Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

Pena85 sanoi:
Erotuomareiden tekemää rikosilmoitusta vähätellään, jopa sitä tappouhkausta (kuka hullu tuomari pitää numeronsa julkisena).
Aika huolestuttavaa on kehitys Ilves kannattajissa ja tällä foorumilla
Laajenna klikkaamalla
Onko luetun ymmärtämisessä jotain vikaa? KUKAAN ei ole vähätellyt tappouhkauksia. Kai asioita saa tuoda esille oli se sitten relevanttia tapahtuman tuomittavuuden kannalta tai ei?

Samoin kuin tämä tuopin heittely. Tälläkin foorumilla todettu, että kyseinen tuomariin osunut tuoppi lähti lapsen kädestä (ja kyllä, heitettiin niitä muutenkin samassa rytäkässä), mutta tuon tiedotteen jälkeen olen nähnyt useampia kommentteja, joissa kaljatuopin myötä heittäjä onkin aikuinen. Teon vaarallisuuden kannaltahan sillä nyt ei ole juurikaan merkitystä, vaikka aikuinen toki tuollaisen saisi viskattua halutessaan kovemmalla voimalla. Itseäni ainakin ihmetyttää, miksi tuollaista laitetaan tiedotteeseen, jos ei pidä paikkaansa? Olisiko pelkkä täynnä oleva muovituoppi riittänyt kuvaamaan tilannetta?

Vähän tulee mieleen tämä Ilveksen hetki sitten julkaisema tiedote häiriökäyttäytymisestä, joka varmasti oli aiheellinen, mutta aiheutti lähinnä sekavuutta ja järjettömiä spekulointeja mahdollisista ylilyönneistä.
 
Nade sanoi:
Onko luetun ymmärtämisessä jotain vikaa? KUKAAN ei ole vähätellyt tappouhkauksia. Kai asioita saa tuoda esille oli se sitten relevanttia tapahtuman tuomittavuuden kannalta tai ei?

Samoin kuin tämä tuopin heittely. Tälläkin foorumilla todettu, että kyseinen tuomariin osunut tuoppi lähti lapsen kädestä (ja kyllä, heitettiin niitä muutenkin samassa rytäkässä), mutta tuon tiedotteen jälkeen olen nähnyt useampia kommentteja, joissa kaljatuopin myötä heittäjä onkin aikuinen. Teon vaarallisuuden kannaltahan sillä nyt ei ole juurikaan merkitystä, vaikka aikuinen toki tuollaisen saisi viskattua halutessaan kovemmalla voimalla. Itseäni ainakin ihmetyttää, miksi tuollaista laitetaan tiedotteeseen, jos ei pidä paikkaansa? Olisiko pelkkä täynnä oleva muovituoppi riittänyt kuvaamaan tilannetta?

Vähän tulee mieleen tämä Ilveksen hetki sitten julkaisema tiedote häiriökäyttäytymisestä, joka varmasti oli aiheellinen, mutta aiheutti lähinnä sekavuutta ja järjettömiä spekulointeja mahdollisista ylilyönneistä.
Laajenna klikkaamalla

Kieltämättä huolestuttavaa, että tiedotteet, joissa tuomitaan häiriökäyttäytyminen, tuomarien tiedotteessa vieläpä aika seikkaperäisesti, aiheuttaa joissakin sekavuutta. Jos vaikka ööö... jokainen koittaisi keskittyä kannattamiseen ja olemaan aiheuttamatta häiriöitä?
 
