Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
4 243
Siis uteliaisuuttani kysyn että mitä tässä olis pitänyt ennaltaehkäistä ? Käsittääkseni täällä ei ole ollut mitään faniryhmien tappeluita?
Niin eihän tuossa oikeen muuta vois tehdä kuin kieltää kokoontuminen enkä tiedä onko siihen lakipykäliä olemassa. Ei yhteiskunnalla ole resursseja laittaa lastenvahteja näiden perään katsomaan. Lakia rikotaan vasta kun joku lyö tai heittää kovalla esineellä. Nämä näyttää olevan lisääntymään päin, liekö sitten niin tiivis paikka että tyhmät päät lyövät yhteen, mutta voi tämä olla taas ajan koventuneempaa henkeäkin. Noloa toki.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
4 243
Kannattajat olivat varautuneet tilanteeseen, jossa useampi partiollinen poliiseja jalkautuu kaduille ottelun jälkeen.

"Tämä on kyllä harmillista toimintaa. Näitä on nyt ollut tämän talven aikana jääkiekko-otteluiden yhteydessä. On ikävää, että hauskaa pitäviä ihmisiä on vastustettu paikalla", kannattaja sanoo.

Hän toivoo vastuuta myös poliisin vetäjiltä, että kannattajien tahallinen provosointi loppuisi.

"Huolestuttava ilmiö sinänsä. Näkisin, että tällaisten asioiden takia ei tarvitse poliisikoiria. Kannattaa saa ja pitää ääntä, mutta väkivalta kannattajia kohtaan ja poliisin väkivaltainen voimankäyttö ovat huolestuttava piirre", kannattaja sanoo.



Poliisi on vihollinen.
En näe tuota provosointina. Ne koirat ovat siellä syystä ja virkavaltaa pitäisi vaan kunnioittaa. Virkavalta ei taatusti ota ketään voimalla talteen ilman syytä ja silloin on kyllä lain sallima hauskuus ylitetty jo kauan aikaa sitten. Jos oletetaan kunnon mellakkaa niin sitten sinne tullaan siihen varautuneena. Nämäkin ”kannattajat” voisivat valita toisin ja kävellä kiltisti pois kuten suurin osa poistuvasta yleisöstä esimerkillään osoittaa.
 

ässä 42

Rivipelaaja
Viestejä
78
Onko näistä poliisin tai järkkärien ylilyönneistä tullu ikinä mitää sanktioita. Esim se kun poliisi lanas sen naisen paikallisessa tai kaikkien aikojen Maarinhaminan finaali sekoilut?
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
4 243
Nyt on kyllä kunnon poliisipropaganda iskenyt kovaa suoraan luihin ja ytimiin.
Ei ole. Takuulla jokainen sen ansaitsee. Siinä ei sitten totella poistumiskäskyä ja jäädään aiheuttamaan hämminkiä tai mitä ikinä mutta kyllä koko tuon porukan saa mun puolestani viedä vaikka sitten kovaotteisesti pois jos ei puhetta uskota. Suomi ei ole mikään anarkia.
 

ässä 42

Rivipelaaja
Viestejä
78
Ei ole. Takuulla jokainen sen ansaitsee. Siinä ei sitten totella poistumiskäskyä ja jäädään aiheuttamaan hämminkiä tai mitä ikinä mutta kyllä koko tuon porukan saa mun puolestani viedä vaikka sitten kovaotteisesti pois jos ei puhetta uskota. Suomi ei ole mikään anarkia.
Olit varmaan paikalla kun tiedät miten poliisi on toiminut oikein ja Osasto taas väärin?
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
6 612
Ei ole. Takuulla jokainen sen ansaitsee. Siinä ei sitten totella poistumiskäskyä ja jäädään aiheuttamaan hämminkiä tai mitä ikinä mutta kyllä koko tuon porukan saa mun puolestani viedä vaikka sitten kovaotteisesti pois jos ei puhetta uskota. Suomi ei ole mikään anarkia.
Eli sinun mielestä on poliisilta ihan ok usuttaa koira sellaisen ihmisen kimppuun joka on maissa neljän poliisin toimesta eikä tee vastarintaa? Eikait siinä sitten.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
6 723
Ei ole. Takuulla jokainen sen ansaitsee. Siinä ei sitten totella poistumiskäskyä ja jäädään aiheuttamaan hämminkiä tai mitä ikinä mutta kyllä koko tuon porukan saa mun puolestani viedä vaikka sitten kovaotteisesti pois jos ei puhetta uskota. Suomi ei ole mikään anarkia.
Mahtavaa sinisilmäsyyttä jossa poliisi/järjestyksestä vastaava henkilö ei koskaan tee ylilyöntejä tai virhearvioita.
 

