Jouko Myrrä - Ilveksen päävalmentaja 2019-2022

[Suurustettu Laatikko]

Raato Summanen olisi herättelyä lammaslaumalle, Jokke Ramin kurssille kesäksi.

 

[Tarinankertoja]

Vielä vähemmän Ilveksen pelitapa toi voiton avaimia. Pikemminkin jäätävä materiaali teki tarvittavista vähistä paikoista maalit.

Edelleen... onko tosiaan niin, että 15 vuotta J.Jalosen teesejä on saanu ihmiset täysin sokeiksi muiden pelitapojen tunnistamiseen ja toimivuuteen?

Kun se pystyynpelamisen idea ei ole maalipaikkojen määrän maksimointi, vaan niiden laadun maksimointi. Siksi pystyyn nopeasti kääntävät jojkkueet häviää kiekonhallinan, maalipaikkamäärän ja maaliodottaman, mutta voittavat silti otteluita.

Koska maalinsyntymisen todennäköisyyden takana ei ole MeidänPelin tapaan määrä, vaan laatu. Koska maalipaikka syntyy ja millaista puolustusta vastaan.

Kyllä, pelitapa vaatii hyvää kiekollista osaamista ja luisteluvoimaa. NHLssä tähän siksi panostetaan, mutta tiett johtuen kapeankaukalon lainalaisuuksista (tilantekeminen on haastavampaa kuin sen voittaminen).

Mutta siis toki, kun Ilveksen materiaalin taso tippui, kyky nopeaan peliin myös laski. Silti, hidastettunakin, Ilves on pärjännyt tälläkaudella silloin kun se on luottanut tähän tapaan pelata.

Niin nyt myös Lukkoa vastaan. Tänään lähdettiin pelaan puolustuksen kautta varmistamaan keskialuetta.. joo, Lukko ei tehny kolmea eteen, mutta omat maalipaikat oli nollassa. Kunnes alettiin taas pelaan nopeita kääntöjä niin, että 3/4 pelaajaa lähti rohkeasti ylös. Taitotaso ei vaan riittäny viimeisteleen.

MUTTA koittamalka pelata träppiä ja lähtemällä viiveellä, on peli pelattu sen huomattavasti paremmin pelaavaa Lukkoa vastaa. Samoin se meidän hyökkääjien huono kamppailupelaaminen tulee esiin heti, kun peli menee hitaaksi tai pitkiin pyörityksiin.

Varsinkin nyt kun Nallikin loukkaantu, neillä ei ole kuin yksi kamppailuhalukas ja niistä voittoja ottava hyökkääjä, Suomi. On täysin tuhoontuomittua koittaa pelata Luokkoa vastaan peliä, jossa koitetaan kamppailla kiekosta, joten se ainoa mahdollisuus on nopea kääntö ja koohotus perään. Tuskin riittää, mutta se on materiaalikysymys.

Eriasia on, onko valittu pelitapa mun mieleen, mutta sen mukaisesti joukkuetta on parivuotta kasattu. Mutta sokeutta) on väittää, että pelitapavalinta olisi häviöiden takana. Tolla voi hyvin menestyä, jos se joukueen kassaus siihen onnistuu (eikä ala väittään, että "jäätävä materiaali" vaan sattu voittaan pelejä)

Myrrän pikkiin laittasin tänpäivän huono pelitapavalinnan, kun ei alkuun luotetu omaan pelitapaan. Sillä voidaan voittaa (vaikka tuskin silläkään Lukkoa)... Lukon peliä ei horjuteta niiden omilla aseilla. Joku Tappara voi laittaa ne koville onnistuessaan pitään pelin hitaana ja vääntämisenä. Mutta meistä ei siihen ole. Joko ne vaihtojen alkuun tulevat laatupaikat riittää, tai sitten ei. Mutta muuta vaihtoehtoa tässä vaiheessa ei enää ole.

Myrrän työkalut ei riitä, keskenkauden hankinnat ei ole tukenu pelitapaa.

 

[näsinneula]

Ilves ei ole niin luisteluvoimainen joukkue, kuin hehkutetaan, siis verrattuna vastustajaan. Enemmän tämä on myytti ja muisto menneiltä vuosilta.

Sen voi aiheuttaa moni asia. Pelaajien fysiikka ei ole kunnossa, sairastelut ?
Uutta pelimiestä tullut sisään, osa pelaa vieraassa roolissa.

Ja sitten tärkein. Jos hiukankin asenteesta lipsuu, niin kaveri menee ohi, vie kaksi kamppailut ja nauraa päälle.