931931 sanoi:
Kieltämättä huolestuttavaa, että tiedotteet, joissa tuomitaan häiriökäyttäytyminen, tuomarien tiedotteessa vieläpä aika seikkaperäisesti, aiheuttaa joissakin sekavuutta. Jos vaikka ööö... jokainen koittaisi keskittyä kannattamiseen ja olemaan aiheuttamatta häiriöitä?
Laajenna klikkaamalla
Ei hätää, aion jatkossakin kannustaa päädyssä lajissa kuin lajissa ilman tuoppien heittelyjä tai tappouhkauksia, kuten olen tähänkin asti tehnyt. Mutta jos tiedotetta ei saa mitenkään kyseenalaista niin ei sitten. Syödään vaan suorilta kaikki paska, mitä eteen tulee :)
 
Katsomot tyhjäksi huudettu :D Kiinnostaako täällä ihmisiä edes Ilves vai vain valittaa päädystä? Tuota ei kenenkään pitäisi toivoa keskellä tiukkaa mestaruustaistoa. Luovutaan vapaaehtoisesti vaa kotiedusta thumbsup

Bännit, sakot jne, ei siinä, jos näitä toivoo, mutta että tyhjät katsomot :D
 
Pakko naureskella kyllä kaikelle kauhistumiselle. 1/3 täynnä oleva muovinen vesituoppi vaihtunut täyteen oluttuoppiin, joku keksinyt nyt jonkun tappouhkauksen, vaikka tuossa tuomariporukan ulostulossa ei edes puhuta mistään tappouhkauksesta:D Mitä vielä? Muutenkin, jos tuossa näkyy noin paljon liioittelua, niin en yhtään ihmettelisi jos joku uhkausviesti olisi keksittyä yhtä lailla.

Pääty kasvaa, peleissä on enemmän kiimaa, välillä tulee tietysti pientä perseilyä harjoitettua ties kenen toimesta, mutta koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Kaleveilta netti pois, kun ette osaa käyttäytyä :D
 
Urpoilua nyt ei kannata vähätellä yhtään, ellei kaipaa jotain verkkoa päätyyn ym.

Minkä tahansa moskan heittelijä ei ole mikään kiihkeä kannattaja, vaan ihan puhdas idiootti.

On tässä itse kukin hölmöillyt varmasti, mutta kyllä itselläni on läpi elämäni ollut selkärangassa, että koskaan ei aiheuteta seuralle vahinkoa tai logolle mainehaittaa.
 
Erotuomareiden julkinen ulostulo asettaa myös täysin uuteen valoon Ilveksen julkitulon fanien käytöksen johdosta. Pääsyynä ei varmaankaan ollut, kuten täällä kaikki olettivat, Tampere Cupin chantit, vaan erotuomareiden saamat uhkaussoitot ja viestit. Siinä oli todellakin riittävä ja asianmukainen aihe, johon Ilveksen oli pakko reagoida.
Asiaa kannattaa nyt harkita tästä lähtökohdasta. Homman on muututtava, ongelman vähättely i auta. Jostakin se muovimukin VETTÄ heittänyt lapsi on ottanut käyttäytymismallinsa.
Mainehaitta tästä kaikesta Ilvekselle on melkoinen. Ihan joka keskustelussa viime päivinä kenen tahansa kanssa on noussut esille Ilveksen fanien käytös. Sitä päivittelevät kaikki, jotka itse asiasta eivät tiedä juuri mitään. Juuri tuo erotuomareiden ulostulo on ollut se viimeinen pisara.

Eihän kannustusta ym tarvitse mihinkään muuttaa. Se on ollut ja toivottavasti on jatkossakin hurjaa ja näkyvää. Joukkue varmasti arvostaa sitä, kuten aina lausunnoissaan pelaajat toteavat. Jätetään pois vaan kaikki ylilyönnit, niin homma skulaa hienosti. Sen ei pitäisi olla liikaa pyydetty
 
Pena85 sanoi:
Eihän kannustusta ym tarvitse mihinkään muuttaa. Se on ollut ja toivottavasti on jatkossakin hurjaa ja näkyvää. Joukkue varmasti arvostaa sitä, kuten aina lausunnoissaan pelaajat toteavat. Jätetään pois vaan kaikki ylilyönnit, niin homma skulaa hienosti. Sen ei pitäisi olla liikaa pyydetty
Laajenna klikkaamalla
Tämä on juuri se homma, mikä naurattaa.

