- Viestejä
- 5 697
Vs: Kai Kantola
Kurinpitokäsittelyyn meni.
Väliaikainen kurinpitopäätös, tapaus 37/2012-2013: Kai Kantola
Kurinpitokäsittelyyn meni.
Väliaikainen kurinpitopäätös, tapaus 37/2012-2013: Kai Kantola
Kai Kantola
- Viestiketjun aloittaja Tupsukorva35
- Alkaa
vilperi
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 194
Vs: Kai Kantola
Sanonpa minäkin muutaman sanan Kantolan tempusta Kärpät-ottelussa. Vaikka kova pelin ystävä olenkin ja pidän Ilveksen pelaajien puolta (lähes) viimeiseen asti - kritiikkiä annan, mutta uskon pelaajan pystyvän aina parempaan - pidän Kantolan tekoa todella tyhmänä.
Kuten täällä on monesti sanottu, peli oli suhteellisen tasaväkinen, sillä Kärpät eivät olleet parhaimmillaan ja Ilves on pystynyt yllättämään monetkin vastustajat viimeisen erän kirillä tällä kaudella. Vaan tapaukseen Kantola. Ilves oli alivoimalla ja ottelua oli pelaamatta vielä huomattavasti yli puolet ja Kantola saa kuningasidean kostaa Ohtamaan alkukauden leikkauksen, josta mies kuin veistos loukkaantui.
Kun kelaillaan kirjoituksiani taaksepäin, olin valmis antamaan Ohtamaalle täyden vapautuksen komeasta avojään perstaklauksesta, josta Kantola valitettavasti loukkaantui. Ja kyllä siitäkin huolimatta, että se täytti leikkaamisen kriteerit.
Kantolan tempusta tulee mieleen hieman case Todd Bertuzzi vastaan Steve Moore NHL:n puolelta. Tapaus eroaa sillä tapaa, että Moore taklasi törkeästi Canouksin ja Avalanchen edellisessä ottelussa Bertuzzin ketjukaverin ja seuran tähden Näslundin ja lisäksi Bertuzzi mukiloi Mooren tajuttomaksi kera aivotärähdyksen. Episodin voi katsoa vaikkapa tämän linkin takaa.
Sen lisäksi, että nostan hattuani Ohtamaan perstaklaukselle alkukaudella, nostan hattua myös miehen pelisilmälle tuossa tilanteessa. Joku paulilevokari olisi tilanteessa tiputtanut hanskansa, Ohtamaa pelasi tuossa tilanteessa joukkueeleen. Ja ottí myös tuonkin tilanteen jälkeen lukuisia Ilves-pelaajien taklauksia itseensä.
Mutta koska ketjun aihe on mies kuin veistos, sanottakoon, että en pidä pitkää pelikieltoa Kantolalle oikeusmurhana, vaikka Ilves köyhän miehen Timo Peltomaata tarvitseekin kentällä.
Sanonpa minäkin muutaman sanan Kantolan tempusta Kärpät-ottelussa. Vaikka kova pelin ystävä olenkin ja pidän Ilveksen pelaajien puolta (lähes) viimeiseen asti - kritiikkiä annan, mutta uskon pelaajan pystyvän aina parempaan - pidän Kantolan tekoa todella tyhmänä.
Kuten täällä on monesti sanottu, peli oli suhteellisen tasaväkinen, sillä Kärpät eivät olleet parhaimmillaan ja Ilves on pystynyt yllättämään monetkin vastustajat viimeisen erän kirillä tällä kaudella. Vaan tapaukseen Kantola. Ilves oli alivoimalla ja ottelua oli pelaamatta vielä huomattavasti yli puolet ja Kantola saa kuningasidean kostaa Ohtamaan alkukauden leikkauksen, josta mies kuin veistos loukkaantui.
Kun kelaillaan kirjoituksiani taaksepäin, olin valmis antamaan Ohtamaalle täyden vapautuksen komeasta avojään perstaklauksesta, josta Kantola valitettavasti loukkaantui. Ja kyllä siitäkin huolimatta, että se täytti leikkaamisen kriteerit.
