Jarkko Näppilä - Ilveksen fysiikkavalmentaja

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 880
Hetkinen, meidän fysiikka ei kuitenkaan tarjonnut etua tässäkään sarjassa? Mitä parempi fysiikka sitä vähemmän ollaan hapoilla kun maaleja tehdään. Mitä enemmän hapoilla sitä paskempia ratkaisuja. Ja kyllä me vaan fysiikassa hävittiin, vaikke yhtä törkeästi kuin Kalpa, TPS ja KK sarjoissa.
Eikös periaatteessa meidän fysiikka tarjonnut etua kun päästiin kaveria paremmin maalipaikoille. Ei sillä fysiikalla silti maaleja tehdä. Ne on henkimaailman asioita enempi. Kerro vielä tarkemmin miten hävittiin fysiikassa, muuta kuin tulostaululla? Ehkä sitten osaan tarkemmin katsoa?
Minä en ole kuullut tälläistä selitystä että ollaan oltu kipeänä. Tälläiset "foorumitotuudet" on yhtä tyhjän kanssa. Jokaisella joukkueella on vaivoja ja sairasteluita poffeissa. Ahokas söi joken, mutta se pelitapa ei tee pelaajista toisia heikompia. Toisaalta voidaan pohtia jos Ilves olisi ollut liukkaammalla jalalla olisiko Jokke syönyt Ahokkaan. Kuitenkin Joken pelitavassa jalka liikkui, paitsi ettei Ilveksellä liikkunut.
Ei kai se mitään selittelyä ole, riittää kun ihan vaan seuraa joukkuetta ja kokoonpanoa.

Mehän oltiin liukkaalla Joken pelitavalla minkä Ahokas osasi pelata täydellisesti pois. Tämä on taktiikkapeliä myös.

Harmillisesti kaikkien päähän ei mene näköjään se, että miltä jengi näyttää jäällä on aika monen asian summa. Pääkoppa ja pelitapa on ne ensimmäiset.

Fysiikka ja nopeus eivät ole myöskään sama asia.

Voitettiin muuten ne monelle tärkeät luistelumatkat pleijareissa ihan pystyyn Ässiä, Pelsua ja Kärppiä vastaan. Tepsin kanssa tasan.

Niin tuu nyt vielä kerran kertoon missä se fysiikan vajavaisuus näkyy?
 
Viimeksi muokattu:

reiska

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
7 368
Eikös periaatteessa meidän fysiikka tarjonnut etua kun päästiin kaveria paremmin maalipaikoille. Ei sillä fysiikalla silti maaleja tehdä. Ne on henkimaailman asioita enempi. Kerro vielä tarkemmin miten hävittiin fysiikassa, muuta kuin tulostaululla? Ehkä sitten osaan tarkemmin katsoa?

Ei kai se mitään selittelyä ole, riittää kun ihan vaan seuraa joukkuetta ja kokoonpanoa.

Mehän oltiin liukkaalla Joken pelitavalla minkä Ahokas osasi pelata täydellisesti pois. Tämä on taktiikkapeliä myös.

Harmillisesti kaikkien päähän ei mene näköjään se, että miltä jengi näyttää jäällä on aika monen asian summa. Pääkoppa ja pelitapa on ne ensimmäiset.

Fysiikka ja nopeus eivät ole myöskään sama asia.
Boldattuun, esim Oden. Fysiikkapuoleen, esim Suomi.
 

reiska

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
7 368
Kyllä kuten myös @Janko sanoi. Ei ole ihme jos Mäenpää on nopeampi mitä Friman tai Latvala.
Ei todellakaan, tuntematta Frimania uskallan sanoa, että treeni kohdistuu kaikkeen muuhun kuin nopeuteen. Kun taas Mäenpää keskittyy paljolti nopeuteen ja siinä vetämiseen jne. Ei hävitty mitenkään fyysisyyteen tätäkautta.
 

Kroisos Pennanen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
221
Mehän oltiin liukkaalla Joken pelitavalla minkä Ahokas osasi pelata täydellisesti pois. Tämä on taktiikkapeliä myös.
Täydellisesti pois luistelemalla enemmän ja kovempaa. Pitämällä kiekkoa enemmän. Siihen ei pysty yksikään pelitapa ilman fyysistä dominanssia jos myös vastapuolen pelitapa perustuu liikkeeseen.

Harmillisesti kaikkien päähän ei mene näköjään se, että miltä jengi näyttää jäällä on aika monen asian summa. Pääkoppa ja pelitapa on ne ensimmäiset.
Tottakai se on monen asian summa. Paitsi poikkeuksena ei fyysisen harjoittelun summa ainakaan Ilveksen osalta :D
Fysiikka ja nopeus eivät ole myöskään sama asia.
Nopeus on osa fysiikkaa.

Voitettiin muuten ne monelle tärkeät luistelumatkat pleijareissa ihan pystyyn Ässiä, Pelsua ja Kärppiä vastaan. Tepsin kanssa tasan.
Jostain syystä rakennat kuntopuolelle hopeareunusta ja väittämiä ilman faktapohjaa?
-KK:ta vastaan hävittiin aivan pystyyn luistelumatka, laukaukset ja joka osa-alue.
-Lukkoa vastaan hävittiin myös aivan pystyyn, kaikessa.
+Kärppiä vastaan voitettiin selvästi, taisi johtua enemmänkin ylipassiivisesta Kärppien pelitavasta?
-Tepesiä vastaan hävittiin melkein pystyyn, 6,3km.
~Ässiä vastaan voitettiin 2km:llä luistelumatka koko ottelusarjassa. Minun mielestäni suhteellisen tasaisesti jakaantunut.
+Pelsuja vastaan voitettiin pystyyn luistelumatkoissa. Toisaalta useimmissa otteluissa missä voitettiin jäätiin tappiolle suhteellisen aikaisessa vaiheessa joka luonnollisesti usein tarkoittaa painopisteen siirtymistä jääkiekko-otteluissa. Mutta mutinat pois, voitettiin luistelussa ja tässä olit oikeassa.
-Kalpaa vastaan hävittiin pitkälti toistakymmentä kilometriä viiteen otteluun.
Eipä noista luistelumatkoista voi vetää kuin varovaisia päätelmiä johtuen pelitavoista ja siitä ettei se todenna luistellaanko omassa päässä vastustajan perässä vai vice versa. Mutta ottelun dominanssi ja voittaja löytyy yllättävän usein luistelevammasta joukkueesta.

Niin tuu nyt vielä kerran kertoon missä se fysiikan vajavaisuus näkyy?
^tuossa. Kaksinkamppailuja ei mitata tilastoissa mutta jokainen joka on seurannut pelejä varmasti havaitsi missä niiden suhteen mennään.
 

Kroisos Pennanen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
221
Ei todellakaan, tuntematta Frimania uskallan sanoa, että treeni kohdistuu kaikkeen muuhun kuin nopeuteen. Kun taas Mäenpää keskittyy paljolti nopeuteen ja siinä vetämiseen jne. Ei hävitty mitenkään fyysisyyteen tätäkautta.
Ehkä olisi reilumpaa verrata hyökkääjää hyökkääjään? Miten paljon ajattelit että vertauksesi vääristää? Nimenomaan hyökkääjien jalkavuutta ja hyökkäysjatkumoa hyökkäyspää vs hyökkäyspää. Kumpien hyökkääjät voittaa enemmän kaksinkamppailuja, kumpien pakit enemmän? Eikä siten että lyödään vain toisen osapuolen pakki ja toisen hyökkääjä, voi morjesta.
 