"olkaa ne hauskat sirkuspellet, jotka tulee paikalle ja viihdyttää meitä muita. Mutta sitten jos joskus läikkyy yli, niin me ristiinnaulitaan teidät heti porukalla. Mutta eihän se nyt ole liikaa vaadittu, että jätätte ylilyönnit pois, kunhan jatkatte meidän viihdyttämistä, kuin hauskat sirkuspellet."

Välillä läikkyy yli, joukossa tyhmyys tiivistyy jne. Suurin osa vuodesta mennään ilman minkäänlaisia kohuja, nyt sattuu kohdalle yksi lapsen heittämä muovituoppi, niin tottakai se julkinen ruoskinta tapahtuu heti. Tuotakin tapahtumaa yhdistää yleisesti suurimman osan kohuista kanssa se, että se oli selvästi tehty tunnekuohuissa pelitapahtuman jälkeen, eikä lapsi ole sitä sen enempää ajatellut.

Kukaan ei myöskään huomioi sitä, että tuo tuomarin numero oli ihan netissä yleisesti näkyvillä, kyllä kävin sen sieltä etsimässä, eikä sitä ollut vaikea löytää. Eli ihan hyvin paskaviestien lähettäjä on voinut olla joku muu tuohtunut Ilves-kannattaja, mutta tottakai paska valuu meille. Mitään virheaskeleita ei sallitta, mutta kunhan me viihdytetään, niin se on tärkeintä.

Edelleen, turha kohu, naureskelen asialle ja todellakin vähättelen sitä.

Ette te ymmärrä meitä, ennen kuin olette osa meitä.
 
Tre1931 sanoi:
"olkaa ne hauskat sirkuspellet, jotka tulee paikalle ja viihdyttää meitä muita. Mutta sitten jos joskus läikkyy yli, niin me ristiinnaulitaan teidät heti porukalla. Mutta eihän se nyt ole liikaa vaadittu, että jätätte ylilyönnit pois, kunhan jatkatte meidän viihdyttämistä, kuin hauskat sirkuspellet."
Laajenna klikkaamalla

Kyllä te aivan vapaaehtoisesti tulette sinne katsomoon, ei teitä kukaan sinne pakota. Joten turha uhriutua, jos ei perse kestä arvostelua niin sitten on varmaan parempi pysyä vain kotona.

Tre1931 sanoi:
Välillä läikkyy yli, joukossa tyhmyys tiivistyy jne. Suurin osa vuodesta mennään ilman minkäänlaisia kohuja, nyt sattuu kohdalle yksi lapsen heittämä muovituoppi, niin tottakai se julkinen ruoskinta tapahtuu heti. Tuotakin tapahtumaa yhdistää yleisesti suurimman osan kohuista kanssa se, että se oli selvästi tehty tunnekuohuissa pelitapahtuman jälkeen, eikä lapsi ole sitä sen enempää ajatellut.
Laajenna klikkaamalla

Tottakai tunnekuohuissa voi tapahtua kaikenlaista, mutta ei aina voi mennä sen taakse piiloon.

Tre1931 sanoi:
Edelleen, turha kohu, naureskelen asialle ja todellakin vähättelen sitä.
Laajenna klikkaamalla

Minkälaisen viestin ajattelet että asian vähättely lähettää sille tuopin heittäjälle?
 
Tre1931 sanoi:
Tämä on juuri se homma, mikä naurattaa.

"olkaa ne hauskat sirkuspellet, jotka tulee paikalle ja viihdyttää meitä muita. Mutta sitten jos joskus läikkyy yli, niin me ristiinnaulitaan teidät heti porukalla. Mutta eihän se nyt ole liikaa vaadittu, että jätätte ylilyönnit pois, kunhan jatkatte meidän viihdyttämistä, kuin hauskat sirkuspellet."

Välillä läikkyy yli, joukossa tyhmyys tiivistyy jne. Suurin osa vuodesta mennään ilman minkäänlaisia kohuja, nyt sattuu kohdalle yksi lapsen heittämä muovituoppi, niin tottakai se julkinen ruoskinta tapahtuu heti. Tuotakin tapahtumaa yhdistää yleisesti suurimman osan kohuista kanssa se, että se oli selvästi tehty tunnekuohuissa pelitapahtuman jälkeen, eikä lapsi ole sitä sen enempää ajatellut.

