Ilves Podcast

[Woofer]

Nyt vasta kerkesin kuuntelemaan jakson ja hyvää settiä herroilta jälleen kerran. Pari pointtia jotka itselle heräsi kuunnellessa.

Takkahuoneessa ei sentteriä kaipailtu, mutta kyllä itse toivoisin yhtä sentterinä vielä sisään. Mäntykiven mahdollista putoamista ei tohdi edes ajatella, mutta jos joku muukin sentteri putoaa, niin ohkaiseksi käy. Bau on osoittanut jo runkosarjassa, ettei riitä tuolle tontille ja ei se voi mestaruutta tavottelevassa joukkueessa niin mennä. Että yksikin putoaminen, niin sinne joudutaan laittamaan laituri(Björkqvist).

Toinen pointti mikä heräsi oli nuo yv koostumukset. Nyt ne on ihan ok, mutta toivottavasti Hölö myös osaa reagoida jos homma ei pleijareissa toimikaan. Ilves pelasi viime kaudella loistavaa yv:tä runkosarjassa, mutta KalPa nollasi kyllä täysin tuon Ilveksen ykkös yv:n päätypeleineen viemällä tilan ja ajan pois. Kyllä sielläkin oli ihan laadukasta kiekon siirtelijää viivassa, mutta ei sieltä hirveästi kiekkoa kuulunut. Nyt toivottavasti tarpeen tullen Gazdaa lyödään rohkeasti tuohon ykkös yv:hen tuomaan vetouhkaa viivasta joka pakottaa vastustajankin varautumaan useampaan uhkaan ja näin ollen avaa paremmin tilaa pikkupeleille maalinkulmilta ja kaarelta.

 

[Toutain]

Hyvä jakso, ei käynyt aika pitkäksi missään vaiheessa.

Nostona Väisäsen tapaus. Yllätyin, ettei keskustelussa miehen kokoonpanoon kuulumisesta eikä ylipäätään pelaaja-analyysissa huomioitu alivoimaa ollenkaan. Ilveksellä on kuitenkin erittäin hyvä alivoima ja Väisänen on kahden sentterin, Borgin ja Nättisen, jälkeen kolmanneksi eniten alivoima-aikaa saanut hyökkääjä. On myös hoitanut roolinsa siinä hyvin, kuten @Mobutu Sese Seko :n taannoisesta analyysista kävi ilmi. Jos kyseessä olisi pelaaja, jolla on vaikeuksia 5 vs 5-pelissä mutta joka on selkeästi hyvä palanen ylivoimaan, tätä erikoistilanneosaamista tuskin unohdettaisiin/jätettäisiin pois yhdessäkään analyysissa, mutta miksi alivoiman suhteen asia on toisin?

Itsekin kyseenalaistan Väisäsen pysyvän paikan kokoonpanossa, mutta mielestäni tuo alivoimarooli olisi kuulunut mukaan spekulointiin.

 

[ZikZak]

Pihalla on äijät!Puolivuotta pois ollut Najman(hienoo jos palaa) suoraan hyvin pelanneen Ratisen paikalle ja Ratinen joka jo tilastollisestikin sekä luistelu että kamppailuvoimailtaan yksi Ilveksen parhaista hyökkääjistä sitten neloseen.Eiköhän validimpi kysymys oo tuleeko Nättisen paikalle? Asiantutevuus sitä tasoa että kuuntele taitaa kyllä radikaalisesti vähentyä

 

[Robert ja Nollakulma]

Hieman särähti korvaan se, että pleijareissa puolustaminen paranee (totta) mutta se, että pitkiä pyörityksiä on silti helpompi puolustaa kuin vastahyökkäyksiä?

Siis sehän juurikin syö vastahyökkäyksiin perustuvan pelin menestystä pleijareissa, että todella usein näissä peleissä pelataan/pyritään kolmella pelaajalla kiekon alla. Tuolloin vastahyökkäykset ovat käytännösssä tasa/alivoimaisia, jolloin luonnollisesti niiden teho myös heikkenee.

Tiivistettynä näkisin juuri tuon olevan helpompi puolustaa pois vs pitkät hyökkäykset, mitkä eivät olennaisesti pleijareissa muutu. Mikä nyt on periaatteessa aika puhdasta boxausta riippumatta siitä pelataanko runkosarjaa vai pleijareita.

