Joonas Rantanen Ilveksen päävalmentajana 2023-2025

[Paatelainen]

Kaiken eniten Case Rantasessa vituttaa toimitusjohtaja Niklas-Salmisen karkaaminen lomilleen. Jokainen kriisiviestinnän asiantuntija tai puolimaallikkokin tietää, että kun sähkökaappi kärähtää, pitää olla hetki paikalla selvittämässä ja selittämässä kytkentöjä hämmentyneelle yleisölle.

Tulee niin elävästi mieleen, kun aikoinaan vaimon työpaikkaa siivottiin silloisen "superjohtajan" johdolla - kun irtisanottavat olisivat halunneet kysyä aiheesta, tämä sankari katosi kun pieru Saharaan työmaalta.

Ilveksen osalta esim. putoaminen europelijojosta maksaa helposti sen 500k per kausi. Jumalauta Kuppeli taisi saada pelkästä konferenssiliigapaikasta saman, kuin on koko CHL:n palkintopotti...

Kyllä. Mulle on ihan sama oliko summa 250k tai 200k, miljoona olisi se summa jonka voisi ymmärtää.

Tässä keississä isoin ongelma on se, että Ilves seurana näytti taas, että olemme oikeasti ihan pikkuseura, jos tässä kokonaisuudessa pikkuraha on tärkeämpi kuin urheilullinen menestys. Voidaan selittää, että Lehtonen on oikeasti ihan yhtä hyvä, mutta mitään näyttöä siitä ei ole. Otamme ison riskin pikkusumman takia. Riskeeraamme urheilullisen menestyksen ja mainehaitta on ihan valtava.

Olisin ymmärtänyt ratkaisua edes vähän, jos nimenomaan Rantanen olisi voideltu ja hän olisi tätä ehdottanut, mutta ei. Meidän seurajohto osti tämän pikkurusinan mitä iso ja mahtava HJK tarjosi. Jumalauti siellä nauretaan Ilvekselle ja ihan syystä.

Ja mitä tekee seurajohto? Out Of Office päälle ja lomille. Ketään ei ole saatu selittämään mistä kysymys.

 

[Lima]

Täytyy muistaa, että ei se Europelipaikka ollut nytkään Rantasen johdolla mitenkään varma. Pelkästään SJK:n kesän loukkaantumissuma taisi Europaikan ratkaista Ilvekselle. Ilman tuota SJK olisi taistellut mestaruudesta Kupsin kanssa ja Ilves olisi takana. Ei se ole varma myöskään Lehtosen johdolla seuraavalla kaudella eikä se olisi sitä myöskään Rantasen johdolla ollut varma.

 

[Paatelainen]

Miten Ilves olisi selvinnyt, jos Rantanen olisi lähtenyt kauden päästä ilmaiseksi HJK:hon. Hyvä valmentaja lähtisi silloin ilmaiseksi pois. Tiedän, että Rantasella on optio, mutta niin oli Mäenpäällä ja silti lähti pois ilman siirtokorvausta. Tai ainakaan kukaan ole sanonut, että saatiin siirtokorvaus. Itseä ainakin vitutti, kun Arifi meni Kupsiin ilmaisella siirrolla ja johdatti Kupsin mestaruuteen.

Ilves olisi mestarina voinut olla kauden jälkeen ja olisi rekrynnyt ajan kanssa suunnitelmallisesti Rantaselle parhaimman mahdollisen seuraajan. Ei Ilveksen alkuperäinen tavoite varmasti ollut myydä Rantasta kesken sopimuskauden.

Ei tämä ole jalkapallossa tai jääkiekossa mitään arkipäivää. Mä en tiedä yhtään tällaista keissiä Suomesta, että joku seura olisi toiminut näin saatanan tyhmästi. Ymmärrän, että jos seura on menossa nurin ja joku pikkuseura tekee näin pelastaakseen taloutensa. Meillä ei ollut yhtään järkevää syytä tehdä näin.

 

[Lima]

Eikö johto kuitenkin selittänyt, että Lehtonen nostetaan päävalmentajaksi ja joku muu hankitaan valmenustiimiin. Kertoi myös sen, että saatiin merkittävä siirtokorvaus. Mitä muuta pitäisi kertoa. Varmasti syitä on muitakin miksi tähän ratkaisuun päädyttiin, mutta ne eivät kuulu julkiseen keskusteluun (jos seura on todennut Lehtosen olevan yhtä pätevä kuin Rantanen. Tai Rantasella on koti-ikävä ym.)

