Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

Raipen Lätty sanoi:
Sisällöllä ei toki merkittävää eroa, mutta kertakäyttömukilla et voi satuttaa ketään edes täytenä. Vaaraa ei ole aiheutettu kellekään, mikä tiedotteessa mainitaan.

Toki ei tuolta katsomosta tulisi lentää mitään kentälle, mutta ihmeellistä, kuinka pidät Valioerotuomarikerhon tiedotetta 100% totuutena, jota ei saa pureskella
Laajenna klikkaamalla

Hyvänen aika, kun tuostahan ei ole kysymys, vaan edes jalkapallokatsomossa ei heitetä yhtään mitään ketään kohti. Se on yksiselitteisesti kielletty, tuomittavaa ja seurausten arvoinen teko.

Sanoisin myös, että Valioerotuomarikerho on auktoriteettilistalla muillakin kuin minulla korkeammalla kuin fanit, joiden keskeltä tuoppi lensi.
 
"Myös Ilves tuomitsi tapahtuneen Aamulehdelle antamissaan kommenteissa maanantaina. Toimitusjohtaja Risto Niklas-Salminen sanoi, että jatkotoimenpiteitä mietitään turvapäällikkö Markus Ojalan johdolla. Tapaus on myös Palloliiton kurinpidossa."

Saas nyt sitten nähdä mitkä ovat nämä mietinnässä olevat jatkotoimenpiteet.
www.aamulehti.fi

Ilveksen kahdesta ottelusta on tehty rikosilmoitukset – tuomarit saivat tarpeekseen

Rikosilmoitus on Valioerotuomarikerhon mukaan tehty sekä HJK–Ilves- että Ilves–Inter-otteluun liittyen.
www.aamulehti.fi www.aamulehti.fi
 
931931 sanoi:
Hyvänen aika, kun tuostahan ei ole kysymys, vaan edes jalkapallokatsomossa ei heitetä yhtään mitään ketään kohti. Se on yksiselitteisesti kielletty, tuomittavaa ja seurausten arvoinen teko.
Laajenna klikkaamalla
Niin minäkin sanoin?
931931 sanoi:
Sanoisin myös, että Valioerotuomarikerho on auktoriteettilistalla muillakin kuin minulla korkeammalla kuin fanit, joiden keskeltä tuoppi lensi.
Laajenna klikkaamalla
Aika hölmöä on purematta niellä silti tiedotetta, vaikka kuinka arvostaisit korkeammalle kirjoittajan.
Janko sanoi:
Tuommoinen kun napsahtaa sopivassa kulmassa varoittamatta silmään niin morjes. Tuo tiedote nyt muutenkin oli kaikista harmittomin juttu koko hommassa.
Laajenna klikkaamalla
Totta, ei täysin vaaraton kuitenkaan
 
Eikös tuo esineiden heittely nyt käsitelty aika kattavasti tuolla Niilojen ketjussa? Niilot ovat asiaan reagoineet ja siinä se. Vastaisuudessa niitä tuoppeja tuskin lentää.

Eipä Ilveksen päädyssä tai tällä palstalla ole missään vaiheessa rasismia hyväksytty, eikä tuo osa liity Ilvekseen muutenkaan yhtään mitenkään.

Tappouhkaukset yms henkilökohtaisuudet tuomaria kohtaan tottakai ovat erittäin perseestä, ja asianosaiset toivon mukaan tästä seuraamuksia saavat.
 
Pena85 sanoi:
Erotuomareiden tekemää rikosilmoitusta vähätellään, jopa sitä tappouhkausta (kuka hullu tuomari pitää numeronsa julkisena).
Aika huolestuttavaa on kehitys Ilves kannattajissa ja tällä foorumilla
Laajenna klikkaamalla
Onko luetun ymmärtämisessä jotain vikaa? KUKAAN ei ole vähätellyt tappouhkauksia. Kai asioita saa tuoda esille oli se sitten relevanttia tapahtuman tuomittavuuden kannalta tai ei?

Samoin kuin tämä tuopin heittely. Tälläkin foorumilla todettu, että kyseinen tuomariin osunut tuoppi lähti lapsen kädestä (ja kyllä, heitettiin niitä muutenkin samassa rytäkässä), mutta tuon tiedotteen jälkeen olen nähnyt useampia kommentteja, joissa kaljatuopin myötä heittäjä onkin aikuinen. Teon vaarallisuuden kannaltahan sillä nyt ei ole juurikaan merkitystä, vaikka aikuinen toki tuollaisen saisi viskattua halutessaan kovemmalla voimalla. Itseäni ainakin ihmetyttää, miksi tuollaista laitetaan tiedotteeseen, jos ei pidä paikkaansa? Olisiko pelkkä täynnä oleva muovituoppi riittänyt kuvaamaan tilannetta?