Kantolan tempusta tulee mieleen hieman case Todd Bertuzzi vastaan Steve Moore NHL:n puolelta. Tapaus eroaa sillä tapaa, että Moore taklasi törkeästi Canouksin ja Avalanchen edellisessä ottelussa Bertuzzin ketjukaverin ja seuran tähden Näslundin ja lisäksi Bertuzzi mukiloi Mooren tajuttomaksi kera aivotärähdyksen. Episodin voi katsoa vaikkapa tämän linkin takaa.
Sen lisäksi, että nostan hattuani Ohtamaan perstaklaukselle alkukaudella, nostan hattua myös miehen pelisilmälle tuossa tilanteessa. Joku paulilevokari olisi tilanteessa tiputtanut hanskansa, Ohtamaa pelasi tuossa tilanteessa joukkueeleen. Ja ottí myös tuonkin tilanteen jälkeen lukuisia Ilves-pelaajien taklauksia itseensä.
Mutta koska ketjun aihe on mies kuin veistos, sanottakoon, että en pidä pitkää pelikieltoa Kantolalle oikeusmurhana, vaikka Ilves köyhän miehen Timo Peltomaata tarvitseekin kentällä.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Kai Kantola
Omien sanojensa mukaan Kantola halusi muistuttaa Ohtamaalle, ettei liigassa hyväksytä sellaisia taklauksia, jonka uhriksi Kantola syksyllä joutui.
Mutta onko Kantola todella niin tyhmä, että hän kuvitteli Ohtamaan ottavan onkeensa tuollaisesta pienestä muksimisesta? Tai edes isommasta?
No, kaikkihan me tiedämme, ettei sillä paljon puhutulla "jääkiekon alakulttuurin omalakisella eetoksella" ole oikeasti mitään merkitystä. Väkivallalla vain viihdytetään sitä osaa katsojista, jotka yhä noudattavat jonkinlaista arkaaista kunniakäsitystä. Siis sellaista, että jos joku lyö, niin pitää lyödä takaisin. Tämän joukon tunnistaa jääkiekko-ottelussa siitä, että tappelun alkaessa se joutuu samankaltaisen joukkopsykoosin valtaan kuin simpanssi- tai paviaanilauma aika-ajoin; tiedättehän sen luontodokumenteista tutun tilanteen, kun lauman jäsenet alkavat kuin yhteisestä sopimuksesta yhtäkkiä säntäillä kiljuen ympäriinsä. Osa yleisöstä saattaa jopa aloittaa samantapaisen ääntelyn (jonkinlaista ugh, ugh -mölinää.) Sivistys on joskus pelkkää pintaa.
Omien sanojensa mukaan Kantola halusi muistuttaa Ohtamaalle, ettei liigassa hyväksytä sellaisia taklauksia, jonka uhriksi Kantola syksyllä joutui.
Mutta onko Kantola todella niin tyhmä, että hän kuvitteli Ohtamaan ottavan onkeensa tuollaisesta pienestä muksimisesta? Tai edes isommasta?
No, kaikkihan me tiedämme, ettei sillä paljon puhutulla "jääkiekon alakulttuurin omalakisella eetoksella" ole oikeasti mitään merkitystä. Väkivallalla vain viihdytetään sitä osaa katsojista, jotka yhä noudattavat jonkinlaista arkaaista kunniakäsitystä. Siis sellaista, että jos joku lyö, niin pitää lyödä takaisin. Tämän joukon tunnistaa jääkiekko-ottelussa siitä, että tappelun alkaessa se joutuu samankaltaisen joukkopsykoosin valtaan kuin simpanssi- tai paviaanilauma aika-ajoin; tiedättehän sen luontodokumenteista tutun tilanteen, kun lauman jäsenet alkavat kuin yhteisestä sopimuksesta yhtäkkiä säntäillä kiljuen ympäriinsä. Osa yleisöstä saattaa jopa aloittaa samantapaisen ääntelyn (jonkinlaista ugh, ugh -mölinää.) Sivistys on joskus pelkkää pintaa.