Itse en ole niin paljoa tällä kaudella nähnyt KooKoon pelejä siinä mielessä, että onko Myrrä hakenut sitä samaa variatiota, mitä aloitti tyngäksi jäänneellä Ilves-kaudellaan? Lähinnä sillä, että löytyykö sieltä variaatiota, jos vastustaja pelaa ns "käsijarru päällä"?

 

[FIN_Zlatan]

Itsekin kyseenalaistan Väisäsen pysyvän paikan kokoonpanossa, mutta mielestäni tuo alivoimarooli olisi kuulunut mukaan spekulointiin.

Kiitos kommentista. Itseasiassa omissa päissäni kun mietin noita ketjuja, otin Väisäsen siihen puolustavaan ketjuun mukaan O'Learyn ja Könösen kanssa juuri siitä syystä että voisi toimia puolustavassa roolissa ja alivoimassa. Eipä sitä tullut kummemmin sanoitettua jaksossa.

 

[FIN_Zlatan]

Pihalla on äijät!Puolivuotta pois ollut Najman(hienoo jos palaa) suoraan hyvin pelanneen Ratisen paikalle ja Ratinen joka jo tilastollisestikin sekä luistelu että kamppailuvoimailtaan yksi Ilveksen parhaista hyökkääjistä sitten neloseen.Eiköhän validimpi kysymys oo tuleeko Nättisen paikalle? Asiantutevuus sitä tasoa että kuuntele taitaa kyllä radikaalisesti vähentyä

Ei sitä tietty pakko ole kuunnella, mutta jos nyt ihan oman näkemyksen laitan tuosta hypoteesista että Najman palaa kokoonpanoon, niin se on seuraava. Aatami ei alkukaudesta osoittanut että kuuluisi top2 senttereihin joukkueessa. Ratinen on hyvä pelaaja, mutta kun tämä on tulosurheilua, niin ominaisuuksistaan huolimatta hän on xGE:ssä (Tehtyjen maalien ja maaliodottaman erotus) aika pohjilla, kuten on Najmankin. Tiedossa on että tilastoinnissa Rati on kamppailuvoitoissa menestynyt (6. paras joukkueessa), mutta se varsinainen ongelma hänellä on pelisilmä ja se että ei oikein klikkiydy ketjukavereiden kanssa, oli ne mitä tahansa.

 

[JärvisenPera]

"Tappara on niinku se koira joka tulee hihnassa ja me viedään"

Siinä askelmerkit tuleville vuosille!

 

[ZikZak]

Ei sitä tietty pakko ole kuunnella, mutta jos nyt ihan oman näkemyksen laitan tuosta hypoteesista että Najman palaa kokoonpanoon, niin se on seuraava. Aatami ei alkukaudesta osoittanut että kuuluisi top2 senttereihin joukkueessa. Ratinen on hyvä pelaaja, mutta kun tämä on tulosurheilua, niin ominaisuuksistaan huolimatta hän on xGE:ssä (Tehtyjen maalien ja maaliodottaman erotus) aika pohjilla, kuten on Najmankin. Tiedossa on että tilastoinnissa Rati on kamppailuvoitoissa menestynyt (6. paras joukkueessa), mutta se varsinainen ongelma hänellä on pelisilmä ja se että ei oikein klikkiydy ketjukavereiden kanssa, oli ne mitä tahansa.

Meinaatko että Nättisen tilastot(aloitukset +- ja monet muut melkoista kuraa)on niin hyvät ettei se oo vaihtoehto?Lööke Mäntykivi-Ratinen klikkas kyllä pirun hyvin paljon paremmin kuin nykyinen ykkönen.Ratinen on kamppailussa kyllä joukkueen kolmonen heti Lööken ja Suomen jälkeen jos kamppailuiden voittoprosentteja lasketaan.corsi tilastossa joukkueen 5. Eli en tiedä mitä tilastoja oot kattonu?

 

[Toutain]

Meinaatko että Nättisen tilastot(aloitukset +- ja monet muut melkoista kuraa)on niin hyvät ettei se oo vaihtoehto?Lööke Mäntykivi-Ratinen klikkas kyllä pirun hyvin paljon paremmin kuin nykyinen ykkönen.

Mistä sä nyt Nättisen tähän sait kaivettua?

Tää on kyllä huvittavaa, kun täällä on nimimerkkejä, joilla on se oma suosikki ja sitten joku yksi tai pari inhokkia ja kaikki jutut vääntyy niiden mukaan. On teikäläisen Ratinen/Nättinen, sitten on jokunen muu, jolla se oma suosikki, josta kaivetaan aina pelkästään posipuolet esiin. Mä oon esimerkiksi Ratisesta sun kanssasi samaa mieltä monin osin, mutta sun mielipiteissäsi/analyyseissasi Ratinen ja Nättinen eivät saa lainkaan samoja lähtökohtia.

 

[ZikZak]

Mistä sä nyt Nättisen tähän sait kaivettua?

Tää on kyllä huvittavaa, kun täällä on nimimerkkejä, joilla on se oma suosikki ja sitten joku yksi tai pari inhokkia ja kaikki jutut vääntyy niiden mukaan. On teikäläisen Ratinen/Nättinen, sitten on jokunen muu, jolla se oma suosikki, josta kaivetaan aina pelkästään posipuolet esiin. Mä oon esimerkiksi Ratisesta sun kanssasi samaa mieltä monin osin, mutta sun mielipiteissäsi/analyyseissasi Ratinen ja Nättinen eivät saa lainkaan samoja lähtökohtia.

Ihan sillä ku Najman sentteri ja Nättinen sentteri eli luonnollisemmin ne kilpailee toisiaan vastaan.

 

[Toutain]

Ihan sillä ku Najman sentteri ja Nättinen sentteri eli luonnollisemmin ne kilpailee toisiaan vastaan.

No ei tuokaan kyllä tähän aiheeseen kuulu. Siinähän pohdittiin, että kun Najman ei ole (podcastin miesten mielestä) alaketjujen sentteriprofiilia, eikä voi syrjäyttää kakkosesta Borgia, niin siksi soviteltiin laitaan. Tässä yhtälössä ei ole kolmosen/nelosen keskellä pelaavalla Nättisellä mitään tekoa.

 

[ZikZak]

No ei tuokaan kyllä tähän aiheeseen kuulu. Siinähän pohdittiin, että kun Najman ei ole (podcastin miesten mielestä) alaketjujen sentteriprofiilia, eikä voi syrjäyttää kakkosesta Borgia, niin siksi soviteltiin laitaan. Tässä yhtälössä ei ole kolmosen/nelosen keskellä pelaavalla Nättisellä mitään tekoa.

Juu saahan sitä mielipiteitä olla siitä voiko kolmoskenttä olla hyökkäävä vai ei.Minusta hyvässä joukkueessa kolmessa ketjussa pitää ollaa ns. hyökkäysuhkaa. Minulla menisi 3-4ketjut... tai mun mielestä 2 ja 4.ketju näin, Ratinen-Najman-Svejkovsy(Jos siis Najman olisi kunnossa) ja nelonen Björkqvist-Nättinen-O'leary.Mutta eiköhän ole näistä mielipiteitä niin paljon kun on kannattajiakin.

 

[S_Kuusisto]

Hieman särähti korvaan se, että pleijareissa puolustaminen paranee (totta) mutta se, että pitkiä pyörityksiä on silti helpompi puolustaa kuin vastahyökkäyksiä?

Siis sehän juurikin syö vastahyökkäyksiin perustuvan pelin menestystä pleijareissa, että todella usein näissä peleissä pelataan/pyritään kolmella pelaajalla kiekon alla. Tuolloin vastahyökkäykset ovat käytännösssä tasa/alivoimaisia, jolloin luonnollisesti niiden teho myös heikkenee.

Ehkä huonosti muotoiltu minulta jaksossa, mutta pointtini oli että pleijareissakin isompi osa maaleista tehdään suorahyökkäyksistä kuin pitkistä pyörityksistä, vaikka suhdeluku runkosarjaan nähden kaventuukin. Suorahyökkäykset on aina jääkiekossa vaarallisempia. Siksi suorahyökkäysuhan puute on ongelma, vaikka se onkin pienempi ongelma kuin pitkien hyökkäysten kautta luotujen paikkojen vähyys olisi.

 

[JärvisenPera]

Santerilta hyvä räntti videotarkistuksista ja maalivahdin häirinnöistä. Täysin samaa mieltä!