reiska

Luottopelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
7 368
Ehkä olisi reilumpaa verrata hyökkääjää hyökkääjään? Miten paljon ajattelit että vertauksesi vääristää? Nimenomaan hyökkääjien jalkavuutta ja hyökkäysjatkumoa hyökkäyspää vs hyökkäyspää. Kumpien hyökkääjät voittaa enemmän kaksinkamppailuja, kumpien pakit enemmän? Eikä siten että lyödään vain toisen osapuolen pakki ja toisen hyökkääjä, voi morjesta.
Olin sanomassakin siitä, että kavereilla toki on eri pelipaikkakin. Mutta olen siltikin sitä mieltä, että Ilves ei hävinnyt fyysisyyteen tai sen puutteeseen millään mittarilla. Ihan itse tuhlattiin tyhjät paikat ja kolisteltiin rimat ja tolpat. Näpy tekee loistavaa duunia, koska P-amerikasta tullaan kesäksi treenailemaan Pirkkalaan(jos paikka on vielä sielä) asti. Sana kiirii ja käytännössä kaikki on kehunut.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 880
Ehkä olisi reilumpaa verrata hyökkääjää hyökkääjään? Miten paljon ajattelit että vertauksesi vääristää? Nimenomaan hyökkääjien jalkavuutta ja hyökkäysjatkumoa hyökkäyspää vs hyökkäyspää. Kumpien hyökkääjät voittaa enemmän kaksinkamppailuja, kumpien pakit enemmän? Eikä siten että lyödään vain toisen osapuolen pakki ja toisen hyökkääjä, voi morjesta.
Mutta toisaalta juuri se Friman sielä omassa päässä sitä Mäenpäätä vastaan pelaa.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 880
+Kärppiä vastaan voitettiin selvästi, taisi johtua enemmänkin ylipassiivisesta Kärppien pelitavasta?

-Kalpaa vastaan hävittiin pitkälti toistakymmentä kilometriä viiteen otteluun.
Eipä noista luistelumatkoista voi vetää kuin varovaisia päätelmiä johtuen pelitavoista ja siitä ettei se todenna luistellaanko omassa päässä vastustajan perässä vai vice versa. Mutta ottelun dominanssi ja voittaja löytyy yllättävän usein luistelevammasta joukkueesta.
Näin ne maalitolpat siirtyy.

Eikö meidänkin pelitapa ollut suht passiivinen.
 

Lätkis

Rivipelaaja
Viestejä
36
Mielestäni kukaan tässä ketjussa ei suoraan kritisoinut Näppilää vaan heitti ilmoille ihan järkevän kysymyksen Näppilän onnistumisesta.

Nyt muutama naureskelee sekä typerille kysymyksille, että tietämättömille kirjoittajille.

Kuitenkin nämä naureskelijat tietävät jääkiekosta niin maan perhanasti, että koko kauden ajan Ilveksellä oli asiat hyvin ja naureskeltiin niille jotka Ilveksen hyvinvointia kyseenalaistivat.

Onko täällä oikeasti ketään joka ymmärtää jääkiekosta?
 

vilho

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
319
Tuosta Pelicans-sarjasta minä ja moni on toista mieltä. Ei sekään ole mikään absoluuttinen totuus et ei vaan saatu paikoista sisään. Minun ja monen muun mielestä Pelicans oli parempi pelillisesti
Analyytikkojen papereissa – eli toisin sanoen tilastojen perusteella – Pelicans ylisuoritti maalipaikoissa kyseisessä sarjassa. Oli siis reilusti tehokkaampi, kuin joukkueet keskimäärin tai Pelicans muutoin. Finaaleissa tuo tehokkuus ei enää kantanutkaan. Osa menee hyvän tuurin piikkiin, osa ehkä Ilveksen huonon puolustamisen piikkiin.
 

Kroisos Pennanen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
221
abc.png

Pendoa paljon parjattu Ilveksen henkisistä romahduksista. Mutta päävastuuhan on ollut Näppilällä. Pendolla vastuu julkisuuden puheista koska on puhuu koko valmennuksen puolesta, mutta aika paljon Näppilän vastuualueesta on kaadettu Pendon niskaan tietämättä kuka oikeasti vastuussa myös henkisten ominaisuuksien heikkoudesta.
 