Maskimies
Rivipelaaja
- Viestejä
- 90
Vs: Kai Kantola
Monet, etenkin oululaiset, ovat ylistäneet Ohtamaan harkintaa ko. tilanteessa ja halua pelata joukkueelle. Väitän, että asia on yksinkertaisempi: Ohtamaa ei ylipäänsä halua tapella. Tuollaisissa Ilves-Kärpät ottelun kaltaisissa tilanteissa pelaajalla ei ole aikaa alkaa funtsimaan, montako pakkia meillä on ja mitähän pelejä joudun huilaamaan, jos tappelen vastaan. Tilanne tulee eteen nopeasti ja luontaiset ominaisuudet ratkaisevat, miten tilanteeseen reagoi.
Jälkeenpäin sitten mietitään lausuntoja, miksi tuli tehtyä tai oltiin tekemättä jotakin. Ja tässä tapauksessa kehiteltiin sädekehää fiksusta toiminnasta.
Kantolan lausunnot asiasta olisi saanut jäädä kokonaan antamatta, toimivat rangaistusta koventava seikkana.
vilperi sanoi:
Monet, etenkin oululaiset, ovat ylistäneet Ohtamaan harkintaa ko. tilanteessa ja halua pelata joukkueelle. Väitän, että asia on yksinkertaisempi: Ohtamaa ei ylipäänsä halua tapella. Tuollaisissa Ilves-Kärpät ottelun kaltaisissa tilanteissa pelaajalla ei ole aikaa alkaa funtsimaan, montako pakkia meillä on ja mitähän pelejä joudun huilaamaan, jos tappelen vastaan. Tilanne tulee eteen nopeasti ja luontaiset ominaisuudet ratkaisevat, miten tilanteeseen reagoi.
Jälkeenpäin sitten mietitään lausuntoja, miksi tuli tehtyä tai oltiin tekemättä jotakin. Ja tässä tapauksessa kehiteltiin sädekehää fiksusta toiminnasta.
Kantolan lausunnot asiasta olisi saanut jäädä kokonaan antamatta, toimivat rangaistusta koventava seikkana.
Topi
Guest
Vs: Kai Kantola
Eikös ainut lausunto minkä Kantola ole antanut ole:
- En suoraan sano, että oli, mutta tilanteessa minulta lähti vähän hermo. Halusin lähettää vähän viestiä, että tuollaisia taklauksia ei pidä jatkossa antaa, Kantola totesi.
Miten tuo voi koventaa rangaistusta? Eikös tuo kuulu siihen kuuluisaan "koodiin"? Ymmärtääkseni Kantola antaa "virallisen" lausuntonsa huomenna!
Lakki kouraan ja anteeksipyytävä asenne voivat lieventää rangaistusta.
Maskimies sanoi:
Eikös ainut lausunto minkä Kantola ole antanut ole:
- En suoraan sano, että oli, mutta tilanteessa minulta lähti vähän hermo. Halusin lähettää vähän viestiä, että tuollaisia taklauksia ei pidä jatkossa antaa, Kantola totesi.
Miten tuo voi koventaa rangaistusta? Eikös tuo kuulu siihen kuuluisaan "koodiin"? Ymmärtääkseni Kantola antaa "virallisen" lausuntonsa huomenna!
Lakki kouraan ja anteeksipyytävä asenne voivat lieventää rangaistusta.
nestikka
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 240
Vs: Kai Kantola
- En suoraan sano, että oli, mutta tilanteessa minulta lähti vähän hermo. Halusin lähettää vähän viestiä, että tuollaisia taklauksia ei pidä jatkossa antaa, Kantola totesi.
Tuosta ainakin tällanen tavallinen maallikko saa sen kuvan, että kostosta on kyse. Oisi voinut pitää suunsa noilta osin kiinni.
- En suoraan sano, että oli, mutta tilanteessa minulta lähti vähän hermo. Halusin lähettää vähän viestiä, että tuollaisia taklauksia ei pidä jatkossa antaa, Kantola totesi.
Tuosta ainakin tällanen tavallinen maallikko saa sen kuvan, että kostosta on kyse. Oisi voinut pitää suunsa noilta osin kiinni.
Dirty deed
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 255
Vs: Kai Kantola
En nyt muista millainen tuo Juuso Salmen tapaus oli mutta jos Kantola saa tuosta repimisestä ja pienestä mottailusta 12 pelikiellon niin silloin pitäisi esim. paljon vaarallisemmista selkään tai päähän taklauksista pitäisi jakaa 20-30 ottelun pelikieltoja.
Imago ja raha on liigalle niin tärkeitä että kun media hiemankin mässäilee jollain asialla niin heti annetaan somistusrangaistuksia.
Kantolan teko oli typerä ja ajattelematon. Asian voisi hoitaa fiksumminkin. Mutta mikään karmean kauhistuttava tapaus ei todellakaan ollut kyseessä.
En nyt muista millainen tuo Juuso Salmen tapaus oli mutta jos Kantola saa tuosta repimisestä ja pienestä mottailusta 12 pelikiellon niin silloin pitäisi esim. paljon vaarallisemmista selkään tai päähän taklauksista pitäisi jakaa 20-30 ottelun pelikieltoja.
Imago ja raha on liigalle niin tärkeitä että kun media hiemankin mässäilee jollain asialla niin heti annetaan somistusrangaistuksia.
Kantolan teko oli typerä ja ajattelematon. Asian voisi hoitaa fiksumminkin. Mutta mikään karmean kauhistuttava tapaus ei todellakaan ollut kyseessä.
- Viestejä
- 1 602
Vs: Kai Kantola
Erohan tässä on niihin isoihin taklauksiin se, että taklaukset kuuluvat jääkiekkoon, pelin ulkopuolella tapahtuva mailalla tai nyrkeillä hakkaaminen ei, vaikka jotkut sitä kovasti yrittävät sanoakin. Taklauksissa mennään välillä rajan yli, eikä sille voi mitään, jos peli halutaan säilyttää fyysisenä. Tällaiset pimenemiset taas pystyy kitkemään pois, ja yksi keino sille on antaa niistä riittävän suuret rangaistukset.
Erohan tässä on niihin isoihin taklauksiin se, että taklaukset kuuluvat jääkiekkoon, pelin ulkopuolella tapahtuva mailalla tai nyrkeillä hakkaaminen ei, vaikka jotkut sitä kovasti yrittävät sanoakin. Taklauksissa mennään välillä rajan yli, eikä sille voi mitään, jos peli halutaan säilyttää fyysisenä. Tällaiset pimenemiset taas pystyy kitkemään pois, ja yksi keino sille on antaa niistä riittävän suuret rangaistukset.
Maskimies
Rivipelaaja
- Viestejä
- 90
Vs: Kai Kantola
Jos viittasit edelliseen viestiini, niin en kirjoittanut enkä tarkoittanuit, että jääkiekossa pitäisi tapella tilaisuuden tullen.
Kirjoituksellani ajoin takaa, että Ohtamaan antamat syyt kilpparille olivat jälkikäteen tekaistuja. Voisihan sitä rehellisesti sanoa vain, että en halunnut tapella. Mitä enemmän luettelee syitä, sen keksitympiä ne ovat.
SamuK sanoi:
Jos viittasit edelliseen viestiini, niin en kirjoittanut enkä tarkoittanuit, että jääkiekossa pitäisi tapella tilaisuuden tullen.
Kirjoituksellani ajoin takaa, että Ohtamaan antamat syyt kilpparille olivat jälkikäteen tekaistuja. Voisihan sitä rehellisesti sanoa vain, että en halunnut tapella. Mitä enemmän luettelee syitä, sen keksitympiä ne ovat.
Topi
Guest
Vs: Kai Kantola
Saiko Kamil Kreps jonkinlaisen ylimääräisen rangaistuksen kun hän "koodin" mukaan kosti Masi Marjamäen taklauksen? En muista.
Saiko Kamil Kreps jonkinlaisen ylimääräisen rangaistuksen kun hän "koodin" mukaan kosti Masi Marjamäen taklauksen? En muista.
Topi
Guest
Vs: Kai Kantola
Niin niin, mutta Kreps kosti siinä tuon Masin taklauksen. Tuohon "Brooksin" mainitsemaan kostamiseen minä vastasin!
Noma sanoi:
Niin niin, mutta Kreps kosti siinä tuon Masin taklauksen. Tuohon "Brooksin" mainitsemaan kostamiseen minä vastasin!
merkkari
Guest
Vs: Kai Kantola
Sitäpaitsi kyseessä oli törmäys. Jos katsoo sen videon näkee selvästi kuinka Masi reagoi vaiston omaisesti kun huomaa ettei ehdi väistää jolloin kädet nousee suojaksi aivan kuten vaikkapa itsepuolustus tilanteessa tai autokolarissa. Mutta vaikka tappelu itsessään olikin "reilu" niin kyseessä oli aivan yhtä lailla kosto, kuten Topikin tuossa toteaa. Tosin luulen että linja on muuttunut kovemmaksi tuosta ajasta ja koska kyseessä "jonku Ilveksen pelaaja" niin rangaistus on kova. Ehkä aiheellinen, mutta luultavasti suhteeton kuitenkin, koska liiga yrittää näin viestittää omaa tekopyhyyttään. Ohtamaan leikkaaminen, ja siitä aiheutunut Kantolan loukkaantuminen oli tekona paljon raukkamaisempi ja vaarallisempi. Siinä missä Ohtamaa selvisi parilla mustelmalla niin Kantolan koko elämäntyö, elinkeino ja ura oli valua käsistä. Siihen suhteutettuna Ohtamaan olisi pitänyt saada tempustaan pelikieltoa koko kausi. Mielenkiinnolla odotellaan mitä rangaistusta napsahtaa.
Sitäpaitsi kyseessä oli törmäys. Jos katsoo sen videon näkee selvästi kuinka Masi reagoi vaiston omaisesti kun huomaa ettei ehdi väistää jolloin kädet nousee suojaksi aivan kuten vaikkapa itsepuolustus tilanteessa tai autokolarissa. Mutta vaikka tappelu itsessään olikin "reilu" niin kyseessä oli aivan yhtä lailla kosto, kuten Topikin tuossa toteaa. Tosin luulen että linja on muuttunut kovemmaksi tuosta ajasta ja koska kyseessä "jonku Ilveksen pelaaja" niin rangaistus on kova. Ehkä aiheellinen, mutta luultavasti suhteeton kuitenkin, koska liiga yrittää näin viestittää omaa tekopyhyyttään. Ohtamaan leikkaaminen, ja siitä aiheutunut Kantolan loukkaantuminen oli tekona paljon raukkamaisempi ja vaarallisempi. Siinä missä Ohtamaa selvisi parilla mustelmalla niin Kantolan koko elämäntyö, elinkeino ja ura oli valua käsistä. Siihen suhteutettuna Ohtamaan olisi pitänyt saada tempustaan pelikieltoa koko kausi. Mielenkiinnolla odotellaan mitä rangaistusta napsahtaa.
minzu85
Guest
Vs: Kai Kantola
Ihan samaa jääkiekon säädöstöä oli Masi ja Krepsin mylly..... Niinku olisi pitänyt olla Kantola ja Ohtamaankin(muka olisi ollut liian vähän pakkeja pelissä
), mutta Ohtamaa ei uskaltanut lähteä.
Kalavelat/muistutus=kostomerkkari sanoi:
Ihan samaa jääkiekon säädöstöä oli Masi ja Krepsin mylly..... Niinku olisi pitänyt olla Kantola ja Ohtamaankin(muka olisi ollut liian vähän pakkeja pelissä
), mutta Ohtamaa ei uskaltanut lähteä.nestikka
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 240
Vs: Kai Kantola
Samat koston kriteerithän Kreps- Masi juttu tavallaan täytti ja moni muukin tappelu silloin, ku tappelut ovat tavallaan Sm-Liigassa hyväksytty. Sillä erolla että, Kreps haastoi ja Masissa oli miestä lähteä vastaamaan haasteeseen. Se oli reilu tappelu, eikä tollanen koko kentän jahtaaminen ja sitten järjetön rusikoiminen. Ja sillä se tapaus näyttikin ihan erilaiselta ja oli ihan erilainen. Jos Ohtamaa olisi lähtenyt leikkiin mukaan, niin olisivat varmaan yhen pelin max. molemmat poissa. Mutta niinkun joku sanoi, niin säänöt ovat rajusti muuttuneet. Varsinkin nyt Peltosen tapauksen jälkeen. Kyllä tästä pitkä pelikielto tulee..
Samat koston kriteerithän Kreps- Masi juttu tavallaan täytti ja moni muukin tappelu silloin, ku tappelut ovat tavallaan Sm-Liigassa hyväksytty. Sillä erolla että, Kreps haastoi ja Masissa oli miestä lähteä vastaamaan haasteeseen. Se oli reilu tappelu, eikä tollanen koko kentän jahtaaminen ja sitten järjetön rusikoiminen. Ja sillä se tapaus näyttikin ihan erilaiselta ja oli ihan erilainen. Jos Ohtamaa olisi lähtenyt leikkiin mukaan, niin olisivat varmaan yhen pelin max. molemmat poissa. Mutta niinkun joku sanoi, niin säänöt ovat rajusti muuttuneet. Varsinkin nyt Peltosen tapauksen jälkeen. Kyllä tästä pitkä pelikielto tulee..
Topi
Guest
Vs: Kai Kantola
Raipe kertoi eilen iltapulun jutussa että Ilves on toimittanut liigan kurinpitoryhmälle videon josta näkyy että Ohtamaa potkaisee Kantolaa. Siihen onko potku tahallinen vai tahaton Ilves ei kuulemma ota kantaa.
Olisiko tämä episodi myös pitkittämässä rangaistuksen määrittämistä?
Raipe kertoi eilen iltapulun jutussa että Ilves on toimittanut liigan kurinpitoryhmälle videon josta näkyy että Ohtamaa potkaisee Kantolaa. Siihen onko potku tahallinen vai tahaton Ilves ei kuulemma ota kantaa.
Olisiko tämä episodi myös pitkittämässä rangaistuksen määrittämistä?
SearchAndDestroy
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 176
Vs: Kai Kantola
Claude Lemiux, tuo vanha kilpikonna tuli mieleen tästä Ohtamaasta. Vaikka sinänsä en kannata jotain yksipuolista päällekäymistä, niin toki Ohtamaan piti tajuta taklauksensa jälkeen, että joskus siitä voi joutua vielä maksamaan. Nyt sitten tuli se tilanne, mutta tyyppi veti turtle-moodin päälle.
Ja onhan jääkiekko oma maailmansa muun maailman sisällä. Kun menet sitä pelaamaan, niin asian kyllä huomaa varsin nopeasti. Itse toivoin, että jääkiekko ei koskaan tule olemaan mikään mattivanhasten fanilaji, joka sopii kivasti ihan kaikille.
Claude Lemiux, tuo vanha kilpikonna tuli mieleen tästä Ohtamaasta. Vaikka sinänsä en kannata jotain yksipuolista päällekäymistä, niin toki Ohtamaan piti tajuta taklauksensa jälkeen, että joskus siitä voi joutua vielä maksamaan. Nyt sitten tuli se tilanne, mutta tyyppi veti turtle-moodin päälle.
Ja onhan jääkiekko oma maailmansa muun maailman sisällä. Kun menet sitä pelaamaan, niin asian kyllä huomaa varsin nopeasti. Itse toivoin, että jääkiekko ei koskaan tule olemaan mikään mattivanhasten fanilaji, joka sopii kivasti ihan kaikille.