• Moro! Perinteinen Ilvesfoorumin kevätveikkaus järjestetään nyt jo kymmenettä kertaa. Suuren suosion saavuttanut veikkaus järjestetään omassa osiossaan täällä. Kaikki joukolla mukaan, ja veikkausonnea!

Jouko Myrrä - Ilveksen päävalmentaja 2019-2022

Soho sanoi:
Minkä pelitavan Jokke on siis valinnut tässä Ilvekselle viimeisen reilun kahden vuoden aikana? Mikä Ilveksen pelillinen identiteetti on?
Laajenna klikkaamalla
Hyvät ja pohdintaa aiheuttavat, relevantit kysymysaihiot.

Itse sanoisin, että pelitapa vaikuttaa (Huom vaikuttaisi) olevan sattumanvaraisuuden, selkärangasta kumpuavan fiiliskiekon, kärkiyksilöiden liidaaman erikoistilannepelaamisen sekä nopean kääntöpelaamisen muodostama pystysuunnankiekko.

Heh, vai onko sittenkään?

BTW, eilen pelin jälkeen oltiin tämän viestiketjun sivulla 96. Hmmm.
 
Viimeksi muokattu:
ipa1970 sanoi:
Tuo valittaminen on täysin pro-tasoa. Haluaisin tietää mitä nyt pitäisi teidän mielestä tehdä.
Ja nimiä esiin myös.
Laajenna klikkaamalla
No? Kertokaas nyt vai onko tuo pelkkä valittaminen sitä ainoaa ominta osaamisaluetta.
Vai onko kysymykseeni tulossa ullatus ullatus vastakysymys?
 
Serve sanoi:
Ilveksen peli oli sekaisin koko viime kauden,vaikka oltiin kärjessä sarjataulukossa. Voittoja tuli Dostalin, Välimäen ja Ruotsalaisen ansiosta. Vastaavaa keskustelua käytiin vuosi sitten,että peli on paskaa, vaikka tulos on hyvä.

Syyttävät katseet pitää kääntää pelitapavalmentaja Ojasen suuntaan, joka vastaa pelitavasta.
Laajenna klikkaamalla

Mielestäni tämän kauden osalta katseet voidaan myös kääntää Myrrän suuntaan, koska asiaa ei saatu nähdyn perusteella korjattua viime kaudesta.

Hirveästi viime kauden elementtejä ilmassa, myös täällä keskustelussa. Aika moni palstalla ja asiantuntijoissa näki jo viime kauden alussa nämä ongelmat tuloksien takana.
 
ipa1970 sanoi:
No? Kertokaas nyt vai onko tuo pelkkä valittaminen sitä ainoaa ominta osaamisaluetta.
Vai onko kysymykseeni tulossa ullatus ullatus vastakysymys?
Laajenna klikkaamalla

Esimerkiksi Raipe on/oli valmentajista vapailla markkinoilla. Viime kauden vaikeudesta kun Ilveksen kohdalla puhutaan, niin TPS:n kohdalla koronakauden ongelmien lisäksi puhuttiin vielä sen lisäksi sekavahkosta rosterista - jonka kallein mies vieläpä putosi/pudotettiin keväällä pois peleistä - mutta niin vain Raipe sai kaikkia asiantuntijoiden odotuksia vasten töpselin liitoon.

Rehellisyyden nimissä en siltikään tiedä onko ne Myrrän potkutkaan se fiksuin vaihtoehto. Itse henkilökohtaisesti toivoin ennen kauden alkua että valmennusta olisi vahvistettu Raipella jo siinä vaiheessa, kun oli tiedossa ettei Raipella ole tiedossa uutta valmentajan pestiä. Kauden alun jälkeen tämä henkilökohtaisen toiveen liekki on kasvanut suuremmaksi sillä kyllähän siellä on pelaajia jotka ovat pelanneet Myrrän valmennuksen alaisuudessa jo pidempään mutta peli ei siltä kyllä näytä.

Tämä kombinaatio voisi toimia vaikkapa siten että Myrrä (kakkosvalmentajana) ottaisi valmennusvastuuta siellä treenien/yksilöiden valmennuspuolella ja Raipe sitten voisi ottaa pelien aikaisen vastuun harteilleen. Huom! Selvennykseksi sanon vielä että älkääkä nyt tarkoituksella sitten ymmärtäkö väärin tuota ettei Raipella olisi mitään vastuita treenien jne osalta!