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 299
Miltäs näyttää ukkojen fysiikka näin alkukaudella? Onko pitkäjänteisestä kehitystyöstä jo jotain hedelmiä tullut? Pelaajatkin raikkaammalla jalalla liikenteessä. Vai olisko raikkaammalla pelisysteemillä.
 

Hawk22

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
304
Jarkko Näppilällä on oma ketju jossa asiaa voi jatkaa. Sen verran mitenkään Näpyä nyt vihaamatta, niin en muista Tampereen Ilvestä joka/jonka pelaajat on/ovat ollut lennossa keväällä kun mitaleja ratkotaan. Tähän perustelut on aina muiden tekijöiden pettäminen, Näppilän työtä harva on uskaltanut edes kyseenalaistaa jostain ihmeen syystä vaikka menestys karttaa näinkin kovaa joukkuetta.
Jatketaan täällä oikeassa ketjussa pyynnöstäsi. Itse sain joitakin vuosia sitten työskennellä juniorijääkiekossa henkilön kanssa, joka teki ihan työkseen fysiikkavalmennusta. Kuvaavaa lienee henkilön meriiteistä se, että hän siirtyi lopulta pikkulasten fysiikkavalmentajasta suoraan Mestikseen samoihin tehtäviin eli kyse on todellakin piin kovasta ammattilaisesta. Se mikä oli erityisen mielenkiintoista, liittyi hänen kauden tavoitteisiinsa. Hänen tavoitteensa oli kauden aikana tilasto 0+0. Eli 0 rasitusperusteista murtumaa/vauriota ja 0 rasituksesta johtuvaa lihasvammaa. Muistaakseni hänellä oli viiden kauden aikana yksi epäonnistuminen kun yksi pelaaja sai rasitusmurtuman, mutta mitä muiden ikäluokkien ja seurojen toimintaa seurasi, niin tällaiset vammat olivat valitettavan arkipäiväisiä muualla. Se ei kuitenkaan tarkoittanut, että joukkueemme olisi harjoitellut jotenkin lepsusti, vaan ihan päinvastoin. Harjoittelussa oli kuitenkin koko ajan mukana järki, eli ainuttakaan fysiikkaharjoitusta ei tehty hatusta heitettynä vaan jokaiseen harjoitukseen oli aina perusteet olemassa jos joku niistä halusi kysyä.

Miten tämä liittyy Näppilään, niin Ilvestyskirja.Nyt -podcastissa mainittiin viime kauden lopulla, että Näppilän saldo oli myöskin 0+0, eli kauden aikana kaikki loukkaantumiset tai poissaolot johtuivat joko iskuista aiheutuneista loukkaantumisista (mailan iskut, taklaukset, törmäykset) tai flunssan tyyppisistä sairastumisista. Kauden aikana tuo on fysiikkavalmentajan tärkein tehtävä, eli pitää pelaajat pelikunnossa. Fysiikkavalmennuksessa kehitys tapahtuu käytännössä kesällä kun kauden aikana lähinnä ylläpidetään kesällä hankittua kuntotasoa ja pidetään huolta, että suuressakin kuormassa säästytään niiltä vammoilta joita voidaan estää. On mielestäni siksi väärin arvioida Näppilän suoriutumista sen mukaan millaisia siipiä pelaajien nilkkoihin on asennettu vaan sen mukaan onko Ilveksellä väärästä harjoittelusta tai palautumisen epäonnistumisesta aiheutuneita vammoja ja poissaoloja.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 527
Jatketaan täällä oikeassa ketjussa pyynnöstäsi. Itse sain joitakin vuosia sitten työskennellä juniorijääkiekossa henkilön kanssa, joka teki ihan työkseen fysiikkavalmennusta. Kuvaavaa lienee henkilön meriiteistä se, että hän siirtyi lopulta pikkulasten fysiikkavalmentajasta suoraan Mestikseen samoihin tehtäviin eli kyse on todellakin piin kovasta ammattilaisesta. Se mikä oli erityisen mielenkiintoista, liittyi hänen kauden tavoitteisiinsa. Hänen tavoitteensa oli kauden aikana tilasto 0+0. Eli 0 rasitusperusteista murtumaa/vauriota ja 0 rasituksesta johtuvaa lihasvammaa. Muistaakseni hänellä oli viiden kauden aikana yksi epäonnistuminen kun yksi pelaaja sai rasitusmurtuman, mutta mitä muiden ikäluokkien ja seurojen toimintaa seurasi, niin tällaiset vammat olivat valitettavan arkipäiväisiä muualla. Se ei kuitenkaan tarkoittanut, että joukkueemme olisi harjoitellut jotenkin lepsusti, vaan ihan päinvastoin. Harjoittelussa oli kuitenkin koko ajan mukana järki, eli ainuttakaan fysiikkaharjoitusta ei tehty hatusta heitettynä vaan jokaiseen harjoitukseen oli aina perusteet olemassa jos joku niistä halusi kysyä.