Mielestäni Jäsen Kunto avasi hyvin Ilveksessä tapahtuneita muutoksia kauden aikana. Puhutaan aika isoista muuttujista !!!!

No tähän huudellaan, että niin muillakin ja selitelyn makua. Myrrä ei osa valmentaa. Olisi pitänyt saada muutoksia täynnä oleva joukkue pelaamaan voittavaa hokia.

Sen nyt on voinut havaita, että jäällä luistelee haavoittunut Ilves.

Vielä kerran pojat !!!!!!

 

[Soho]

Olisi edes ylivoima saatu siedettävälle tasolle, niin olisi mahdollisuus rimpuilla sen ja maalivahtipelin myötä. Mut ei.

 

[Stefan]

Edelleen... onko tosiaan niin, että 15 vuotta J.Jalosen teesejä on saanu ihmiset täysin sokeiksi muiden pelitapojen tunnistamiseen ja toimivuuteen?

Kun se pystyynpelamisen idea ei ole maalipaikkojen määrän maksimointi, vaan niiden laadun maksimointi. Siksi pystyyn nopeasti kääntävät jojkkueet häviää kiekonhallinan, maalipaikkamäärän ja maaliodottaman, mutta voittavat silti otteluita.

Lyhyellä matematiikalla tuottaako maalipaikkojen määrän maksimointi enemmän vai vähemmän laadukkaita paikkoja?

Eli siis jos ei haluta kontrolloida kiekkoa sekä ollaan passiivisia ja haluttomia hyökkäämään saadaanko laadukkaita maalipaikkoja enemmän vai vähemmän? Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen...

Ja jos Ilveksen poffeissa nähty pelitapa tuottaa laadukkaita maalipaikkoja enemmän kuin esim poffeissa nähdyt Lukon ja KooKoon pelitavat niin mihin se perustuu? Itsellä kun mennyt ohi että taisteltaisiin laadukkaiden maalipaikkojen määrässä lähellekään tasavertaisesti.

Eriasia on, onko valittu pelitapa mun mieleen, mutta sen mukaisesti joukkuetta on parivuotta kasattu. Mutta sokeutta) on väittää, että pelitapavalinta olisi häviöiden takana. Tolla voi hyvin menestyä, jos se joukueen kassaus siihen onnistuu (eikä ala väittään, että "jäätävä materiaali" vaan sattu voittaan pelejä)

En ole meidän pelistä puhunut että sellaista pitäisi pelata. Tottakai joka pelitavalla voi voittaa. Juurikin valmennuksen materiaalin mukaan valitsema pelitapa on menestys onneen eikä tuollainen jääräpäisyys jolla hakataan päätä seinään ja hoetaan "kyllä tälläkin VOI voittaa".

 

[Keltavihreä]

Lyhyellä matematiikalla tuottaako maalipaikkojen määrän maksimointi enemmän vai vähemmän laadukkaita paikkoja?

Eli siis jos ei haluta kontrolloida kiekkoa sekä ollaan passiivisia ja haluttomia hyökkäämään saadaanko laadukkaita maalipaikkoja enemmän vai vähemmän? Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen...

Ja jos Ilveksen poffeissa nähty pelitapa tuottaa laadukkaita maalipaikkoja enemmän kuin esim poffeissa nähdyt Lukon ja KooKoon pelitavat niin mihin se perustuu? Itsellä kun mennyt ohi että taisteltaisiin laadukkaiden maalipaikkojen määrässä lähellekään tasavertaisesti.

Joo kyllä on poffeissa laatupaikat hävitty joka pelissä ihan reilusti vihuille. Eka Kookoo matsi siinä ja tässä

 

[Simultaanieläin]

...
Mutta siis toki, kun Ilveksen materiaalin taso tippui, kyky nopeaan peliin myös laski. Silti, hidastettunakin, Ilves on pärjännyt tälläkaudella silloin kun se on luottanut tähän tapaan pelata.

Olen itsekin ollut tätä mieltä, mutta vaikea uskoa, että edes pystyynpelaavan joukkueen olisi tarkoitus luovuttaa kiekonhallinta niin totaalisesti vastustajalle kuin nyt käy. Ja onko nopean pelitavan toimiminen tällä hetkellä siihen luottamisesta kiinni? Tappara-Kalpa ekan jatkoerän lopussakin molempien liike on ihan eri planeetalta kuin meillä. Samoin näyttää siltä kuin päätkin toimisivat hitaasti. Ratkaisut tulevat koko ajan viiveellä. Henkinen ja/tai fyysinen väsymys on minun diagnoosi, siinä määrin, että mikään pelitapa tai taktiikka ei pelasta.