Ykköskentän pelaamisen pitäisi olla pelitavan suhteen kohtuullisen hyvää suorittamista kun siellä on Suomi-Kontiola-JoonaIkonen joista laidat on pelanneet alusta asti Myrrän päävalmentamassa Ilveksessä joten sapluuna ei ole uutta ja outoa, jonka lisäksi Kontiola menee sellaiseen konkarikategoriaan jolle varmasti erilaiset pelitapajuonet avautuvat kohtuullisen nopeasti. Tämän lisäksi viime kaudella välillä väläytellyt Päkkilä-Saarela-Nalli-vitja ei saanut mitään aikaa ja näiden herrojen osalta sama tarina, eli kaikille pitäisi olla pelitapa tuttua juttua jo vaikka kuinka on ollut vaihtuvuutta ja koronaa maailmalla. Pakistossakin viime kaudella oli Elorinne, Salmela, Peltola ja Parikka (joista Parikalle annan kyllä puhtaahkot paprut), mutta niin vaan pelilliset ratkaisut ja avaussyötöt on olleet vähintäänkin outoja.
 
ipa1970 sanoi:
Höpönlöpöä on jatkuva valitusvirtesi ja tälläiset jalosjukka kirjoitukset.
Palaa maanpinnalle ja mieti ketä aikuisten oikeasti ipaan on saatavissa ja ketä olisi tulevaisuutta ajatellen kesken kauden järkevää tuohon pestiin ottaa.
Oli täysin eri lähtökohta ottaa myrrä vetovastuuseen kakkospallilta kuin ottaa nyt joku organisaation ulkopuolelta.
Laajenna klikkaamalla
Niin kumpikohan on enemmän höpönlöpöä, viestini missä yritin vastata kaikkiin kysymyksiisi ja perustella vastaukseni, kertoen samalla kuinka nämä heittosi mitkä eivät perustu mihinkään faktaan ovat höpönlöpöä, vai viestisi missä ohitat kokonaan muun vastaukseni, ja kerrot kuinka on älytöntä haikailla JukkaJalosta, ja syytät samalla jatkuvasta valitusvirrestäni.

Seuraavissa viesteissä sitten penäät seuraavalta kirjoittajalta vastausta kysymyksiisi korostamalla tätä sanoilla "Ullatus, ullatus". Tämäkin olisi toisaalta ihan ok, jos vastaisit välillä sinulle esitettyihin kysymyksiisi, mutta kun et tätä tee on niiden vaatiminen erikoista.

Sinä olet täällä kuitenkin vapaasti saanut valittaa niin Kivestä, Romanista, kuin Baptistesta käyttäen lähinnä näitä onelinereita. Suo meille muille oikeus valittaa pelin tasosta, jota osa on hyvinkin ansiokkaasti perustellut, jos et näitä perusteluita osta, voit esittää omat perustelusi.

Kysynkin siis nyt sinulta, että miksi Ilves häviää jatkuvasti peleissä vaaralliset maalipaikat vastustajaa vastaan. Viimeksi Kalpa pelin kohdalla täällä kerrottiin romahduksen johtuvan lepoedusta, miksi siis Sporttia vastaan Ilves oli kuitenkin ottavana osapuolena?

Jos tämä on tarkoituksenmukaista, niin kaivatko minulle joukkueen, joka on menestynyt täysin edistyneitä tilastoja vasten pitkässä juoksussa, jos tällaisia esimerkkejä alkaa löytymään alkaa uskonikin palailemaan.

Edellisessä viestissäni toin esiin muutamia onnistuneita valmentajan vaihdoksia viime vuosilta, oliko näissä virheitä, vai mikä perustelee sen, että valmennusta vaihtamalla tilanne ei parane?
 
Ilveksen pelaajaruletti on ollut kevään 2020 jälkeen niin suurta ja ”holtitonta” että minkäänlaista peli-identiteettiä ei ole voitu luoda. Ovet ovat käyneet sisäänulos kuin saluunanovet ja pelaajia mennyt ja tullut jotka ovat olleet samaan aikaan täysin eri tasoisia ja pelityyliltään poikkeavia.
Myrrä on joutunut muuttamaan ja luovimaan viimeisen reilun vuoden aikana sekä pelitavan että roolitusten kanssa liian useasti.
Syksyllä pelattiin joukkueella jossa pelasi kärkenä änäristatuksen pelaajat, kun tuosta hetkessä nämä vaihdetaan tasoltaan pelaajiin jotka isolta osalta eivät edes ole mahtuneet tälle kaudelle pelaamaan minnekään tai vaihtoehtoisesti ”jämäsarjoihin” jne.
Nyt on kevään joukkueesta puolet jälleen vaihtunut, ennätysmäärä ulkkeja ilveksessä, osa ensikertaa pelaa kotimaan ulkopuolella.
Hurja määrä pelaajia on viimeisen vuoden aikana pelannut ilveksessä, tältä osin sana pitkäjänteinen työ ja kehittäminen voidaan ilveksen osalta viimeisen vuoden osalta vetää pytystä alas.
Nyt on pelattu 7 ottelua. Liiga on kova sarja jossa pelitavan oppiminen ja roolit ottaa aikansa. Meillä 13p/7peliä, tepsillä viimekausi 9p/7peliä.
Kritisoida saa mutta tällöinkin pitäisi osata huomioida kaikki osatekijät.
Liigakiekko lienee huomattavasti pitkäjänteisempää työtä kuin ”palstatotuuksien” heittäminen?
 
