Ilvestyskirja. Nyt. -podcast

[Maalivahti - aina]

Muuten voin allekirjoittaa paljon tekstiäsi, mutta kolmospaidat on hienot. Toinen asia mistä olen eri mieltä on maajoukkuepaitojen jäädyttäminen, mikä on sellaista idiotismia ettei mitään rajaa. Varsinkin kun sieltä löytyy myös pelaajia, joiden maajoukkueura ei ole mitenkään poikkeuksellinen (esim Kurri). Mutta nythän tuokin on onneksi korjattu ja numerot ovat käytettävissä ja ainoastaan kunnioitettuja numeroita. Maajoukkueeseen tuollainen kunnioittaminen sopiikin huomattavasti paremmin kun seurajoukkueisiin.

Joo itteasiassa mää en niinkään ota kantaa siihen maajoukkuenumeroiden jäähdyttämisen puolesta tai vastaan. Siinä ajatuksena oli vaan puhtaasti esimerkkinä yksinkertainen vertailu Peltosen ja Barkovin välillä. Mulla on vahva näkemys siitä, että lähtökohtaisesti koskaan NHL-pelaaja ei mene muiden ohi, kun puhutaan maajoukkueesta. Tällä systeemillä pelatessa MM-kisoilla on kuitenkin niin paljon arvoa, että siinä ei yhdet tai kahdetkaan Olympialaiset vielä paina niin paljon, että menisi ohi vaikka kuusien MM-kisojen. Ja täysin toinen tarina on se, että onko nykysysteemi oikea MM-kisojen suhteen. (Ei ole.)
Ja kaikki nuo huomioiden Peltonen on kuitenkin yksi niistä suurista Leijonissa. Toisekseen se mitä laitoit esimerkiksi Kurrista, niin se on ihan totta. Ei siihen porukkaan Kurri kuulu. Paidan jäädytys liittyy tottakai aina kyseiseen joukkueeseen, ei uraan muualla.

Ne kolmospaidat on ristiriitaiset itselleni. En niistä pidä, mutta niissä on hyviäkin yksityiskohtia. Seuratunnus, nimi ja numero karvalla nyt isoimpana. No toinen tykkää, toinen ei.

 

[toskala]

Tokella oli tosin faktat hieman pielessä. Torontolla oli aiemmin sääntö, että ainoastaan pelaaja joka on kärsinyt uran päättävän loukkaantumisen, voi saada numeronsa jäähdytetyksi. Toronto kuitenkin muutti politiikkaansa 2017, jolloin kaikki kunnioitetut paidat myös jäädytettiin. Sitä ennen kunnioitetun paidan käyttäminen vaati GM:n hyväksynnän.

Jos muuten ihan pilkkua viilataan niin Hintsanenkin oli siinä väärässä että kuka on ollut ensimmäinen ulkomaalaispelaaja kenen paita on jäädytetty. Ässät ei ole muistaakseni virallisesti jäädyttänyt tuota Otevrelin #89 vaan se on vain poistettu käytöstä samaten kuin meillä #24. Ja samasta syystä: taustalla iso inhimillinen tragedia josta jäädytetty pelinumero muistuttaisi. Ensimmäinen liigan oikeasti jäädytetty ulkomaalaispelaajan pelinumero on Jokereilla Janeckyn #91.

 

[Hawk22]

Joo itteasiassa mää en niinkään ota kantaa siihen maajoukkuenumeroiden jäähdyttämisen puolesta tai vastaan. Siinä ajatuksena oli vaan puhtaasti esimerkkinä yksinkertainen vertailu Peltosen ja Barkovin välillä. Mulla on vahva näkemys siitä, että lähtökohtaisesti koskaan NHL-pelaaja ei mene muiden ohi, kun puhutaan maajoukkueesta. Tällä systeemillä pelatessa MM-kisoilla on kuitenkin niin paljon arvoa, että siinä ei yhdet tai kahdetkaan Olympialaiset vielä paina niin paljon, että menisi ohi vaikka kuusien MM-kisojen. Ja täysin toinen tarina on se, että onko nykysysteemi oikea MM-kisojen suhteen. (Ei ole.)
Ja kaikki nuo huomioiden Peltonen on kuitenkin yksi niistä suurista Leijonissa. Toisekseen se mitä laitoit esimerkiksi Kurrista, niin se on ihan totta. Ei siihen porukkaan Kurri kuulu. Paidan jäädytys liittyy tottakai aina kyseiseen joukkueeseen, ei uraan muualla.

Ne kolmospaidat on ristiriitaiset itselleni. En niistä pidä, mutta niissä on hyviäkin yksityiskohtia. Seuratunnus, nimi ja numero karvalla nyt isoimpana. No toinen tykkää, toinen ei.

Nyt ymmärränkin hieman paremmin mitä ajoit takaa, vaikka mielestäni Barkov - Peltonen vertailu on hieman turhaa. Molemmat kuitenkin hienoja pelaajia, joilla on menestystä myös maajoukkueessa. Barkovilla voisi olla vielä enemmänkin, kun esimerkiksi Olympialaiset ovat jääneet väliin Bettmanin takia. Mutta eipä tämä ollutkaan se pointti, vaan enemmänkin juuri se ettei menestyminen muualla voi tarkoittaa sitä, että nousisi legendojen ohi tai edes rinnalle jossain toisessa paikassa. Siksi maajoukkueeseen nämä eivät mielestäni kuulukaan kun pitkän ja menestyksekkään maajoukkueuran pelannutkin pelaa sen ~50 maajoukkueottelua ja nähdään maajoukkuepaidassa enintään pari viikkoa kerran vuodessa. Pelipaitojen kunnioittaminen toki on täysin ok.

Seurajoukkueessa taas tilanne on täysin eri kun pelaajan tulee pelata noin 10 kautta joukkueessa, voittaa joukkue- ja/tai henkilökohtaisia palkintoja ja olla tärkeä osa koko seuran identiteettiä päivästä toiseen, jotta paita voidaan edes teoriassa nostaa kattoon. Tällaisia pelaajia ei mielestäni voi edes tulla kuin korkeintaan yksi 20-vuoden syklillä jos ei nyt jotain täysin poikkeuksellista tapahdu, ja siksi myös paidan jäädytyksen täytyy olla paljon pysyvämpi ja sitovampi rituaali seuralta, jotta niitä paitoja ei lämpimikseen nostella.

Kolmospaitojen osalta sanon vain, että makuja on erilaisia, ja kaikki mielipiteistä ovat ihan yhtä oikeita kuin vääriä.

 

[Meklari]

Joo Hintzillä pari hyvää kautta änärissä, mutta sitten kun ruvetaan miettiin saavutuksia maajoukkueessa, niin Roope aivan poika vielä. Melkonen aivopieru tosiaan Hintsaselta.

Onhan Helminen Suomessa ja tietenkin Ilveksessä enemmän legenda, mutte eiköhän Hintz pelaa kovemmalla tasolla silti kuin Raipe koskaan. Kahden suunnan tekijä ja kaudesta toiseen hyvin menestyvän Nhl organisaation ykkössentteri joka pelaa kaikkia erikoistilanteita.

 

[IhanJuniori]

Mää teen nyt nopean yhteenvedon.

Ilveksen #10:
Suomi > Hintz (ei ole edes kilpailu, eikä pitäisi edes puhua mistään tälläisestä)

Raipe > Ihan tasan kaikki. Siis AIVAN tasan kaikki.

Ei paljoa paina mitkään NHL meriitit kun puhutaan Ilves legendoista.

Tokessa ärsyttää hieman toi NHL:n kuolaus. Nyt on kyse Ilveksestä ei mistään NHL:ään liittyvästä. Ilves legendan määrittelee teot Ilveksessä.

 

[Meklari]

Mää teen nyt nopean yhteenvedon.

Ilveksen #10:
Suomi > Hintz (ei ole edes kilpailu, eikä pitäisi edes puhua mistään tälläisestä)

Raipe > Ihan tasan kaikki. Siis AIVAN tasan kaikki.

Ei paljoa paina mitkään NHL meriitit kun puhutaan Ilves legendoista.

Tottakai. Koko keskustelu lähti ihan väärillä raiteille. Hintzillä ei ole juurikaan tekemistä Ilveksen kanssa muutakuin, että on meidän kasvatti. Ei tässä kenenkään tarvi suuttua turhasta.

 

[Yohan]

Onhan Helminen Suomessa ja tietenkin Ilveksessä enemmän legenda, mutte eiköhän Hintz pelaa kovemmalla tasolla silti kuin Raipe koskaan. Kahden suunnan tekijä ja kaudesta toiseen hyvin menestyvän Nhl organisaation ykkössentteri joka pelaa kaikkia erikoistilanteita.

Joo siis Hintz pelaa hyvällä tasolla NHL:ssä, mutta eihän Roope nyt vielä mikään legenda ole. Raipe taas on, ihan kansainvälisilläkin mittareilla.

 

[Meklari]

Joo siis Hintz pelaa hyvällä tasolla NHL:ssä, mutta eihän Roope nyt vielä mikään legenda ole. Raipe taas on, ihan kansainvälisilläkin mittareilla.

Mitä tulee kansainvälisiin näyttöihin niin tuskin joku Hintz ainakaan Skoodan muodoissa niitä tulee koskaan hirveästi antamaankaan, kun Dallas menee joka kevät sen verran pitkälle. Olympialaisissa on taas jatkossa mahdollista saavuttaa suuria, kun kaikki parhaat on mukana.

Joku tossa ylempänäkin sen nosti, että joku Peltonen voi varmasti olla isompi Suomi leijona, mutta ei se nyt pelaajana ole lähellekkään sitä mitä Barkov. Nämä legenda jutut on vähän jänniä ja riippuu katsojasta. Tuskin Helminenkään missään Hfboardseilla kovin tuttu nimi on. Suomessa tietty on.

 

[IhanJuniori]

Tottakai. Koko keskustelu lähti ihan väärillä raiteille. Hintzillä ei ole juurikaan tekemistä Ilveksen kanssa muutakuin, että on meidän kasvatti. Ei tässä kenenkään tarvi suuttua turhasta.

Siis toi mun viesti ei missään nimessä ollut osoitettu sulle.

Sehän on sitten ihan eri keskustelu kun aletaan puhuun kiekko legendoista.

Toki Raipe vetää siinäkin Hintziä pidemmän korren ainakin vielä toistaiseksi.

Raipen kv-ura on kuitenkin niin merkittävä.

 

[Yohan]

Raipesta on sanottu, että olisi pärjännyt NHL:ssä, mikäli olisi itsekkäämpi persoona. Ja kyllähän heti ensimmäisellä kaudellaan 66 peliin 40 pistettä ihan ok saldo on. Kuudet olympialaiset, joissa 39 peliin 24 pistettä. Nuorten kisoissa Gretzkyn ennätys murskaksi on melko legendaarinen saavutus.

Absoluuttisesti Hintz voi olla kovemman tason jääkiekkoilija, mutta ei hän mielestäni mikään legenda ole verrattuna Raipeen, edes kv mittareilla.

 

[Meklari]

Raipesta on sanottu, että olisi pärjännyt NHL:ssä, mikäli olisi itsekkäämpi persoona. Ja kyllähän heti ensimmäisellä kaudellaan 66 peliin 40 pistettä ihan ok saldo on.

Toki samalla kaudella Gretzky teki 215 pistettä. Lähinnä maalimääriin liittyen vertauskuva.

 

[Yohan]

Toki samalla kaudella Gretzky teki 215 pistettä. Lähinnä maalimääriin liittyen vertauskuva.

Gretzky oli kyllä niin omilla lukemillaan, että eipä siinä tainnut olla juuri lähelläkään kukaan muukaan (pl. Lemieux parhaimmillaan), että sinänsä mielestäni vähän huono vertailukohta.

 

[Meklari]

Gretzky oli kyllä niin omilla lukemillaan, että eipä siinä tainnut olla juuri lähelläkään kukaan muukaan (pl. Lemieux parhaimmillaan), että sinänsä mielestäni vähän huono vertailukohta.

Lähinnä tarkoitin, että nykypäivänä ei kukaan tekisi 215 pistettä vaikka olisi jeesus jäällä. Veskaritkin kolme kertaa isompia kamoineen. Ja sellainen on ollutkin ja Mcdavidin prosentuaalinen ero parhimmillaan ollut ihan samaa luokkaa. Niin on tuo eri silti noissa pienemmissäkin määrissä versus nykypäivä. Vaikka nykyään enemmän tehdään kuin 10 vuotta sitten.

 

[Aikapommi]

Mielestäni jonkun pelaajan legenda -status ei myöskään ole kiinni ainoastaan siitä kuinka hyvä pelaaja hän on. En osaa sanoa onko Hintz Raipea parempi pelaaja - voi olla, mutta en näe häntä millään mittarilla edes Suomessa minään legendana tällä hetkellä. Joku muu voi tietysti nähdä ja ei kai näihin mitään yksiselitteistä totuutta olekkaan. Mutta tämä nyt menee toki jo tämän ketjun aiheestakin ohi heittäen.

 

[Toutain]

Mää teen nyt nopean yhteenvedon.

Ilveksen #10:
Suomi > Hintz (ei ole edes kilpailu, eikä pitäisi edes puhua mistään tälläisestä)

Raipe > Ihan tasan kaikki. Siis AIVAN tasan kaikki.

Ei paljoa paina mitkään NHL meriitit kun puhutaan Ilves legendoista.

Tokessa ärsyttää hieman toi NHL:n kuolaus. Nyt on kyse Ilveksestä ei mistään NHL:ään liittyvästä. Ilves legendan määrittelee teot Ilveksessä.

Omituista keskustelua se oli kaiken kaikkiaan, mutta pakko nyt vielä kysyä, että sanoiko kukaan tässä jaksossa Hintzin olevan Ilves-legenda saati vertasi Ilves-legendana Raipeen? Kuulin, kun Hintsanen möläytti jotain, että "Hintz on vähintään yhtä suuri legenda kuin Helminen... ei tietenkään Ilveksessä, mutta jääkiekossa".

 

[IhanJuniori]

Omituista keskustelua se oli kaiken kaikkiaan, mutta pakko nyt vielä kysyä, että sanoiko kukaan tässä jaksossa Hintzin olevan Ilves-legenda saati vertasi Ilves-legendana Raipeen? Kuulin, kun Hintsanen möläytti jotain, että "Hintz on vähintään yhtä suuri legenda kuin Helminen... ei tietenkään Ilveksessä, mutta jääkiekossa".

Mulla menee noi jaksot taustamölynä ellei ole joku mielenkiintoinen vieras, että mun täytyy sanoa, että en muista sitä keskustelua kovinkaan hyvin.

 

[Etä-Ilves]

Pitäisikö jopa pitkästä aikaa kuunnella ensi viikolla, löytävätkö nämä puhuvat päät mitään kritisoitavaa Ilveksen toiminnasta tällä hetkellä. Tai no, sehän on turha toivo. Pelkkää toimiston propagandaa ohjelma on kaiken aikaa ollut. Kaikki kriittisyys loistaa poissaolollaan, koska taitaisi podcast loppua melko nopeasti jos siellä uskallettaisiin sanoa kavereista jotain pahaa. Kaikki on aina tosi hyvin ja eri mieltä oleville voi naureskella. Ja sen jälkeen taas pari alapäävitsiä, heh heh heh.

 

[IhanJuniori]

Pitäisikö jopa pitkästä aikaa kuunnella ensi viikolla, löytävätkö nämä puhuvat päät mitään kritisoitavaa Ilveksen toiminnasta tällä hetkellä. Tai no, sehän on turha toivo. Pelkkää toimiston propagandaa ohjelma on kaiken aikaa ollut. Kaikki kriittisyys loistaa poissaolollaan, koska taitaisi podcast loppua melko nopeasti jos siellä uskallettaisiin sanoa kavereista jotain pahaa. Kaikki on aina tosi hyvin ja eri mieltä oleville voi naureskella. Ja sen jälkeen taas pari alapäävitsiä, heh heh heh.

Ihan rehellisesti mitä sää odotit Ilveksen viralliselta podcastilta?

 

[Mortal]

Kyllä Ilveksen virallisessa podcastissa on varmasti mahdollista myös kritisoida mutta yksittäisten pelaajien kohdalla tässä pitää olla varovaisia.

En ole kuunnellut viime aikoina kuin vieraiden osuudet.

 

[Maalivahti - aina]

Osakseen varmasti kritiikittömyys on oman jakkaran varjelua, etenkin Makkoselta, joka tuntuu olevan sellanen turhan nauraja ja höpöttäjä. Tietämättä ja tuntematta kaveria voisin veikata, että se tarttee Ilvestä enemmän, kuin Ilves sitä. Hintsanen ny varmaan pärjäisi elämässä ilmankin Ilvestä.
Että osaltaan perinteinen sen lauluja laulat kenen leipää syöt-tilanne.

Toisekseen mää näen sen kritiikittömyyden luonnollisena jatkumona sille, että ei nää herrat oo mitään asiantuntijoita. Näkemykset on henkilökohtaisia kannattajatasoisia juttuja. Eri asia olisi, jos vaikka Bono olisi asiantuntijana. Osaisi katsoa asiaa ihan eri silmin.