Miten tämä liittyy Näppilään, niin Ilvestyskirja.Nyt -podcastissa mainittiin viime kauden lopulla, että Näppilän saldo oli myöskin 0+0, eli kauden aikana kaikki loukkaantumiset tai poissaolot johtuivat joko iskuista aiheutuneista loukkaantumisista (mailan iskut, taklaukset, törmäykset) tai flunssan tyyppisistä sairastumisista. Kauden aikana tuo on fysiikkavalmentajan tärkein tehtävä, eli pitää pelaajat pelikunnossa. Fysiikkavalmennuksessa kehitys tapahtuu käytännössä kesällä kun kauden aikana lähinnä ylläpidetään kesällä hankittua kuntotasoa ja pidetään huolta, että suuressakin kuormassa säästytään niiltä vammoilta joita voidaan estää. On mielestäni siksi väärin arvioida Näppilän suoriutumista sen mukaan millaisia siipiä pelaajien nilkkoihin on asennettu vaan sen mukaan onko Ilveksellä väärästä harjoittelusta tai palautumisen epäonnistumisesta aiheutuneita vammoja ja poissaoloja.
Aivan 10/10 kirjoitus, että ihan pelkkä tykkäys ei riitä :)

Mää olen täälä monta kertaa kyseenalaistanut muutaman nimimerkin ymmärryksen liittyen fysiikka-valmennukseen.

Kun siis edelleen on joitain nimimerkkejä täälä jotka kuvittelevat, että se on Näppilän vika jos ollaan jääty esimerkiksi luistelussa kakkoseksi.

Ärsyttää kun kritisoidaan fysiikkavalmentajaa asioista jotka eivät edes liity mitenkään fysiikkavalmennukseen.

Ei Näppilä ole tietenkään kritiikin ulkopuolella, mutta arvioidaan Näppilää sitten objektiivisesti niinkun olis tietenkin hyvä arvioida ihan kaikkia.
 

Kroisos Pennanen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
221
Ei väliä ollaanko viimesiä kunhan auto tulee maaliin ehjänä.
Saanen olla tästä eri mieltä?

Harjoittelusta johtuvien vammojen minimointi on tärkeää. Mutta vielä tärkeämpää on paljonko moottorista löytyy tehoja kun kisan voittaja ratkaistaan. Ylivirityksestä johtuvan loukin voi helposti korvata reservin voimanpesällä jos vastustaja on keskittynyt paraatiajeluun ja ehjänä pysymisen varmistelun ihanuuteen.

Ollaan oltu pahasti hakoteillä meidän joka keväisissä paraatiajeluissa joihin vastustajat vastanneet virittelemällä hevosvoimansa äärimmilleen.
 
Ylös