Jääkiekkoilijat oikeudessa

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 262
Myös sastamalalainen VaPS on tuominnut KiePon toiminnan tiedotteessaan. Se huomautti, että Jääkiekkoliitolla on paljon tyttö- ja naispelaajia, eikä Lahtisen siirrolle sarjaan voi olla näin ollen sijaa.

Hiltunen liittää Lahtisen tapauksen osaksi laajempaa ilmiötä, joka häntä huolestuttaa. Hän viittaa muun muassa tuoreeseen kyselytutkimukseen, jonka mukaan joka neljäs alle 35-vuotias mies uskoo, että nainen voi ansaita häneen kohdistuvan väkivallan.

”Nyt Lahtisen faneja oli sitten katsomossa ja haastattelussa sanonut, että raiskaus on mielipideasia. Meidän mielestämme tämä on todella hälyttävä asia”, Hiltunen kertoo.

 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 283
Hiltunen liittää Lahtisen tapauksen osaksi laajempaa ilmiötä, joka häntä huolestuttaa. Hän viittaa muun muassa tuoreeseen kyselytutkimukseen, jonka mukaan joka neljäs alle 35-vuotias mies uskoo, että nainen voi ansaita häneen kohdistuvan väkivallan.
Tämä kyselytutkimus ja siitä uutisointi oli kyllä vedetty niin pahasti alta riman että ei tosikaan.
 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 262
Tämä kyselytutkimus ja siitä uutisointi oli kyllä vedetty niin pahasti alta riman että ei tosikaan.

No sitä yhtä kysymystä olisi varmaan voinut muotoilla paremminkin, mutta muuten tämä väite vaatii kyllä aika vahvoja perusteluja.

Olen samaa mieltä kuin sosiaalipsykologi Satu Venäläinen Hesarissa:

"Somessa on takerruttu erityisesti kohun aiheuttaneen kysymyksen käytös-sanaan. Siis siihen, miten joka neljäs alle 35-vuotias mies uskoo, että nainen voi ansaita häneen kohdistuvan väkivallan esimerkiksi ulkonäöllään, pukeutumisellaan tai käytöksellään. On haettu selitystä itsepuolustuksesta ja naisten väkivaltaisesta käytöksestä.

Pontta väitteille on antanut tutkimuksen ristiriitainen tulos. 90 prosenttia kaikista miehistä oli sitä mieltä, että naisiin kohdistuva väkivalta on aina väärin.

Venäläinen pitää reaktiota ”todella tyypillisenä” väkivallan oikeuttamisena. Hän palaa vuonna 2014 julkaistuun Euroopan unionin raporttiin, jonka mukaan Suomi oli EU:n toiseksi väkivaltaisin maa naisille.

Raporttia luettiin manosfäärissä kuin piru raamattua, Venäläinen sanoo. Koetettiin etsiä aukkoja, ettei tuloksia tarvitsisi sulattaa."

 
Viimeksi muokattu:

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 283
No sitä yhtä kysymystä olisi varmaan voinut muotoilla paremminkin, mutta muuten tämä väite vaatii kyllä aika vahvoja perusteluja.
Näytät tietävän itsekin mistä on kyse joten tuskimpa tämä enempää perusteluita vaatii. Koko kyselytutkimus ei tietenkään ole kaikilta osin paskaa, mutta tuo kuinka "joka neljäs alle 35-vuotias mies uskoo että nainen voi ansaita väkivallan" kohuotsikointi jopa itse kyselytutkimuksen tilaajalta sitä todellakin on.
 

Tesoman Kukkakeppi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
248
"Somessa on takerruttu erityisesti kohun aiheuttaneen kysymyksen käytös-sanaan. Siis siihen, miten joka neljäs alle 35-vuotias mies uskoo, että nainen voi ansaita häneen kohdistuvan väkivallan esimerkiksi ulkonäöllään, pukeutumisellaan tai käytöksellään. On haettu selitystä itsepuolustuksesta ja naisten väkivaltaisesta käytöksestä.
Tämä kyselytutkimus on torpattu todella epäselkeäksi jo asiantuntijankin toimesta joten turhaa yleistämistä kylvää tuota.

Tässä tapauksessa on se ongelma, että tehdään erittäin vahvoja yhteiskuntaan liittyviä väitteitä, jotka ovat omiaan jopa syyllistämään miehiä. Näin vahvan väitteen tueksi pitäisi olla vielä vahvempaa ja jykevämmin tehtyä tutkimusta. Varsinkin kun kyseessä on näin iso ja vakava aihe, niin myös sen menetelmällisen puolen pitäisi olla erittäin vahvalla pohjalla.
 

Torski

Tähtipelaaja
Viestejä
12 204
Näytät tietävän itsekin mistä on kyse joten tuskimpa tämä enempää perusteluita vaatii. Koko kyselytutkimus ei tietenkään ole kaikilta osin paskaa, mutta tuo kuinka "joka neljäs alle 35-vuotias mies uskoo että nainen voi ansaita väkivallan" kohuotsikointi jopa itse kyselytutkimuksen tilaajalta sitä todellakin on.
Juu ja sitten se kohta, jossa "hyväksytkö väkivallan ulkonäköön, käytökseen, pukeutumiseen ja sitten nostatellaan somekohua jättämällä somessa pois tuo käytös sana. Koska käytökseen sisältyy myös naisen tekemä väkivalta.