 

[Laine]

eikös tuo rantasen käyrä ollut meillä jo menossa alaspäin
niin pelillisesti kuin tuloksellisesti
selviä puutteita oli pelissä nähtävissä ja peluuttamisessa
ja kun katsoo pelaajahankintoja mitä nyt tehty + maholliset lähtijät
ni joukkue ens kaudella heikompi

eli uuden valmentajan tuomat muutokset voi olla jopa hyvä juttu, ehkä

 

[Lima]

Ilves olisi mestarina voinut olla kauden jälkeen ja olisi rekrynnyt ajan kanssa suunnitelmallisesti Rantaselle parhaimman mahdollisen seuraajan. Ei Ilveksen alkuperäinen tavoite varmasti ollut myydä Rantasta kesken sopimuskauden.

Ei tämä ole jalkapallossa tai jääkiekossa mitään arkipäivää. Mä en tiedä yhtään tällaista keissiä Suomesta, että joku seura olisi toiminut näin saatanan tyhmästi. Ymmärrän, että jos seura on menossa nurin ja joku pikkuseura tekee näin pelastaakseen taloutensa. Meillä ei ollut yhtään järkevää syytä tehdä näin.

En tiedä yhtäkään tapausta Suomessa missä valmentajasta on saatu näin iso raha. Varmasti näitä olisi useampi, jos joku olisi noin ison rahan valmis maksamaan. Varmasti SJK olisi myynyt valmentajansa Klubiin 200k mielummin kuin antanut sen Ruotsiin 10k.

 

[Lima]

Edelleenkin Ilves on perseaukinen seura joka voi mennä hetkenä minä hyvänsä konkurssiin. En usko kenenkään antavan Ilveksen jalkapallolle hyvää luottoluokitusta. Sen sijaan HJK:lla on ilmeisesti 10 miljoonaa taseessa joka on valtava summa ja kaikki luottoluokitukset näyttää A+++. HJK voisi vetää yhden kauden ilman tuloja ilman ongelmia. Kuinka pitkään Ilves pysyssi pinnalla, jos tulot katkeaisivat.

 

[Grinder]

Täytyy muistaa, että ei se Europelipaikka ollut nytkään Rantasen johdolla mitenkään varma. Pelkästään SJK:n kesän loukkaantumissuma taisi Europaikan ratkaista Ilvekselle. Ilman tuota SJK olisi taistellut mestaruudesta Kupsin kanssa ja Ilves olisi takana. Ei se ole varma myöskään Lehtosen johdolla seuraavalla kaudella eikä se olisi sitä myöskään Rantasen johdolla ollut varma.

Mikään ei ole varmaa. Epävarmuustekijöistä mikäli on huolissaan ei kannata panostaa ollenkaan. Mutta se että halutaan ehdoin tahdoin heikentää todennäköisyyksiä on jokseenkin erikoista. Alkaako tahtotila olla siirtyä kasvattajarooliin, tai keskitason joukkueeksi? Tampereella samalla katoaa katsojatkin.

 

[Michallero]

eikös tuo rantasen käyrä ollut meillä jo menossa alaspäin
niin pelillisesti kuin tuloksellisesti
selviä puutteita oli pelissä nähtävissä ja peluuttamisessa
ja kun katsoo pelaajahankintoja mitä nyt tehty + maholliset lähtijät
ni joukkue ens kaudella heikompi

eli uuden valmentajan tuomat muutokset voi olla jopa hyvä juttu, ehkä

Jep, eiköhän pelata ensin ja katsotaan sitten ketä syytellään ja nostetaan tikunnokkaan. Ihan tyypillistä ilvesyhteisön toimintaa.

 

[Paatelainen]

En tiedä yhtäkään tapausta Suomessa missä valmentajasta on saatu näin iso raha. Varmasti näitä olisi useampi, jos joku olisi noin ison rahan valmis maksamaan. Varmasti SJK olisi myynyt valmentajansa Klubiin 200k mielummin kuin antanut sen Ruotsiin 10k.

Summa urheilullisen menestyksen taka-alalle laittamisesta ja pahimman kilpailijan vahvistamisesta on täysin naurettavan pieni. Ilves ei ole menossa konkurssiin.

 

[Paatelainen]

Jep, eiköhän pelata ensin ja katsotaan sitten ketä syytellään ja nostetaan tikunnokkaan. Ihan tyypillistä ilvesyhteisön toimintaa.

Päin vastoin hyvin epätyypillistä. Ilves on ollut pikkuseura koko 2000-luvun käytännössä sekä lätkässä että jalkapallossa. Se, että seura, kannattajat ja seurajohto on noussut tästä alhosta on ollut pitkä ja kivinen tie.

Se, että vielä tässä vaiheessa kannattajat ja joukkueita tukevat yritykset joutuvat suorastaan vaatimaan, että urheilullisuus olisi keskiössä eikä mikään hippokisapelaaminen ei ole ollenkaan tyypillistä.

Tämä urheilujohdon päätöksen olisi voinut ymmärtää ajalla jolloinka pelattiin Ratinassa taloudellisesti henkemme edestä.

Tuskin kauheasti katsotaan, sata varmasti tukijat vaativat selvityksiä mitä tapahtui.

 

[Michallero]

Päin vastoin hyvin epätyypillistä. Ilves on ollut pikkuseura koko 2000-luvun käytännössä sekä lätkässä että jalkapallossa. Se, että kannattajat ja seurajohto on noussut tästä alhosta on ollut pitkä ja kivinen tie.

Se, että vielä tässä vaiheessa kannattajat ja joukkueita tukevat yritykset joutuvat suorastaan vaatimaan, että urheilullisuus olisi keskiössä eikä mikään hippokisapelaaminen ei ole ollenkaan tyypillistä.

Tämä urheilujohdon päätöksen olisi voinut ymmärtää ajalla jolloinka pelattiin Ratinassa taloudellisesti henkemme edestä.

Tuskin kauheasti katsotaan, sata varmasti tukijat vaativat selvityksiä mitä tapahtui.

Kyllä mä ymmärrän tämänkin näkökulman. Mutta hei, niin kuin sanoit, juurihan me pelattiin ratinassa. Siirto uudelle tammelan stadionille ja upeat rekryt Rantanen, Takkula oli melkoinen pikavoitto.

 

[Paatelainen]

Kyllä mä ymmärrän tämänkin näkökulman. Mutta hei, niin kuin sanoit, juurihan me pelattiin ratinassa. Siirto uudelle tammelan stadionille ja upeat rekryt Rantanen, Takkula oli melkoinen pikavoitto.

Ensi kautta ja urheilullisuutta ajatellen pikatappio, jossa seurajohto myi sielunsa, näköjään lopulta itsensäkin ja riskeerasi naurettavasti summasta urheilumenestyksen.

 

[Lima]

Ensinnäkin 250k voi olla käypä arvo Rantasesta, mutta onko se järkevä hinta, millä Ilveksen kannattaa luopua. Jos asiaa mietittäisiin toisin päin, että Ilves olisi ostanut Köpin tilalle Rantasen HJK:sta niin, että tämä olisi valmentanut heitä mitallisijoille kahtena vuotena putkeen. Olisiko HJK myynyt hänet 250k? Itse en usko. Se hinta pitää liigan sisällä määrittää niin, että se on liian hyvä kieltäytymiseen. Sitä 250k ei todellakaan ole.

Pitkässä juoksussa talous pitäisikin olla vakaalla pohjalla ja lippu/sponsoritulojen kattaa juoksevat kulut ainakin suurimmalta osalta. Pelaajamyynnit olisivat sitten vain plussaa. Ilveksessä onkin edetty minusta sen verran maltillisesti, että tämä on ihan mahdollista.

Nykyisessä HJK:ssa ykkösvalmetaja saa luultavasti ainakin kaksinkertaista palkkaa Ilvekseen nähden. Eli siirtosumman pitäisi olla myös kaksinkertainen eli 500k. Myö se, että HJK tase olisi miinuksella (eikä 10 mijoonaa plussalla) ja HJK eläisi kädestä suuhun mentaliteetilla muuttaisi tilanteen tasapuoliseksi. Houkuttelevalta tuo 500k varmasti kuulostaisi, jos HJK.ssa oltaisiin sitä mieltä että Rantasen käyrä osoittaa alaspäin ja pätevän oloinen apuvalmentaja olisi valmis nousemaan päävalmentajaksi. HJK myös tietäisi sen, että Ilves vie hetken päästä Rantasen ilmaiseksi, jos ei nyt myy.

Tällaisissa pilvilinnoissa talouden osalta itsekin elelin ekan Tammelan kauden aikaan. Luulin, että tulee reippaasti päälle miljoonan tulos, kun väkeä kävi helkkaristi peleissä, Euroopasta lapattiin rahaa ja isot siirtokorvaukset (500k?) saatiin Haaralasta ja Pikkaraisesta. Karu pettymys iski tuloksen julkistamisen jälkeen. Ei jalkapallossa yleisö- ja sponsorituloilla pyöritetä bisnestä. Yleisötuloissa ollaan jo aika tapissa sponsoreilta voi olla irrotettavissa lisää vedonlyöntifirmoilta.

 

[Michallero]

Ensi kautta ja urheilullisuutta ajatellen pikatappio, jossa seurajohto myi sielunsa, näköjään lopulta itsensäkin ja riskeerasi naurettavasti summasta urheilumenestyksen.