 

[Ipa72]

Ilves ei ole niin luisteluvoimainen joukkue, kuin hehkutetaan, siis verrattuna vastustajaan. Enemmän tämä on myytti ja muisto menneiltä vuosilta.

Sen voi aiheuttaa moni asia. Pelaajien fysiikka ei ole kunnossa, sairastelut ?
Uutta pelimiestä tullut sisään, osa pelaa vieraassa roolissa.

Ja sitten tärkein. Jos hiukankin asenteesta lipsuu, niin kaveri menee ohi, vie kaksi kamppailut ja nauraa päälle.

Mielestäni Jäsen Kunto avasi hyvin Ilveksessä tapahtuneita muutoksia kauden aikana. Puhutaan aika isoista muuttujista !!!!

No tähän huudellaan, että niin muillakin ja selitelyn makua. Myrrä ei osa valmentaa. Olisi pitänyt saada muutoksia täynnä oleva joukkue pelaamaan voittavaa hokia.

Sen nyt on voinut havaita, että jäällä luistelee haavoittunut Ilves.

Vielä kerran pojat !!!!!!

Mennäänpäs mokoman suon yli niin että heilahtaa... "sanokaa, mitä sanotte, tankki se on"...

 

[Paatelainen]

Tästähän ei ollut kyse, vaan halusin oikaista tuon harhakäsityksen, että puoli joukkuetta on vaihtunut, eikä ole ollut kesällä joukkueen mukana. Itse asiassa tänään jäällä olleen kokoonpanon 3/19 on vähän vaihtuvuutta.

Jokaisessa joukkueessa on myös näitä kesällä loukissa olevia. Niistä on typerä etsiä selityksiä. Ei se mene niin, että vain meillä on jätkiä joilla osa treenikaudesta menee kuntoutukseen.

Samaten jopa Lukkoon on tullut kesken kauden uusia pelaajia, ei nämä Audettet ja Gregoiret ole kesällä mukana olleet. Toiset vaan löytää parempia pelaajia ja saa opetettua uudet paremmin omaan sapluunaansa.

Juurikin näin. Olen jaksanut hämmästellä koko kauden tätä selittelyä kesän loukkaantumisista ja kauden aikaisista loukkaantumisista. Näitä on lätkässä aina ja kaikilla kilpailijoillakin. Hifkillä on 15 koronatartuntaa juuri ennen tärkeimpiä pelejä. Toki ne korostuu Ilveksessä, jossa rosteri oli vajaa jo valmiiksi.

Ilveksessä varsinkaan ei kauheasti kehtaisi käyttää tätä loukkaantumiskorttia, kun meille on ihan tiedostaen tuotu näitä jo valmiiksi loukkaantuneina olleita kavereita, ja ennestäänkin on jo rosterissa hyvin korkean loukkaantumisriskin omaavia pelureita.

 

[Soho]

Olen itsekin ollut tätä mieltä, mutta vaikea uskoa, että edes pystyynpelaavan joukkueen olisi tarkoitus luovuttaa kiekonhallinta niin totaalisesti vastustajalle kuin nyt käy. Ja onko nopean pelitavan toimiminen tällä hetkellä siihen luottamisesta kiinni? Tappara-Kalpa ekan jatkoerän lopussakin molempien liike on ihan eri planeetalta kuin meillä. Samoin näyttää siltä kuin päätkin toimisivat hitaasti. Ratkaisut tulevat koko ajan viiveellä. Henkinen ja/tai fyysinen väsymys on minun diagnoosi, siinä määrin, että mikään pelitapa tai taktiikka ei pelasta.

Niin kai se idea olisi edes yrittää saada aktiivisella karvauksella vastahyökkäyksiä aikaan. Nythän Ilves antaa kaikki aloitteet vastustajalle, karvaa miten sattuu, katkoja ei saada, vihu veivaa pitkiä hyökkäyksiä ja Ilves nostelee väsyneenä kiekkoja keskialueelle. Silloin harvoin kun lähdetään omista jalalla ylös, syötetään seisovalle laiturille pitkä syöttö laitaan. Viisikko on aivan hujan hajan.

Tämä näyttää siltä, että syksyllä meni muilta vielä läpi, mutta nyt kaikki tietää miten one trick ponya vastaan pelataan. Samaan aikaan oma intensiteetti ja henkinen kantti on pettänyt. Pelillinen identiteetti aivan hukassa. Muistan kun sarjan alussa moni oli sitä mieltä, että Lukko sopii meille vastustajana hyvin. Juu ei sopinut.