Supin tukit

Luottopelaaja
Viestejä
1 930
En näe tuota provosointina. Ne koirat ovat siellä syystä ja virkavaltaa pitäisi vaan kunnioittaa. Virkavalta ei taatusti ota ketään voimalla talteen ilman syytä ja silloin on kyllä lain sallima hauskuus ylitetty jo kauan aikaa sitten. Jos oletetaan kunnon mellakkaa niin sitten sinne tullaan siihen varautuneena. Nämäkin ”kannattajat” voisivat valita toisin ja kävellä kiltisti pois kuten suurin osa poistuvasta yleisöstä esimerkillään osoittaa.
Mulle on ihan sama, miten sinä asian näet, kun et viesteistäsi päätellen selvästi ollut paikalla etkä tiedä mistä puhut.

Minä ja suurin osa muistakin olemme sen verran aikuisia, että ymmärrämme, että silloin kun perseillään, niin kärsitään myös seuraukset. Eilinen kuitenkin meni virkavallalta aivan täysin yli, eikä heidän toimintaansa voi mitenkään puolustella. Kukaan meistä ei tilanteessa toiminut tavalla, joka oikeuttaisi heitä suihkuttamaan ihmisiä silmiin pippurisumutteella tai VARSINKAAN usuttamaan koiraa ihmisen kimppuun.

Ja asiasta ovat samaa mieltä mm. paikalla ollut baarinomistaja, paikalla ollut järkkäri, useampi paikalla ollut "tuulari" ja, no, aika lailla kaikki jotka paikalla olivat ja tilanteen näkivät. Sinä nyt tietysti olet asiasta eri mieltä kun et paikalla ollut ja olet kasvanut siihen mukavan lämpöiseen fantasiaan, että poliisi on ystävä eikä tee ikinä mitään väärin.
 

Pena85

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
284
Jos poliisin käytökseen haluaa oikeasti puolueettoman päätöksen, pitää tehdä kantelu eduskunnan oikeusasiamihelle.
Jos tuo väite poliisikoiran yllyttämisestä maassa makaavan päälle pitää paikkaansa + vielä käteen puraisu, niin pakko tuo olisi tehdä. Mutta tämäkin vaatii todistajia, pelkkä väite ei riitä. Löytyykö rohkeita todistajia asianomistajan tueksi?

Ja tuosta tuopin heitosta pitää tehdä rikosilmoitus, kuitenkin jälleen efellyttäen, että todistajia löytyy
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
4 243
Mulle on ihan sama, miten sinä asian näet, kun et viesteistäsi päätellen selvästi ollut paikalla etkä tiedä mistä puhut.

Minä ja suurin osa muistakin olemme sen verran aikuisia, että ymmärrämme, että silloin kun perseillään, niin kärsitään myös seuraukset. Eilinen kuitenkin meni virkavallalta aivan täysin yli, eikä heidän toimintaansa voi mitenkään puolustella. Kukaan meistä ei tilanteessa toiminut tavalla, joka oikeuttaisi heitä suihkuttamaan ihmisiä silmiin pippurisumutteella tai VARSINKAAN usuttamaan koiraa ihmisen kimppuun.

Ja asiasta ovat samaa mieltä mm. paikalla ollut baarinomistaja, paikalla ollut järkkäri, useampi paikalla ollut "tuulari" ja, no, aika lailla kaikki jotka paikalla olivat ja tilanteen näkivät. Sinä nyt tietysti olet asiasta eri mieltä kun et paikalla ollut ja olet kasvanut siihen mukavan lämpöiseen fantasiaan, että poliisi on ystävä eikä tee ikinä mitään väärin.
Eikä mua kiinnosta miten sinä asian näet. Tämä on puoleltani todellakin ulkopuolisen näkemys siihen miten varmasti suurta yleisöä sylettää tällainen lapsellinen käytös. Jos ei osata käyttäytyä, ehkä pitäisi alkaa jakaa porttikieltoja. Ei nuo jääkiekkotapahtumat ole mitään paikkoja jossa voi harjoittaa anarkiaa. Suomessa on lakinsa ja sitä pitäisi noudattaa. Jos ei noudata, virkavalta korjaa. On puolin ja toisin väärin että näitä kahakoita syntyy kiihtyvään tahtiin. Kun siitä alkaa kärsiä suurempi yleisö, alkaa puhdistustoimet. Sitten ei enää häiriköitä tuoda halliin tai sen lähimaastoon. Se olisi kyllä hyvä.
 

Tre1931

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
895
Jos poliisin käytökseen haluaa oikeasti puolueettoman päätöksen, pitää tehdä kantelu eduskunnan oikeusasiamihelle.
Jos tuo väite poliisikoiran yllyttämisestä maassa makaavan päälle pitää paikkaansa + vielä käteen puraisu, niin pakko tuo olisi tehdä. Mutta tämäkin vaatii todistajia, pelkkä väite ei riitä. Löytyykö rohkeita todistajia asianomistajan tueksi?

Ja tuosta tuopin heitosta pitää tehdä rikosilmoitus, kuitenkin jälleen efellyttäen, että todistajia löytyy
Kyllähän meitä löytyy useampi joka tuon todistaa. Baarin henkilökuntakin on valmis tähän. Siinä oli äijä pistetty maihin, neljä poliisia päällä ja tämä henkilö ei käyttäytynyt mitenkään aggressiivisesti, mutta silti poliisi päästi koiran puremaan käteen. 18 tikkiä tuli. Sama hommahan tapahtui jo aikaisemmassa mouhojen isännöimässä paikallisessa, jossa oli tämä "mellakka", siellä poliisikoira pääsi puremaan random sivullista takista, onneksi ei ihoon asti päässyt.

Poliisi perseilee minkä kerkeää, kun on pakko päästä voimafantasioimaan harjoiteltuja asioita. Tästähän on ihan tutkimuskin, jossa 2002 pidettiin yhteiset jalkapallon EM-kisat Hollannissa ja Belgiassa. Belgian poliisi käyttäytyi rauhallisesti, joukkojenhallintaan käytettiin pehmeitä keinoja, esim. tutustumista kannattajiin ja rauhallista keskustelua, pidätettyjä oli 2 koko kisojen aikana. Hollannin puolella sitten taas käytettiin sumutetta ja pamppua minkä kerkesivät, pidätettyjä yli 1000 samana aikana. Jopa englantilaiset ja saksalaiset lopettivat keskenään tappelun yhdistääkseen voimansa poliisia vastaan Hollannissa, Belgian puolella ongelmia ei taas ilmennyt juuri ollenkaan. Suomessa selvästi otettu tuo Hollannin linja näihin juttuihin ja sitten ihmetellään kun ongelmat lisääntyvät. Vitun lihapäät :D
 

Hokkarihemmo

Tulokas
Viestejä
7
Kuljin siitä ohi myös pelin jälkeen ja meininki vaikutti todella hyvältä ja hauskalta kun ilvesläiset juhli voittoa ja chanttasi portaiden vieressä. Olisin jäänyt itsekin siihen, mutta päätin lähteä katsomaan Lukko-Ässät peliä, koska tilanne vaikutti uhkaavalta ja räjähdysherkältä _poliisien_ puolelta. Ylimitoitettu määrä kyttiä, joillakin jotain naurettavaa maskia jopa naamalla. Kaksi koiraa, joista toinen ei ollut ollenkaan hallinnassa. Räksytti ja nyki hinassa.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
4 243
Olit varmaan paikalla kun tiedät miten poliisi on toiminut oikein ja Osasto taas väärin?
Tämä ei ole Osastoa kohtaan itsessään suunnattu, on siellä se vastapuolikin joka on tilanteessa näytellyt suurta roolia. Kokonaisuutena vain, kun tällaiset ryhmittymät alkavat pitämään tilanteessa ”hauskaa” rikkomalla lakia niin tilanne rauhoitetaan hyvällä tai voimankäytöllä ja sen näiden osapuolten on ymmärrettävä. Tilanteesta voisi myös poistua rauhallisesti. Se on myös vaihtoehto.
 