Mikä järki ottaa raipe valmennukseen. Juuri kommentoi tietävänsä mitä myrrä joukkueeltaan hakee eikä näe mitään ongelmaa ilveksen pelissä?
Toiseksi itseä ainakin epäilyttää onko pelitapavalmentaja? jota usea käsittääkseni kaipaa.
Kolmanneksi mietityttää miksi hopealuotsi tekee siivoushommia tällä hetkellä.
 
ipa1970 sanoi:
Nyt on kevään joukkueesta puolet jälleen vaihtunut, ennätysmäärä ulkkeja ilveksessä, osa ensikertaa pelaa kotimaan ulkopuolella.
Laajenna klikkaamalla

Huonojen ulkkien piikkiin tätä on aivan totaalisen turha yrittää kaataa. Pakiston TOP4:seen menee juurikin kolme täksi kaudeksi hankittua ulkkia...

ipa1970 sanoi:
Mikä järki ottaa raipe valmennukseen. Juuri kommentoi tietävänsä mitä myrrä joukkueeltaan hakee eikä näe mitään ongelmaa ilveksen pelissä?
Toiseksi itseä ainakin epäilyttää onko pelitapavalmentaja? jota usea käsittääkseni kaipaa.
Kolmanneksi mietityttää miksi hopealuotsi tekee siivoushommia tällä hetkellä.
Laajenna klikkaamalla

Tämä kyseinen hopeavalmentaja sai kuitenkin sekalaisen seurakunnan - jota muuten tituleerattiin muukalaislegioonaksi kun puheeksi "ennätysmäärän ulkkeja Ilveksessä" - soittamaan samoja tahteja niin että se kantoi sinne hopealle asti! Mielestäni tämä jos joku oli kyllä vahva näyttö varsinkin kun ennen kautta ei edes annettu mitään menestysmahdollisuuksia.

Hän voisi henkilönä tuoda karismansa kautta sitä pelin sisällä kaivattavaa luotsaamista jossa on Myrrän mentävä aukko tällä hetkellä. Tästä näkemyksestä en suostu tinkimään rahtuakaan, sillä jokainen yhtään millään muotoa urheillut kyllä tietää että aina ei ole hyvä päivä pyytää itseltä sitä priimaa suorittamista, mutta tilanne voi kääntyä ainakin rahtusen paremmaksi jos joku (=valmentaja) saa psyykattua sillä huonolla hetkellä antamaan enemmän kuin mihin olisit siinä tilassa kykeneväinen.
 
Aika keskeneräistä on monella muullakin joukkueella ja tulokset heilahtelevat paljon. Sinänsä ymmärrettävää kun vähän on matkaa takana. Eri joukkueiden peleja kun on katsonut, niin työtä on monella paikkakunnalla vielä edessä. Tietyllä tapaa Sport on ollut eniten valmiin oloinen, mutta heidän upgradensa keväälle on myös pienin.

Selkeästi pelitapa ei ole vielä pelaajien selkäytimessä ja vääriä ratkaisuja tehdään. Sitten päästään siihen mikä on vaatimustaso. Eilenkin Salmela lähti ainakin kahdessa erässä kuljettamaan kun sentteri tai laituri on vapaana menossa. Homma päättyi Salmelan päätykiekkoon johon kukaan ei ollut menossa. Tämä ei varmasti ole pelitavan mukaista pelaamista ja voin jotenkin pitkin hampain ymmärtää ekassa erässä. Tähän pitää vain puuttua heti ja selvästi ja tämän jälkeen sitä ei enää ottelussa tapahdu. Onko meillä vaatimustaso sellainen että siellä oikeasti vaaditaan sovittuja asioita.

Mulle on ihan ok että Saarinen antaa palautteen pakeille ja Ojanen hyökkäjille. Ei siellä tarvitse Tammisena viuhtoa menemään, mutta kun tässä on huolestuneena lukenut etteivät pelaajat tee sovittuja asioita, niin vaaditaanko sitä tarpeeksi tiukasti.
 
Serve sanoi:
Alpo Suhonen sai Jokereista potkut, kun Jokerit oli runkosarjassa kolmanneksi viimeisenä, ja tilalle palkattiin Hannu Aravirta, joka valmensi saman porukan mestariksi.
Laajenna klikkaamalla
Fakta että yhtä onnistunutta vastaan on 20 epäonnistunutta valmentajanvaihtoa.
Nämä onnistuneet ovat lähes järjestään ns rikkaiden pelaajabudjettien joukkueissa tapahtuneita koutsin vaihtoja.
 
Tyrioni sanoi:
Huonojen ulkkien piikkiin tätä on aivan totaalisen turha yrittää kaataa. Pakiston TOP4:seen menee juurikin kolme täksi kaudeksi hankittua ulkkia...
Laajenna klikkaamalla
Tällä tarkoitettiin että vaihtuvuus todella iso ja ensimmäistä kertaa osa pelaa ulkomsilla eli kestää sopeutua, kulttuuriin ja pelitapaan!
Tyrioni sanoi:
Tämä kyseinen hopeavalmentaja sai kuitenkin sekalaisen seurakunnan - jota muuten tituleerattiin muukalaislegioonaksi kun puheeksi "ennätysmäärän ulkkeja Ilveksessä" - soittamaan samoja tahteja niin että se kantoi sinne hopealle asti! Mielestäni tämä jos joku oli kyllä vahva näyttö varsinkin kun ennen kautta ei edes annettu mitään menestysmahdollisuuksia.
Laajenna klikkaamalla
Nimenomaan!
Sama tilanne täällä, paljon ulkkeja isosti vaihtunut rosteri, alku oli siellä tahmea, kuten täälläkin, mutta siellä uskottiin että homma ottaa aikansa ja alkaa toimimaan. Täälläkin mahdollista paitsi palstalaisten mukaan.
Nyt loppui rautalanka.
 
Liekö Myrrää pois potkitaan, mutta pitäähän tuonne vaihtopenkin taakse yksi elossa oleva kaveri saada, joka johtaa joukkoja pelin aikana. Siellä seisoo nyt kolme kaveria, heräävät erätauon ajaksi ja vaipuvat koomaan takaisin kiekon pudottua jäähän. Eilen kun paikallani seurasin, niin oli suuri ero kahden joukkueen ja valmennuksen välillä. RD johtaa koko ajan orkesteria, on peli sitten heillä halussa tai ei. En tiedä, mutta onko apuvalmetajista tällä hetkellä Jokelle apua? Puhutaan paljon pelitavasta ja että se on olemassa. Mikä se on, itse en ole sitä vielä havainnut. Yksi todella hyvä erä tällä kaudella tähän asti on ollut, Pelicans pelin toinen erä, joka sitten ryssiitiin totaalisesti kolmoserän lopussa ja jatkoaika olikin sitten ihan oma lukunsa.
Tälläisiä ajatuksia, ehkä joku kiekkotietäjä tietää paremmin?
 
ipa1970 sanoi:
Fakta että yhtä onnistunutta vastaan on 20 epäonnistunutta valmentajanvaihtoa.
Nämä onnistuneet ovat lähes järjestään ns rikkaiden pelaajabudjettien joukkueissa tapahtuneita koutsin vaihtoja.
Laajenna klikkaamalla

Ei se ole välttämättä epäonnistuminen vaikka mestaruutta ei voitettaisikaan.
 