Kai se on liian vaikeaa tehdä sellaista kyselyä, joka ei sisällä ristiriitoja. Toisaalta koko kyselyllä oli vain yksi tarkoituskin
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 518
Kai se on liian vaikeaa tehdä sellaista kyselyä, joka ei sisällä ristiriitoja. Toisaalta koko kyselyllä oli vain yksi tarkoituskin

Taloustutkimus teetätti saman tutkimuksen hieman eri kysymyksillä (Otanta 1182 yli 15-vuotiasta) ja sai vastaukseksi että 93 % miehistä hyväksyy naisiin kohdistuvan väkivallan vain itsepuolustustarkoituksessa. Sitten on kummallista että myös 26 % on kyselyn mukaan valmis hyväksymään sen jostain muusta syystä.

Kaikista miehistä vain 2 % ja 3 % oli sitä mieltä että ulkonäkö tai pukeutuminen oikeuttaa väkivallan, mutta nuorten miesten vastaukset korostuu tuossakin että liian moni teini- ja myöhäisteini-ikäinen ja nuori aikuinen on sitä mieltä että pukeutuminen tai ulkonäkö oikeuttaa väkivaltaa.


Kannattaa myös katsoa se Nytkiksen kysely. Ei siinäkään tutkimustulokset ole ihan niin selkeitä kuin uutisoinneissa on annettu ymmärtää.

 

Carabasin Markiisi

Luottopelaaja
Viestejä
6 262
Niin siis kuten sanoin, kysymys (tai väite) olisi voinut olla selkeämpi, mutta on kyllä suoraan sanottuna aikamoista whataboutismia olettaa, että suurin osa vastaajista tulkitsisi naisen voivan ansaita kokemansa väkivallan siksi, että tämä itse käyttäytyy väkivaltaisesti.

Mediaa voi tietenkin aina arvostella sen tekemisistä jos aihetta on, mutta aika paksua väittää, ettei tutkimuksen ydinsanoma olisi totta. Suomi on muissakin tutkimuksissa todettu naisille vaaralliseksi maaksi asua etenkin ollakseen länsimainen hyvinvointivaltio.

Kannattaa tutustua tähänkin tutkimukseen suoraan suden suusta eikä iltapäivälehtien kautta. Esimerkiksi tuo nuorten miesten osuus - joka tässä on yleisesti nostettu esiin kaikkein huolestuttavimpana piirteenä - korreloi myös muiden tutkimusten osioiden kanssa.

Lisäksi ihan noista avovastauksista voi lukea, että moni vastaaja tarkoittaa omalla vastauksellaan juuri sitä, mitä hänen voi kuvitellakin tarkoittaneen. Tutkimuksessa ei (otsikosta lähtien) syyllistetä kaikkia miehiä ja selvästi myös todetaan, että naisiin kohdistuvan väkivallan hyvksyjät ovat vähemmistö. Samalla ilmaistaan oikeutettu huoli etenkin nuorten miesten asenteista.

Eipä erityisemmin kiinnosta jatkaa jotain kymmenen sivun vänkäystä asiasta, mutta Severi Lahtinen näyttää olevan aika oppikirjaesimerkki tämän tutkimuksen huolenaiheesta. Ei kaduta, ei kiinnosta, pääasia että saa itse elää ja tehdä oman mielensä mukaan ja silti ymmärtäjiä riittää.

 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 339
Ilta-Sanomissa sanottiin, että yli 100 NHL-peliä, ja silloinhan samalla sanotaan, että alle 200 peliä, mutta silti vaihtoehtoja on vielä aika paljon. Tuosta peliuran ajankohdasta voi kanssa arvioida jotain ja samoin oikeusselvittelypaikan sijainnista, mutta en kyllä itse silti osannut varmaksi sanoa kuka on kyseessä.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
6 167
Ilta-Sanomissa sanottiin, että yli 100 NHL-peliä, ja silloinhan samalla sanotaan, että alle 200 peliä, mutta silti vaihtoehtoja on vielä aika paljon. Tuosta peliuran ajankohdasta voi kanssa arvioida jotain ja samoin oikeusselvittelypaikan sijainnista, mutta en kyllä itse silti osannut varmaksi sanoa kuka on kyseessä.
Veikkaan erästä lahilaista ex-maalivahtia.
 

fläppitaulu

Rivipelaaja
Viestejä
38
Löysä-Lassella 146 NHL peliä. Valmennuspuolella Peliitat, Hermes. Junnuissa Espoon Bluesia ja Jokereita.
Kolmet MM-kisat myös.
Entisyyttä nyrkkihommissa löytyy ex-aviopuolisoa ja taksikuskia.
Saattaapi osua aika lähelle arvailut.
 
Ylös