Kukaan ei myöskään huomioi sitä, että tuo tuomarin numero oli ihan netissä yleisesti näkyvillä, kyllä kävin sen sieltä etsimässä, eikä sitä ollut vaikea löytää. Eli ihan hyvin paskaviestien lähettäjä on voinut olla joku muu tuohtunut Ilves-kannattaja, mutta tottakai paska valuu meille. Mitään virheaskeleita ei sallitta, mutta kunhan me viihdytetään, niin se on tärkeintä.

Edelleen, turha kohu, naureskelen asialle ja todellakin vähättelen sitä.

Ette te ymmärrä meitä, ennen kuin olette osa meitä.
Laajenna klikkaamalla
Yrityksesi tehdä kannattajaryhmistä mahdollisimman luotaantyöntävää varmasti onnistuu tälläisella uhriutumisella.

"Naureskelen asialle ja todellakin vähättelen sitä".
 
vespa sanoi:
Kyllä te aivan vapaaehtoisesti tulette sinne katsomoon, ei teitä kukaan sinne pakota. Joten turha uhriutua, jos ei perse kestä arvostelua niin sitten on varmaan parempi pysyä vain kotona.



Tottakai tunnekuohuissa voi tapahtua kaikenlaista, mutta ei aina voi mennä sen taakse piiloon.



Minkälaisen viestin ajattelet että asian vähättely lähettää sille tuopin heittäjälle?
Laajenna klikkaamalla

Jep, niin tullaan. Perse kestää arvostelua, mutta ei tuota "tehkää näin, älkää tehkö näin" arvostelua. Ulkopuolelta on aina helppo arvostella, kun ei tiedä mistään mitään, tai luulee tietävänsä. Somessa/internetissä on useita huonoja puolia ja yksi on tämä, että kaikki pienikin paisuu ihan äärettömästi. Lapsi heittää muovituopin, ennen riittäisi, että siitä sanotaan hänelle, nyt naulitaan ristiin koko katsomonosa, missä tämä muksu sattui olemaan :D

Ja sille muksulle on sanottu ihan kasvotusten, miksi asia oli väärin ja miksi se ei saa toistua. Täällä asian vähättely johtuu ainoastaan siitä, että kärpäsestä ollaan jälleen tekemässä härkänen, eikä näille kohuille jaksa enää muuta kuin naureskella. Aina samat nimimerkit kitisemässä, tai muuten toiminnan ulkopuoliset/siitä tietämättömät.

Eikä me aina mennä tunnekuohujen taakse piiloon, mutta tämä on juuri se asia mitä kukaan ulkopuolinen ei ymmärrä, kun kuohuu, niin silloin vaan kuohuu. Se monistuu siellä katsomossa, mitä et yksin ehkä tekisi.

Janko sanoi:
Yrityksesi tehdä kannattajaryhmistä mahdollisimman luotaantyöntävää varmasti onnistuu tälläisella uhriutumisella.

"Naureskelen asialle ja todellakin vähättelen sitä".
Laajenna klikkaamalla
Selvä. Ylempänä ehkä tarkemmin selitettynä, miksi tällainen kohu ansaitsee naureskelua :D Olen ennenkin kommentoinut suht useaa turhaa kohua samalla tavalla, eikä se ole menoa haitannut, yleensä sinne päätyyn eksyy niitä, joita sinne muutenkin halutaan, jotka eivät niin välitä turhista kohuista.
 
Tre1931 sanoi:
Perse kestää arvostelua, mutta ei tuota "tehkää näin, älkää tehkö näin" arvostelua. Ulkopuolelta on aina helppo arvostella, kun ei tiedä mistään mitään, tai luulee tietävänsä.
Laajenna klikkaamalla
En nyt puutu tähän juttuun tämän enempää, mutta eikai se ole kohtuutonta todeta, että sieltä kannattajakatsomosta ei pitäisi lentää yhtään mitään kentälle yhtään missään tilanteessa.

Siis ihan ilman mitään jeesusteluita tai moraaliposeeraamista voidaan kai todeta, että tuoppien heittely on typerää eikä sitä toivottavasti enää tapahdu.
 
Tre1931 sanoi:
Ette te ymmärrä meitä, ennen kuin olette osa meitä.
Laajenna klikkaamalla

Kannattajakulttuuria ei ymmärtääkseen tarvitse kuulua mihinkään, sillä se on täysin omaksi ilmiökseen irrotettava kokonaisuus, jota voidaan tarkastella ulkopuolelta aivan kuten mitäkin muuta yhteiskunnan tai tieteen osa-aluetta. Vähän kuten rikollisuuden ymmärtäminen ei edellytä rikosrekisteriä, jne.

Varmaan kaikki tätä palstaa lukevat ovat joskus olleet katsomossa tuomariin suivaantuneiden ihmisten keskellä, mutta kertaakaan ei kenenkään ole tehnyt tarvetta heittää mitään tuomaria päin. Se on tietenkin epäonnista, että tuomariin osunut oli lapsi, sillä nyt näiden muiden tuoppeja kentälle päädystä heittelevien fanien damage control on mennä tämän lapsen taakse piiloon, ja julistaa että tuoppien heittelyssä ei sikäli ole mitään arvosteltavaa.
 
931931 sanoi:
Kannattajakulttuuria ei ymmärtääkseen tarvitse kuulua mihinkään, sillä se on täysin omaksi ilmiökseen irrotettava kokonaisuus, jota voidaan tarkastella ulkopuolelta aivan kuten mitäkin muuta yhteiskunnan tai tieteen osa-aluetta. Vähän kuten rikollisuuden ymmärtäminen ei edellytä rikosrekisteriä, jne.

Varmaan kaikki tällä palstaa lukevat ovat joskus olleet katsomossa tuomariin suivaantuneiden ihmisten keskellä, mutta kertaakaan ei kenenkään ole tehnyt tarvetta heittää mitään tuomaria päin. Se on tietenkin epäonnista, että tuomariin osunut oli lapsi, sillä nyt näiden muiden tuoppeja kentälle päädystä heittelevien fanien damage control on mennä tämän lapsen taakse piiloon, ja julistaa että tuoppien heittelyssä ei sikäli ole mitään arvosteltavaa.
Laajenna klikkaamalla
Vielä kertaalleen ne tyhjät muovimukit jota porukka heittää ei ole tarkoitettu osumaan kehenkään eikä ne edes osu kun eivät lennä pääty viivaa pidemmälle...
 
En hyväksy moista toimintaa, mutta en myöskään luokatonta tuomaritoimntaa mikä muistuttaa lahjomista.
Syy ja seuraus on jälleen tässäkin ja aika kaikkien katsoa ihan sinne omaan peiliin.
 
Uhkausviesti ei ole sama asia kuin tappouhkaus
Toivottavasti nuo tuomareille lähetetyt tappouhkaukset tuo tuomiot ja nimet lehteen tuomituilta. Jonnet ei muuten tajua. Muutenkin pitäisi rikkoa se kupla, että fanihommissa ei normaalit käyttäytymissäännöt ja lait muka päde. Ei se niin mene ihan täysin. Tunnetta pelissä saa olla, mutta joku tolkku pitää olla. Lätkäkatsomossa Hakamettän vikana vuonna kerran näin livenä, kun "vitun huora, huora!" huutaja haettiin katsomosta ja heitettiin pihalle, koska "käytös huonoa ja lapsia katsomossa". Ei urheilutapahtuma mikään ihan täys kupla ole. Tyylitaju ja käytös pitää jotenkin pystyä säilyttämään. Muuten halpuutetaan logoa ja tapahtumaa. Paljon saa tapahtua, mutta älä tee itsestäs ihan ihmisroskaa. Erotuomarin koskemattomuus on tabu ja siivilinumeroon lähetetyt viestit menee siihen samaa kategoriaan, kun seuran omia pelaajia väijyttiin hallin ulkopuolella. Menee yli ja pahasti. Pahvimukien heittelystä tulee sanktiot. Ne ei mun mielestä ole mitään "markkinointikuluja". Ikävää on myös se, että se muka jotenkin lieventää asiaa, että heittäjä oli lapsi. Menee ihan päin vastoin, täysin. Älkää menkö lapsen taakse piiloon. Faniporukan vetäjissä pitäisi olla enempi tolkun ihmisiä, joilla siviilissäkin paketti pysyy kasassa. Nyt liikaa näköjään semmosia arjen sankareita, joiden mielestä kaikessa tapahtuneissa on vikaa aina muualla, esim poliisikoirassa, ennen kuin omassa tekemisessä... Ei mene näin. Ei urheilufanitus mitään vitun anarkiaa ole. Ja anarkistit muutenkin reppanoita. Eivät pärjäisi ilman tukia ja turvaa.
 
931931 sanoi:
Kannattajakulttuuria ei ymmärtääkseen tarvitse kuulua mihinkään, sillä se on täysin omaksi ilmiökseen irrotettava kokonaisuus, jota voidaan tarkastella ulkopuolelta aivan kuten mitäkin muuta yhteiskunnan tai tieteen osa-aluetta. Vähän kuten rikollisuuden ymmärtäminen ei edellytä rikosrekisteriä, jne.
Laajenna klikkaamalla
Tässä unohtuu nyt se, että siellä päädyssä ollaan myös ihan vaan ihmisiä eikä ainoastaan osa mitään kulttuuria ja ilmiötä. Ihmisiä, jotka vaan suhtautuu vielä vähän intohimoisemmin kannattamiseen. Tollasissa "tehkää näin, tehkää noin, älkää tehkö näin" unohtuu se, että sielä päädyssäkin ollaan ihan samanlaisia ihmisiä tekemässä omaa juttua, eikä olla siellä minään jukeboxina, joka laulaa ulkopuolisten käskyjen tahtiin. Ja joka sitten heti ensimmäisessä vastoinkäymisessä voidaan heittää aina bussin alle ja vastuuseen kaikesta.
931931 sanoi:
Varmaan kaikki tätä palstaa lukevat ovat joskus olleet katsomossa tuomariin suivaantuneiden ihmisten keskellä, mutta kertaakaan ei kenenkään ole tehnyt tarvetta heittää mitään tuomaria päin. Se on tietenkin epäonnista, että tuomariin osunut oli lapsi, sillä nyt näiden muiden tuoppeja kentälle päädystä heittelevien fanien damage control on mennä tämän lapsen taakse piiloon, ja julistaa että tuoppien heittelyssä ei sikäli ole mitään arvosteltavaa.
Laajenna klikkaamalla
Jos esimerkiksi missä tahansa muussa katsomossa joku heittäisi tuopin, huutaisi tuomarille tyhmyyksiä tai löisi vieressä istuvaa turpaan, ei koko katsomo-osiossa istuvia syytettäisi siitä ja vaadittaisi ulostuloa ja anteeksipyytelyitä. Ei myöskään Niilon Pojat tai Osasto voi olla vastuussa joka ikisestä päädyissä seisovasta henkilöstä.
 
www.aamulehti.fi

Ilveksen kahdesta ottelusta on tehty rikosilmoitukset – tuomarit saivat tarpeekseen

Rikosilmoitus on Valioerotuomarikerhon mukaan tehty sekä HJK–Ilves- että Ilves–Inter-otteluun liittyen.
www.aamulehti.fi www.aamulehti.fi

Käykääpäs muutkin korjaamassa noita valheita kommenttikentässä. Safetor case meni nimenomaan toisinpäin ja korjasin asian tuonne kyllä välittömästi. Lasten päälle käymisestä mulla ei ole tietoa, mikä homma?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös