettua ulos seurasta, mutta uusiutumisesta on edelleen vaikea puhua. Ulkoisesti siltä ei ainakaan näytä." Tilinpäätös oli kuitenkin ties kuinka pitkästä aikaa plussalla ja sitä myöten jokavuotiset ikävät uutiset, kuten epäselvyydet verottajan suuntaan ja lisenssiongelmat, ovat loistaneet poissaolollaan. Tosin hän tuntuu laskevan Jalolle isoksi miinukseksi, että tämä on toiminut Ilveksen toimitusjohtajana aiemminkin, sitä kuitenkaan sen kummemmin perustelematta. Tapaus Heikkilä oli kyllä outo, siinä on oikeassa.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Tietysti ymmärrän halun saada tuo kevät uuden johdon ansioksi, koska laihanlaiset ovat näytöt sillä puolella. Täytyy kuitenkin alkaa miettiä tätä ansiota uudelleen, jos Ilves jää ulos pudotuspeleistä tälläkin kaudella.

Säästän sinut siltä vaivalta. Ei tarvitse miettiä uudestaan. Halutessasi varmuuden, niin juttele valmentajien ja pelaajien kanssa, niin saat käsityksen siitä kuinka valo tunnelissa sai palasia loksahtamaan kohdalleen. Itse olen jutellut. Kuten olen sanonut, niin vanha johto oli myymässä tammikuussa 2017 pelaajia. Uusi tuleva johto ilmoitti, että pelaajia ei tule myydä.

Ilves teki tilikaudella 16-17 11 k€ voittoa. Siitä huolimatta edellisten tilikausien tappio oli uusimmassa tilinpäätöksessä noussut 125 k€? Ilman tätä oikaisua olisi päättyneen tilikauden tulos ollut nollan tuntumassa. Että sellainen taloudellinen menestystarina.

Oletko selvittänyt, miksi mm Hannu Pellinen vaati tätä oikaisua? Millä tilikaudella nuo 125k€ on aiheutunut? Aiheesta olen kirjoittanut aikoinaan, että Ilves kausi toisensa perään uutta tilikauden tulosta ilmoittaessaan joutui kaatamaan vanhoille tilikausille lisää tappioita. En tiedä varmuudella mikä tämän takana on ollut, mutta kun on selvinnyt, että vanhalla johdolla ei ollut kunnollisia seurantajärjestelmiä ja "pommeja" on ilmestynyt vielä viime tilikauden aikana, niin en ihmettele, jos vielä 1.5.2017 on löytynyt asioita, joita ei ole ollut ylhäällä.

Haluat tietenkin näillä esiintuloilla luoda epävarmuutta niiden kannattajien joukkoon, jotka ovat talousasioista kiinnostuneita. Osallistun tähän. Pudotetaan sitten tuosta 158k tuloksesta tuo 125k (joka kohdentuu ties mille tilikaudelle). Tulokseksi saadaan 33k voittoa. Tälläkin tuloksella Ilves sijoittuisi Liigassa taloudellisen tuloksen osalta sijalle 7. Eli historiallisen kova saavutus. Itse asiassa täysin käsittämättömän kova ottaen huomioon Ilveksen historian ja sen, että seura ei päässyt pleijareihin. Ilman tuota kaipaamaasi 125k:n oikaisua Ilves oli peräti sijaluvulla 4. Tämä tulos herättää entistä enemmän sitä mielenkiintoa, että mihin Ilveksen rahoja on valutettu edellisinä vuosina, kun tappiota on kertynyt yli 4 milliä.

Ja Ilves aikaisti tiettyjä hankkeita, kun taloudellinen tulos näytti plussaa. Näistä olisi tietysti tingitty.

Vielä kertauksena. Tilikausi 16-17 oli murskaavan tappiollinen. Vanhan johdon alla kausi olisi päättynyt runkosarjaan ja edessä olisi pitkälti yli miljoonan euron tappiot. Ehkä lähellä jopa 1,5 m€. Ilman akordia tilikauden 16-17 tappio oli noin 940 t€. Mitään kevään ryhtiliikettä kaukalossa ei olisi tapahtunut. Kapteeni Laakson kauppaamisesta toki olisi voitu saada hieman hiluja.

Edelliselle johtokombinaatiolle Ilveksen etu ei näytellyt suurta roolia. Luonnollisesti, kun Ilves on perannut ja purkanut näitä itselleen epäedullisia sopimuksia, on se aiheuttanut joissakin tahoissa pahaa mieltä. Ja muutos aiheuttaa aina vastarintaa.

Ja jottei minua ymmärretä väärin, niin itse en usko Ilveksen saavuttavan urheilullista tavoitettaan eli runkosarjassa sijoittumista kuuden joukkoon. Omassa rankingissa materiaali on sijoilla 11-12, mutta itsekin junnupuolella pitkään valmentaneena tiedän, ettei pelkkä materiaali ratkaise. Jos ratkaisisi, niin HIFK ei jäisi niin useasti finaalien ulkopuolelle. Haluan siis uskoa, että valmennuksen ja pelisysteemien myötä Ilves nousisi sijoille 8-9 runkosarjassa. Muistutetaan tässä vielä, että Ilves ei ole 2010-luvulla kertaakaan sijoittunut runkosarjassa 10 sijaa paremmaksi. Sija yhdeksän runkosarjassa olisi tälle vuosikymmenelle jo ennätys.

Olen monesti arvostellut, että 2017 syksyn strategiassa Ilves asetti urheilullisesti liian kovan tavoitteen. Itse aikoinaan julkaisin, että uuteen areenaan mennessä Ilveksen tulisi saavuttaa taloudellisesti ja urheilullisesti nuo sijat 6-7. Itse en ole siis hirttäytynyt tuohon kuudenteen sijaan, enkä näe sitä suurena syntinä, että seura on asettanut itselleen ylioptimistisen tavoitteen. Tuskin tavoitesija kymmenen herättäisi pelaajissa suurta intohimoa.

Taloudellisesti Ilves teki historiaa mainosmyynnin osalta kuluvana kesänä. Ei ole kauankaan aikaa siitä, kun Ilves luisteli kauden avaukseen peliasuilla, joissa oli myymättömiä paikkoja tai ei oltu ehditty ompelemaan juuri kauden alla hintadumbattua mainostilkkua. Se, että myynnissä ollaan tehty kaikkien aikojen ennätykset ei sinällään ole valtaisa saavutus. Siksi vaatimatonta on myynti ollut edellisen johdon aikana. Ja tuostakin myynnistä paljon valui ohi Ilveksen.

Vaikka Ilveksen tilanne syksyllä 2018 on todella paljon parempi kuin syksyllä 2017, on selvää, että pelin pitää sujua myös kaukalossa. Pitkä synkkä korpivaellus on vaikuttanut siihen, ettei kansa ryntää katsomoihin katselemaan tappioita pelkästään tukemisen ilosta.

Kerro, nyt meille Ist0, että mitä henkilömuutoksia tai toimenpiteitä Ilveksen pitäisi tehdä, jotta sinä uskoisit tähän pelastamisyritykseen? Vielä vajaa pari vuotta sitten olit Ilves-rintamassa mukana rahoittamalla Keräsen hankintaa ja hyvin nopeasti muutoksen jälkeen olet erittäin synkissä vesissä.
 

Jarno Saarinen

Luottopelaaja
Viestejä
1 691
Savolaisen jutut oli ihan huuhaata, Sihvo nyt kirjoitteli omaan tyyliinsä. Petteri on niin fakkiutunut omaan uskoonsa ja peilaa kaikkea vain ja ainoastaan viivelähtöjen määrään. Mitään muuta totuutta ei tuon aivojaan virtsassa uittavan "analyytikon" päähän mahdu. Ist0 omaan tyyliinsä ruoskii ja jakelee eripuraa, tainnu eläkeläisellä käydä aika pitkäks, eikä rahat oikein riittäny osakkeiden ostamiseen. Se o tuo Ist0 vähän ku vuoden ajat, aina se syksy vain saapuu ja kiekko putoaa jäähän.

Media ja jatkoajan "fani" poppoot on taasen ottaneet onkeensa viimesyksyisestä odotuksista, Ilveksen osalta odoteltiin ihan käsittämättömiä, nyt on taasen reivattu odotukset ja olemme ennakkokaavailuissa kirkkaasti ulkona pleijareista. Onneksi pelit pelataan ensin ja palkinnot jaetaan vasta keväällä.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Sihvosen pelitapa- ja valmennusanalyysi tuossa Hämeen Sanomien jutussa osuu kohdilleen.

Lisättäköön tuhon vielä, että ainakin näkemäni perusteella Ilveskin olisi lähtenyt tunnustelemaan pelipaikattomuuden suuntaan. Tästä on hieman ristiriitaiset fiilikset. On toki hyvä, että Ilves-valmennuskin pyrkii pysyttelemään pelin evoluution hermolla. Vielä parempi olisi ollut, jos Ilves olisi ollut tässä suuntauksessa edelläkävijänä, jolloin kyseisestä innovaatiosta olisi mahdollisesti saatu paljon enemmän irti; nythän pelipaikattomuus lienee yksi koko Liigan trendejä. Ja ikävä tosiasia on, että monessa muussa joukkueessa on pätevämpi valmennus opettamaan peliä. Pelipaikattomuus on hyvin herkkä pelitapa, se vaatii pelaajilta pelinlukutaitoa ja viisikolta saumatonta yhteistyötä, jossa jokainen tietää, missä milloinkin pitää olla, ja etäisyyksien tulee olla lyhyitä. Toisin sanoen se, jos mikä, vaatii sellaista yksityiskohtien hallintaa, joka on räikeällä tavalla loistanut poissaolollaan Ilveksen pelistä kahden edelliskauden aikana. Toivottavasti hihat on nyt kääritty kainaloihin asti eikä Kivi & kump. jätä kääntämättä yhtäkään kiveä, kun joukkueen pelaamista hienosäädetään.

Myös Sihvosen kritiikki tamperelaista junioritoimintaa vastaan on perusteltua. Olen itsekin jo vuosikaudet muistuttanut siitä, että myös Tappara potee "Tampereen tautia", vaikka se onkin ulkoseurallisilla toimenpiteillä saanut kehitettyä Laineen ja Barkovin kaltaisia tähtiä.

Sinänsä mielenkiintoista, että käsitellessään kotikaupunkinsa seuraa Hämeen Sanomat ei tartu siihen ristiriitaan, joka mitä ilmeisimmin vallitsee tai ainakin uhkaa vallita tuoren urheilutoimenjohtaja Mika Toivolan ja valmentaja Pennasen välillä. Toivolahan edusti valmentajana hyvin wanhan liiton norsukiekkoa, kun taas Pennanen on maan innovatiivisimpia nuoria kykyjä ja innokas kokeilija - meni sitten syteen tai saveen.
 
Viimeksi muokattu:

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Olenko väärässä mutta ei kauheen hyvältä näytä myytyjen lippujen määrä lauantain peliin?Millä saatais yleisömäärä paremmaksi?Jokainen houkuttelee vaikka yhden kaverin mukaansa?
 

LentsunIpa

1931
Viestejä
750
Paikallismatsi varmasti rokottaa satunnaiskävijöiden määrää, mutta toisaalta en itsekään ole vielä hakenut lippuja. Lauantaina kaikki halliin!:eek:
 
Ylös