 

[Simultaanieläin]

Lyhyellä matematiikalla tuottaako maalipaikkojen määrän maksimointi enemmän vai vähemmän laadukkaita paikkoja?

Eli siis jos ei haluta kontrolloida kiekkoa sekä ollaan passiivisia ja haluttomia hyökkäämään saadaanko laadukkaita maalipaikkoja enemmän vai vähemmän? Ihan vaan mielenkiinnosta kyselen...

Ja jos Ilveksen poffeissa nähty pelitapa tuottaa laadukkaita maalipaikkoja enemmän kuin esim poffeissa nähdyt Lukon ja KooKoon pelitavat niin mihin se perustuu? Itsellä kun mennyt ohi että taisteltaisiin laadukkaiden maalipaikkojen määrässä lähellekään tasavertaisesti.


En ole meidän pelistä puhunut että sellaista pitäisi pelata. Tottakai joka pelitavalla voi voittaa. Juurikin valmennuksen materiaalin mukaan valitsema pelitapa on menestys onneen eikä tuollainen jääräpäisyys jolla hakataan päätä seinään ja hoetaan "kyllä tälläkin VOI voittaa".

Jotenkin tuntuu, että ensin on anti-Myrrä- ja anti-pystysuunnan agenda ja sitten faktat saavat taipua niihin. Aika jännä training camp koronakaranteenin aikana, kun joukkue ei saa edes kokoontua. Voin olla väärässä, mutta käsittääkseni HPK:n fysiikkavalmennusongelmat koskivat mestaruuskautta edellistä kautta, eikä mestaruuskaudella jouduttu rakentamaan fysiikkaa kesken kautta. Kukaan ei kai ole väittänyt, että Lukkoa vastaan toteutunut pelitapa olisi se mitä haetaan jne...

 

[ipa1970]

Olisi edes ylivoima saatu siedettävälle tasolle, niin olisi mahdollisuus rimpuilla sen ja maalivahtipelin myötä. Mut ei.

Kun aloitusprosentit kehnot niin vaikuttaa paljon ylivoimapeliin kuten alivoimaankin.
Itseä sapettanut juurikin että puolet kaksiminuuttisesta menee kiekon hakemisessa ja avlla ollaan useasti koko kaksi minuuttia mankelissa.

 

[Soho]

Kun aloitusprosentit kehnot niin vaikuttaa paljon ylivoimapeliin kuten alivoimaankin.
Itseä sapettanut juurikin että puolet kaksiminuuttisesta menee kiekon hakemisessa ja avlla ollaan useasti koko kaksi minuuttia mankelissa.

Playoffeissa ei ole edes aloitettu aivan paskasti, mutta prosentit on 11 ja 64.

On siinä jotain muutakin kuin aloittaminen pielessä.

 

[UglyHouse]

Oli ilveksen pelitapa mikä tahansa, en usko että on tarkoitus olla sivustaseuraaja puolet pelistä. Tänäänkin alettiin pelaamaan vasta toisessa ja kolmannessa erässä. Eikö pelaajat jaksa syttyä näihin keväthöntsyihin, vain onko otteluun valmistautuminen pielessä. Ilves ei ole tämän vuoden puolella pelannut yhdessäkään pelissä kuuttakymmentä minuuttia.
Aivan sama vaikka hävittäisiin 10-0 jos olisi yritystä. Harmittaa katsoa, kun yrittäminen ei välity kotisohvalle.
Löysää ja hengetöntä tekemistä mutta tämä ei tietenkään ole valmennuksen vika. Vika on siinä, että lainamiehet lähti ja hankittiin Myde tilalle. Luojan kiitos, että saatiin jallitettua Jokke pitkään soppariin.
Haluanko katsoa paikan päällä tätä kuraa ensi kaudella? Pistää miettimään ...

 

[ipa1970]

Playoffeissa ei ole edes aloitettu aivan paskasti, mutta prosentit on 11 ja 64.

On siinä jotain muutakin kuin aloittaminen pielessä.

Varmasti onkin.
Mielestäni liikaa maccen ja supin varassa.
Kateellisena naapurilla parlett, matushkin ja kemiläinen viivalla ja pystyvät sen myös alueelle tuomaan.
Meillä ei mitään pelotetta pakistossa. Ei edes anssi.