Kissamummu

Rivipelaaja
Viestejä
71
Kuljin siitä ohi myös pelin jälkeen ja meininki vaikutti todella hyvältä ja hauskalta kun ilvesläiset juhli voittoa ja chanttasi portaiden vieressä. Olisin jäänyt itsekin siihen, mutta päätin lähteä katsomaan Lukko-Ässät peliä, koska tilanne vaikutti uhkaavalta ja räjähdysherkältä _poliisien_ puolelta. Ylimitoitettu määrä kyttiä, joillakin jotain naurettavaa maskia jopa naamalla. Kaksi koiraa, joista toinen ei ollut ollenkaan hallinnassa. Räksytti ja nyki hinassa.
Koirien kanssa eläneenä näin sen tilanteen niin, että räksyttävää koiraa pidellyt poliisi provosoi koiran hermostumista kaikin mahdollisin tavoin. Vetämällä sitä hihnasta juurikin nykien. Koiran olisi voinut viedä sivumpaan rauhoittumaan, jos siihen olisi poliisilla ollut aitoa halua mutta siltä se ei sivustakatsojan silmiin näyttänyt. Itseltä meni tämän näytöksen myötä usko poliisiin puolueettomuuteen ja hyväntahtoisuuteen.
 

Jäähykuningas18

Luottopelaaja
Viestejä
6 612
Tämä ei ole Osastoa kohtaan itsessään suunnattu, on siellä se vastapuolikin joka on tilanteessa näytellyt suurta roolia. Kokonaisuutena vain, kun tällaiset ryhmittymät alkavat pitämään tilanteessa ”hauskaa” rikkomalla lakia niin tilanne rauhoitetaan hyvällä tai voimankäytöllä ja sen näiden osapuolten on ymmärrettävä. Tilanteesta voisi myös poistua rauhallisesti. Se on myös vaihtoehto.
No miksi sitten koira usutettiin henkilön kimppuun joka oli rauhassa maissa neljän poliisin toimesta?
 

Luikaus

Luottopelaaja
Viestejä
1 866
Tämä Kokonaisuutena vain, kun tällaiset ryhmittymät alkavat pitämään tilanteessa ”hauskaa” rikkomalla lakia niin tilanne rauhoitetaan hyvällä tai voimankäytöllä ja sen näiden osapuolten on ymmärrettävä. Tilanteesta voisi myös poistua rauhallisesti. Se on myös vaihtoehto.
Mitä lakia tässä nyt oltiin Ilvesläisten toimesta rikottu :D ?
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
4 243
No miksi sitten koira usutettiin henkilön kimppuun joka oli rauhassa maissa neljän poliisin toimesta?
Määrittele rauhassa. Jos joku on jo maassa, on ilmeisesti käytetty voimakeinoja koska maahan laitettu vastustaa käskytystä. Koira tulee tilanteeseen pitämään huolen että riehunta loppuu. Noille koirille kun vittuilee niin tulee muistutus saman tien. Ne ei ole kilttejä mikäli aistivat aggression. Siihen ne reagoivat.
 

Tre1931

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
895
Määrittele rauhassa. Jos joku on jo maassa, on ilmeisesti käytetty voimakeinoja koska maahan laitettu vastustaa käskytystä. Koira tulee tilanteeseen pitämään huolen että riehunta loppuu. Noille koirille kun vittuilee niin tulee muistutus saman tien. Ne ei ole kilttejä mikäli aistivat aggression. Siihen ne reagoivat.
Vittu sää olet sekasin :D
 

Luikaus

Luottopelaaja
Viestejä
1 866
Määrittele rauhassa. Jos joku on jo maassa, on ilmeisesti käytetty voimakeinoja koska maahan laitettu vastustaa käskytystä. Koira tulee tilanteeseen pitämään huolen että riehunta loppuu. Noille koirille kun vittuilee niin tulee muistutus saman tien. Ne ei ole kilttejä mikäli aistivat aggression. Siihen ne reagoivat.
Jos neljä poliisia tarvii yhden humalaisen miehen taltuttamiseen koiraa niin täytyy suuresti kyseenalaistaa näiden poliisin ammattitaitoa. Eikö nykyään tarvitse päästä enää poliisikoulun palikkatestiä läpi päästäkseen oppilaitokseen?
 
Ylös