Vahvoja ovat sinun valitsemat sanat, mutta ymmärrän kyllä tuskan. Olen itsekin kuluttanut tammelan puulautoja aikanaan.

 

[Paatelainen]

Vahvoja ovat sinun valitsemat sanat, mutta ymmärrän kyllä tuskan. Olen itsekin kuluttanut tammelan puulautoja aikanaan.

Kyllä Ilveksen seurajohdon tekemä temppu on myös sellainen, ettei vastaavaa tule vastaan. En muista ikinä, että Suomessa olisi tapahtunut näin. Pikkuseurojen konkurssia pakenemiset toki erikseen.

 

[Michallero]

Kyllä Ilveksen seurajohdon tekemä temppu on myös sellainen, ettei vastaavaa tule vastaan. En muista ikinä, että Suomessa olisi tapahtunut näin. Pikkuseurojen konkurssia pakenemiset toki erikseen.

Olihan tämä shokki ja itselläkin monet kauhuskenaariot pyöri mielessä. Ei siitä pääse mihinkään.

 

[jokuvaa]

eikös tuo rantasen käyrä ollut meillä jo menossa alaspäin
niin pelillisesti kuin tuloksellisesti
selviä puutteita oli pelissä nähtävissä ja peluuttamisessa
ja kun katsoo pelaajahankintoja mitä nyt tehty + maholliset lähtijät
ni joukkue ens kaudella heikompi

eli uuden valmentajan tuomat muutokset voi olla jopa hyvä juttu, ehkä

Meidän kohdalla oikeasti vähän tältä jopa tuntui, minkä vuoksi sinänsä ihan innoissani Lehtosesta. Josko hän suoraviivaistaisi hyökkäystä ja saisi boksipuolustamiseen järkeä.

Ongelmaksi nään sen, että HJK:n budjetilla voidaan rakentaa sellainen joukkue, joka pystyisi paremmin toteuttamaan rantaspalloa.

 

[Keltavihreäpeto]

Summa urheilullisen menestyksen taka-alalle laittamisesta ja pahimman kilpailijan vahvistamisesta on täysin naurettavan pieni. Ilves ei ole menossa konkurssiin.

Ymmärrän täysin sinun näkemyksesi ja olen itseasiassa samaa mieltä.

Yksi asia mitä kateselukulmaa sinä, et näe on se, että Ilveksessä oli jollain myös visio siitä että Rantanen pitää ulkoistaa. Sinä näet sen siten, että oli pakko vain saada rahaa. Itse toivon, että taustalla oli myös visio jossa tämä tehtiin myös urheilullisesta näkökulmasta ja Rantanen nähtiin(lue tässä tapauksessa jo tiedettiin) jarruttavana palasena Ilveksen seuraavan stepin ottamiselle. Tämmöisiä asioita ei vaan tuoda tiedotteissa ulos vaan ne sitten näkee jos on nähdäkseen tulevaisuudessa.

 

[se7en]

Mulle tulee tästä kaikesta mieleen Graham Potterin siirto Brightonista Chelseaan.

Potter nosti Brightonin suurseurojen tuntumaan, mutta siirtyi kaikkien yllätykseksi Chelseaan heti seuraavan kauden alkupuolella. Tilalle tullut manageri johdatti Brightonin vielä parempaan menestykseen, mutta sitten europelien aiheuttama kuorma oli liikaa ja Brightonin sijoitus hieman droppasi. Taustat Brightonissa on kuitenkin olleet sittemmin niin hyvät, että joukkue on pysynyt tiukasti Valioliigan keskikastin yläpuolella managereista huolimatta.

Chelseasta Potter sai kenkää seitsemän kuukauden jälkeen. Vaikka tulokset oli kohtalaisia, niin ei riittänyt Chelseassa. Sen jälkeen Potter kävi yrittämässä epätoivoista tehtävää eli nostaa West Hamia ylöspäin. Se päättyi taas potkuihin.

Nyt Potter valmentaa Ruotsin maajoukkuetta.

Yritän sanoa, että valmentajan merkitys on suuri, mutta taustojen merkitys vielä suurempi. Rahallakaan ei jalkapallossa usein saa onnea. Rantasen mahdollisuus onnistua HJK:ssa on mielestäni aika pieni, mutta ei tietenkään mahdoton.

Ilveksen osalta tilanne on se, että Lehtosella on hyvä lähtökohta alkavaan kauteen, mutta jatko riippuu pitkälle taustojen onnistumisesta. Luottoa olisi, mikäli Takkula jatkaisi - muuten tulee kyllä vaikeaa.