 

[LuikuriTattinen]

Niin, kun olisi se TOIMIVA pelitapa, niin voitaisiin taistella, nyt ei mikään toimi, lomat kutsuu, myrrä ulos.

 

[Stefan]

Jotenkin tuntuu, että ensin on anti-Myrrä- ja anti-pystysuunnan agenda ja sitten faktat saavat taipua niihin.

Se nyt on ihan sama vääntääkö rautalangasta juurta jaksain vai sanoo vaan Myrrä ulos. Eihän nämä Myrrä-fanaatikot mitään kuuntele. Sitähän on tutkittu että jos ihminen kerran sanoo tai kirjoittaa mielipiteen, ei ihminen sitä koskaan tule muuttamaan vaikka faktat muuttuisivat matkan varrella. Tälläinen ei kuitenkaan sovellu menestykseen tähtäävän yrityksen tai urheiluseuran johtamiseen. Nämä totuuden kieltävät päätelmät pätee myös toisinpäin jos aletaan miettimään miksi jollain on eriskummallinen näkemys vaikkapa jonkun jääkiekkoseuran valmentamisen laadukkuudesta.

Olisi mielenkiintoista kuulla näiltä fanaatikoilta perusteluja mikä Myrrästä tekee niin suuren fanituksen kohteen, kun mitään sellaisia näyttöjä ei ole kertynyt, mihin kuka tahansa muu ei olisi kyennyt? Ainoa mitä olen kuullut on rehellisyys. Rehellisyyteen kai nyt jumankekka pystyy yli 90% valmentajista ettei se nyt vielä tee sateentekijää.

Aika jännä training camp koronakaranteenin aikana, kun joukkue ei saa edes kokoontua.

Täytyypä tässä itsekin varmaan sulaa pullamössöksi kun kerran en voi olla rautaisessa kunnossa ilman että treenaan 30 kaverin kanssa...fysiikkaa voi treenata vain ja ainoastaan ryhmissä! Tämä uusi käänne varmasti järkyttää pelaajayhdistyksiä ja urheiluseuroja, koska se tuo tullessaan radikaaleja muutoksia urheilijoiden elämään.

Voin olla väärässä, mutta käsittääkseni HPK:n fysiikkavalmennusongelmat koskivat mestaruuskautta edellistä kautta

En tiedä itsekään varmaksi muuta kuin syy seuraus suhteen ongelmien tunnistaminen -> mestaruus. Aikajanasta en laita vasenta enkä oikeaa kivestä pantiksi.

Kukaan ei kai ole väittänyt, että Lukkoa vastaan toteutunut pelitapa olisi se mitä haetaan jne...

Ainakin omaan silmään välittyy tietty besserwismi että jos ei ymmärrä Ilveksen häviävän joukkueen pelitapaa niin on perus tuulari meidän pelin kannattaja.

 

[Kaukofani]

Lukolla varmastikin lähes millin kalliimpi joukkue. Mitä eroja sen arvelet rosteriin tuovan?

Ei nyt ihan verrattavia ole noi budjetit. Kalpa 300k pienempi pelsut 150k pienempi kuin Ilves. Kummallakin tekeminen on parempaa. Sen kun joku kertoo mistä johtuu ettei rahalla saa.

 

[jurgen]

Myrrä oli lehdistötilaisuudessa kyllä jo luovuttanut, mutta sepä ei nyt ole ihme. Sanoi, että vielä kerran... sitten tietty hieman korjasi sanomaansa.

Mutta, eipä tuolla valmennuksessakaan uskota yhtikäs mihinkään. Melkoinen antikliimaksi nämä puolivälierät Ilveksen osalta.

Huhhuh

 

[Soho]

Varmasti onkin.
Mielestäni liikaa maccen ja supin varassa.
Kateellisena naapurilla parlett, matushkin ja kemiläinen viivalla ja pystyvät sen myös alueelle tuomaan.
Meillä ei mitään pelotetta pakistossa. Ei edes anssi.

Tän joukkueen perisynti on passiivisuus. Sekä 5 vs 5, ylivoimassa että alivoimassa. Pelinopeus on hidasta ylivoimassakin. Meidän ylivoiman sisääntuonti on sekavaa. Kun harvoin saadaan alueelle, alkaa hidas syöttely. Maskipelaaminen olematonta. Sama homma aaveessa, pelataan tosi passiivisesti molarin syliin valuen. Silti meidän nelikon läpi aukeaa joka helevetin kerralla vapaita syöttöväyliä. Perusasiat on aivan hakusessa ja nyt pelataan huhtikuuta.