Pelitapa on siis uudistunut ja sen vuoksi peli on sekavaa (koska sen oppiminen on kesken/vaikeaa)?
Pelaajat ovat 20-35-vuotiaita ja pelanneet jääkiekkoa "vakavasti" sieltä teinivuosista asti. Jotain pelitapaa he ovat siis joutuneet pelaamaan tähänkin asti. Kysymys: onko näitä pelitapoja ääretön määrä, mikä selittää sen, että mitään jo opittua ei voi hyödyntää ja kaikki alkaa aina kesätauolla alusta. Meidän peli ja suunnanmuutos/pystysuunnanpeli. Ei tuosta vielä edes kymmentä erilaista pelitapaa saa kasaan. Eikö meidänpelimies ole koskaan pelannut nopeaa suunnanmuutospeliä ja on sen vuoksi täysin hukassa kun sellaista vaaditaan? Ovatko kaikki hänen aikaisemmat joukkueet todellakin pelanneet juuri sellaista pelitapaa mitä tänä syksynä ei vaan missään tapauksessa käytetä? Ja kaikki aiemmin opittu on vain haittana ja rasitteena kun nyt opetellaan tätä Myrrän uniikkia tapaa? Tiedän kyllä että valtaosa hokareista ei ole mitään ikäluokkansa terävimpiä jannuja mutta hämmentävältä kuulostaa tämä oppimisen ja jo opitun hyödyntämisen vaikeus. Liekö säieteoriakaan yhtä vaativa ala?
 
Tyrioni sanoi:
Tämä kyseinen hopeavalmentaja sai kuitenkin sekalaisen seurakunnan - jota muuten tituleerattiin muukalaislegioonaksi kun puheeksi "ennätysmäärän ulkkeja Ilveksessä" - soittamaan samoja tahteja niin että se kantoi sinne hopealle asti! Mielestäni tämä jos joku oli kyllä vahva näyttö varsinkin kun ennen kautta ei edes annettu mitään menestysmahdollisuuksia.
Laajenna klikkaamalla
Ja alkukaudesta Tepsin peli oli sekaisin ja fanit valittivat, etteivät löydä mitään järkevää pelitapaa siitä.
Tyrioni sanoi:
Ykköskentän pelaamisen pitäisi olla pelitavan suhteen kohtuullisen hyvää suorittamista kun siellä on Suomi-Kontiola-JoonaIkonen joista laidat on pelanneet alusta asti Myrrän päävalmentamassa Ilveksessä joten sapluuna ei ole uutta ja outoa, jonka lisäksi Kontiola menee sellaiseen konkarikategoriaan jolle varmasti erilaiset pelitapajuonet avautuvat kohtuullisen nopeasti. Tämän lisäksi viime kaudella välillä väläytellyt Päkkilä-Saarela-Nalli-vitja ei saanut mitään aikaa ja näiden herrojen osalta sama tarina, eli kaikille pitäisi olla pelitapa tuttua juttua jo vaikka kuinka on ollut vaihtuvuutta ja koronaa maailmalla. Pakistossakin viime kaudella oli Elorinne, Salmela, Peltola ja Parikka (joista Parikalle annan kyllä puhtaahkot paprut), mutta niin vaan pelilliset ratkaisut ja avaussyötöt on olleet vähintäänkin outoja.
Laajenna klikkaamalla
Pitäisi olla tuttua, jos pelattaisiin samalla pelitavalla, mutta kun sitä on haastatteluiden mukaan ja silminnähdenkin muutettu ja tämän kyllä huomaa osan pelaajista ratkaisuista.
 
Monestihan hyvillä joukkueilla syksy yskii pahasti. Huomattu nytkin mm. Lukolla, Tapparalla, Hifkillä sekä Ilveksellä. Sport samanlaisessa lennossa kuin Ilves ja SaiPa aikanaan syksyisin. Marraskuun jälkeen kun muut saavat peliään kuntoon, tullee mahalasku.

En potkisi Myrrää pois.
 
Aho26 sanoi:
ei missään yrityksessä näin lyhyen otannan perusteella johtajia pois potkita
Laajenna klikkaamalla

Kivi sai potkut juurikin 7 pelin jälkeen.

Aho26 sanoi:
Muutama tärkeä voitto voi kääntää suunnan ja myös pelitapa-palaset
Laajenna klikkaamalla

Näin varmasti, jos joukkue olisi tappiokierteessä, ja henkisessä kipsissä. Nyt ei voitot auta, ongelma on pelitavassa

Aho26 sanoi:
pelitapa-palaset loksahtaa kohdalleen -
Laajenna klikkaamalla

Huolestuttavaa on,että pelitavan paikalleen loksahtamisesta ei ole mitään merkkejä.Mitään edistymistä ei ole tapahtunut pelissä. Eikä Myrrän lausunnot lehdistötilaisuuksissa ainakaan luottamusta herätä, päinvastoin.

Kausi on toki vasta alussa, eikä pelin tarvitte vielä valmista ollakkaan, mutta jonkinlainen punainenlanka pitäisi löytyä.

Epäluottamusta lisää myös se,että koko viime kausi oli samanlaista sekoilua, myös silloin,kun oltiin piikkipaikalla sarjataulukossa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös