Joukkueiden voimasuhteet 2022-2023

[Luchs]

Eipä oo kaukana siitä, mitä itse mutuilisin tässä vaiheessa. Ilveksen pinnoja ehkä vähän alemmas, Kärppiä ja Tapparaa pikkuisen ylemmäs.

Saman suuntaiset ajatukset, tämän hetkisellä kattauksella Ilves on kylläkin kolmas, mutta ei missään nimessä noin suurella erolla Hifkiin ja Lukkoon, eikä ihan noin lähellä kahta Isoa.

Jatkoajan puolella HIFK kannattajat ovat erittäin pessimistisiä verrattuna muiden joukkueiden fanien arvioista kokoonpanostaan.
Onhan tuolla edelleen kovasti hyökkäysvoimaa ja parilla alakerran hankinnalla jonkinlaista menestystä varmasti luvassa.

JYP on arvoitus. Voi kyllä hyvin valmennettuna olla suoraan top6 kamaa.

 

[Penkinlämmittäjä22]

En ihan ymmärrä tätä suurta eroa Ilveksen ja Tapparan välillä mitä täällä ja Jatkiksessa toitotetaan.

Haapala - Sebők - Tuulola
Suomi - Mäntykivi - Oden
Mieho - Kontiola - Räty
Ruokonen - Tikka - Ikonen
(Päkkilä- Virtanen - Nyman)
(Nalli - Bau - Kos )

Parikka - Lancaster
Jokipakka - Lööf
Mašin - Czuzman
Salmela (Latvala, Airola, Aho)

Langhamer
Žerenko
Málek

Vs

Kelleher - Lehterä - Ojamäki
Tanus - Virta - Merelä
Kuusela - Rönni - Savinainen
Granath - Rauhala - Puhakka
(Luoto - Moilanen - Henriksson)

Vittasmäki - Kemiläinen
Seppälä - Matushkin
Tuulola - Jürgens
Virtanen (Kulonummi, Hamara, Kärki)

Heljanko
Heikkinen
Kohonen

Ei noissa kokoonpanoissa mielestäni ihan hirveän suurta eroa ole. Ketjut nyt on miten sattuu, se ei ole tärkeintä.

 

[Toutain]

En ihan ymmärrä tätä suurta eroa Ilveksen ja Tapparan välillä mitä täällä ja Jatkiksessa toitotetaan.

Haapala - Sebők - Tuulola
Suomi - Mäntykivi - Oden
Mieho - Kontiola - Räty
Ruokonen - Tikka - Ikonen
(Päkkilä- Virtanen - Nyman)
(Nalli - Bau - Kos )

Parikka - Lacaster
Jokipakka - Lööf
Mašin - Czuzman
Salmela (Latvala, Airola, Aho)

Langhamer
Žerenko
Málek

Vs

Kelleher - Lehterä - Ojamäki
Tanus - Virta - Merelä
Kuusela - Rönni - Savinainen
Granath - Rauhala - Puhakka
(Luoto - Moilanen - Henriksson)

Vittasmäki - Kemiläinen
Seppälä - Matushkin
Tuulola - Jürgens
Virtanen (Kulonummi, Hamara, Kärki)

Heljanko
Heikkinen
Kohonen

Ei noissa kokoonpanoissa mielestäni ihan hirveän suurta eroa ole. Ketjut nyt on miten sattuu, se ei ole tärkeintä.

Kokoonpanoissa ei ole suurta jos minkäänlaista tasoeroa. Toiset osa-alueet menee naapurille, toiset meille. Kun puhutaan mestaruustodennäköisyyksistä, niin ero Ilveksen ja Tapparan välille syntyy pääosin muista tekijöistä kuin pelaajakokoonpanoista, jotka ovat lähes tasaveroiset.

 

[Raipe - The Great One]

Kokoonpanoissa ei ole suurta jos minkäänlaista tasoeroa. Toiset osa-alueet menee naapurille, toiset meille. Kun puhutaan mestaruustodennäköisyyksistä, niin ero Ilveksen ja Tapparan välille syntyy pääosin muista tekijöistä kuin pelaajakokoonpanoista, jotka ovat lähes tasaveroiset.

Niinpä. Valmennus ja ns. voittamisen kulttuuri. Iso vuosi Jokelle.

 

[ipa1970]

Kokemus/rutiini, meriitit, menestyminen/voittamisen kulttuuri ovat tapulle selvästi.

 

[Toutain]

Kokemus/rutiini, meriitit, menestyminen/voittamisen kulttuuri ovat tapulle selvästi.

Siihen voit lisätä surutta valmennuksen. Mä tykkään Jokesta ja toimintatavoistaan kovasti ja haluan uskoa, ettei Ilveksen sauma valmennuksesta jää kiinni, mutta toistaiseksi siihen liittyy vielä kysymysmerkkejä ja tässä hävitään lähtökohtaisesti Tapparalle: vielä määrittelemätön potentiaali vs. takuuvarma laatu.

EDIT: Ikinä en silti vaihtaisi valmennuksia naapurin kanssa, (mutta se johtuu muista tekijöistä).

 

[ipa1970]

Siihen voit lisätä surutta valmennuksen. Mä tykkään Jokesta ja toimintatavoistaan kovasti ja haluan uskoa, ettei Ilveksen sauma valmennuksesta jää kiinni, mutta toistaiseksi siihen liittyy vielä kysymysmerkkejä ja tässä hävitään lähtökohtaisesti Tapparalle: vielä määrittelemätön potentiaali vs. takuuvarma laatu.

EDIT: Ikinä en silti vaihtaisi valmennuksia naapurin kanssa, (mutta se johtuu muista tekijöistä).

Tämä tapolan kokemus, voittamisen kulttuuri ja myrrän kokemattomuus on selviö ja tapulla tämä suuri etu.
Sama kun verrataan pelaajien saavutuksia ja kokemusta ja rutiinia. Näissä jäädään myös täysin tapun kuin kärppien jalkoihin kun katsotaan peli-/pistemääriä, majupelejä, kohelo/ ulkomaansarjat, pokaalit ja mitalit. Meillä konna ainoa näissä menestyjä.
En myöskään usko että tapun joukkue on valmis.
Haastajia ollaan mielestäni joka osa-alueella kärpille ja tapulle juurikin yllä mainituista syistä.

 

[Ilves97]

Tämä tapolan kokemus, voittamisen kulttuuri ja myrrän kokemattomuus on selviö ja tapulla tämä suuri etu.
Sama kun verrataan pelaajien saavutuksia ja kokemusta ja rutiinia. Näissä jäädään myös täysin tapun kuin kärppien jalkoihin kun katsotaan peli-/pistemääriä, majupelejä, kohelo/ ulkomaansarjat, pokaalit ja mitalit. Meillä konna ainoa näissä menestyjä.
En myöskään usko että tapun joukkue on valmis.
Haastajia ollaan mielestäni joka osa-alueella kärpille ja tapulle juurikin yllä mainituista syistä.

Nostaisin tähän myös Haapalan ihan sillä, että on voittanut joskus jotain. Konnahan ei vielä ole mitään aikuisten tasolla voittanut. Valmennuksen isoin puute on kokemattomuus. Pienet marginaalit ratkaisee varsinkin playoffeissa ja sellaiset pienet pelin sisäiset asiat meidän valmennukselta puuttuu/puuttui viime kaudella. Uskon että niissäkin on menty eteenpäin koska Jokke ja co. ovat saaneet viime vuodesta oppia.

 

[ipa1970]

Tapola - myrrä vertailu tavallaan sama kuin vertaisi savinainen- oden tai lehterä- mäntykivi paria.
Vaikka nuo molemmat ilvesnimet ovat todella hyviä, niin molemmilla parhaat vuodet pelaamatta.

 

[LalaTa]

Saman suuntaiset ajatukset, tämän hetkisellä kattauksella Ilves on kylläkin kolmas, mutta ei missään nimessä noin suurella erolla Hifkiin ja Lukkoon, eikä ihan noin lähellä kahta Isoa.

Jatkoajan puolella HIFK kannattajat ovat erittäin pessimistisiä verrattuna muiden joukkueiden fanien arvioista kokoonpanostaan.
Onhan tuolla edelleen kovasti hyökkäysvoimaa ja parilla alakerran hankinnalla jonkinlaista menestystä varmasti luvassa.

JYP on arvoitus. Voi kyllä hyvin valmennettuna olla suoraan top6 kamaa.

Toisaalta Hifk on aina (kärjistetysti) ollut huippurosterilla liikkeellä, mutta harvemmin se on silti finaaleissa pelannut.

 

[Rouhija]

Syyskuulle odottelen omaa hahmotelmaani suhteista.

 

[Riksu]

Toisaalta, kun voimasuhteita ajattelee niin yllättävän monella on pakka vielä aika auki.. Ja yhteistreenit alkaa ensi viikolla.

Esim Tepsistä puuttuu ykkössentteri ja pari pakkia, joista toisen kuuluisi vissiin olla ykköspakki. Pelsuista nyt muutenkin vielä kärkipelaajia.. Jukurit, KooKoo? Joitakin palasia.

Sentteristöt etenkin kärkisenttereiden osalta on aika monella vielä auki.

 

[ifor74]

Tapparalle nyt ei ainakaan sentteriosastolla jäädä jalkoihin. Toki Lehterä on mies joka varsinkin Ojamäen kaltaisten pelimiesten ympäröimänä voi paukuttaa 70 bjoinkkia kauteen mutta noin muutenhan tuo on aika kesy.

Lehterä
Virta
Rönni
Moilanen

Kokonaisuus on jopa heikentynyt viimekauteen nähden. Toki varmasti tuonne vielä yhtä tekijää etsitään.

Meidän verrokki:

Mäntykivi
Sebök
Kontiola
Tikka

Meillä ei sitä suvereenia Liigan TOP-3 ykköshevosta (välttis) ole mutta tasainen on. Meidän bottom-6 ainakin senttereiden osalta on liigan ehdoton ykkönen.

Kyllä mun mielestä hävitään Tapparan senttereille mutta ei reilusti.
Esimerkiksi Patrik Virta on kahdella edellisellä kaudellaan paukuttanut molemmilla 36 pistettä ja 21& 17 maalia.
Otto Rauhalan tilastot taas ei Tommi Tikalle häviä.
Ja jos ykkös sena vertailu on Mäntykivi- Lehterä niin eipä vielä ensikaudella taida Mäntykivi nousta edelle.

 

[KURITTAJA]

Kai Rauhala edelleen jatkaa Tapparan sentterinä?

Totta. Tämän unohdin. Tapparalla siis on 3 liigassa (ja maailmalla) tasonsa näyttänyttä senaa.

 

[Ilves97]

Kyllä mun mielestä hävitään Tapparan senttereille mutta ei reilusti.
Esimerkiksi Patrik Virta on kahdella edellisellä kaudellaan paukuttanut molemmilla 36 pistettä ja 21& 17 maalia.
Otto Rauhalan tilastot taas ei Tommi Tikalle häviä.
Ja jos ykkös sena vertailu on Mäntykivi- Lehterä niin eipä vielä ensikaudella taida Mäntykivi nousta edelle.

Niin siis nuo Virran tilastot kahdelta viime kaudelta on sellaiset, että on pelannut pistekeskiarvolla 0.65, Sebökin pistetahti on näillä kausilla ollut 0.64. Virta on tehnyt enemmän maaleja, mutta onkin enemmän maalintekijä kun Sebök on pelintekijä. Menee siis mielestäni aika tasan, samoin kuin Rauhala vs Tikka. Lehterä vs Mäntykivi menee Tapparalle, mutta Kontiola vs Rönni menee sitten meille. En siis näe että sentteristössä hävittäisiin.

 

[KURITTAJA]

Täytyy edelleen muistaa Konna. Toisaakauden pistepörssin voittaja, ja meidän viimekauden ykkössentteri (niinnojoo välillä vaihteli). Nyt kun Konnalle kaavailtu rooli on pienempi samoin ovat suorituspaineet. Uskon että on vetänyt hyvän kesän ja ensikaudella voi hyvinkin olla edelleen meidän ykkönen. Toki se ei oletukseni ole. En sulkisi toista 50+ pinnan kautta pois.

 

[ifor74]

Niin siis nuo Virran tilastot kahdelta viime kaudelta on sellaiset, että on pelannut pistekeskiarvolla 0.65, Sebökin pistetahti on näillä kausilla ollut 0.64. Virta on tehnyt enemmän maaleja, mutta onkin enemmän maalintekijä kun Sebök on pelintekijä. Menee siis mielestäni aika tasan, samoin kuin Rauhala vs Tikka. Lehterä vs Mäntykivi menee Tapparalle, mutta Kontiola vs Rönni menee sitten meille. En siis näe että sentteristössä hävittäisiin.

Ei sit mitään hätää, meillä on samantasoinen sentteristö. Puolustus parempi joten vaan top2 kelpaa.

 

[Ilves97]

Ei sit mitään hätää, meillä on samantasoinen sentteristö. Puolustus parempi joten vaan top2 kelpaa.

Näinhän minä en sanonut, on siellä myös laiturit sitten ja kyllähän Tappara kokeneempi ja rutinoituneempi on. Minä en pysty isoa eroa tekemään Ilveksen, Kärppien ja Tapparan välille. Jos sinä pystyt niin voisit myös perustella, sen sijaan että heität näitä väsyneitä ”ei sitten mitään hätää, vain top-2 kelpaa.”-uhriutumisia.

 

[Luchs]

Olkoon sentteristöt, laiturit, puolustajat mitä vaan, niin Ilveksen kokoonpano häviää kokonaisuutena Tapparalle, mutta etenkin Kärpille. Tämä kaikki tietysti vain 'paperilla'.

Niin kuin on tullut jo aiemmin todettua, tämä 'paperilla' ei ole Jumalan sanaa. Ilves voi yhtä hyvin ottaa mestaruuden tai olla 8. tai jopa huonompi.

 

[ifor74]

Olkoon sentteristöt, laiturit, puolustajat mitä vaan, niin Ilveksen kokoonpano häviää kokonaisuutena Tapparalle, mutta etenkin Kärpille. Tämä kaikki tietysti vain 'paperilla'.

Niin kuin on tullut jo aiemmin todettua, tämä 'paperilla' ei ole Jumalan sanaa. Ilves voi yhtä hyvin ottaa mestaruuden tai olla 8. tai jopa huonompi.

Tämä on aivan totta, joku aina yllättää ja joku floppaa.
Mutta mitä lähempänä kärkeä ollaan "paperilla" niin sen paremmat on menestys mahdollisuudet pitkässä juoksussa.