Vähän tulee mieleen tämä Ilveksen hetki sitten julkaisema tiedote häiriökäyttäytymisestä, joka varmasti oli aiheellinen, mutta aiheutti lähinnä sekavuutta ja järjettömiä spekulointeja mahdollisista ylilyönneistä.
 
Nade sanoi:
Onko luetun ymmärtämisessä jotain vikaa? KUKAAN ei ole vähätellyt tappouhkauksia. Kai asioita saa tuoda esille oli se sitten relevanttia tapahtuman tuomittavuuden kannalta tai ei?

Samoin kuin tämä tuopin heittely. Tälläkin foorumilla todettu, että kyseinen tuomariin osunut tuoppi lähti lapsen kädestä (ja kyllä, heitettiin niitä muutenkin samassa rytäkässä), mutta tuon tiedotteen jälkeen olen nähnyt useampia kommentteja, joissa kaljatuopin myötä heittäjä onkin aikuinen. Teon vaarallisuuden kannaltahan sillä nyt ei ole juurikaan merkitystä, vaikka aikuinen toki tuollaisen saisi viskattua halutessaan kovemmalla voimalla. Itseäni ainakin ihmetyttää, miksi tuollaista laitetaan tiedotteeseen, jos ei pidä paikkaansa? Olisiko pelkkä täynnä oleva muovituoppi riittänyt kuvaamaan tilannetta?

Vähän tulee mieleen tämä Ilveksen hetki sitten julkaisema tiedote häiriökäyttäytymisestä, joka varmasti oli aiheellinen, mutta aiheutti lähinnä sekavuutta ja järjettömiä spekulointeja mahdollisista ylilyönneistä.
Laajenna klikkaamalla

Kieltämättä huolestuttavaa, että tiedotteet, joissa tuomitaan häiriökäyttäytyminen, tuomarien tiedotteessa vieläpä aika seikkaperäisesti, aiheuttaa joissakin sekavuutta. Jos vaikka ööö... jokainen koittaisi keskittyä kannattamiseen ja olemaan aiheuttamatta häiriöitä?
 
931931 sanoi:
Kieltämättä huolestuttavaa, että tiedotteet, joissa tuomitaan häiriökäyttäytyminen, tuomarien tiedotteessa vieläpä aika seikkaperäisesti, aiheuttaa joissakin sekavuutta. Jos vaikka ööö... jokainen koittaisi keskittyä kannattamiseen ja olemaan aiheuttamatta häiriöitä?
Laajenna klikkaamalla
Ei hätää, aion jatkossakin kannustaa päädyssä lajissa kuin lajissa ilman tuoppien heittelyjä tai tappouhkauksia, kuten olen tähänkin asti tehnyt. Mutta jos tiedotetta ei saa mitenkään kyseenalaista niin ei sitten. Syödään vaan suorilta kaikki paska, mitä eteen tulee :)
 
Katsomot tyhjäksi huudettu :D Kiinnostaako täällä ihmisiä edes Ilves vai vain valittaa päädystä? Tuota ei kenenkään pitäisi toivoa keskellä tiukkaa mestaruustaistoa. Luovutaan vapaaehtoisesti vaa kotiedusta thumbsup

Bännit, sakot jne, ei siinä, jos näitä toivoo, mutta että tyhjät katsomot :D
 
Pakko naureskella kyllä kaikelle kauhistumiselle. 1/3 täynnä oleva muovinen vesituoppi vaihtunut täyteen oluttuoppiin, joku keksinyt nyt jonkun tappouhkauksen, vaikka tuossa tuomariporukan ulostulossa ei edes puhuta mistään tappouhkauksesta:D Mitä vielä? Muutenkin, jos tuossa näkyy noin paljon liioittelua, niin en yhtään ihmettelisi jos joku uhkausviesti olisi keksittyä yhtä lailla.

Pääty kasvaa, peleissä on enemmän kiimaa, välillä tulee tietysti pientä perseilyä harjoitettua ties kenen toimesta, mutta koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Kaleveilta netti pois, kun ette osaa käyttäytyä :D
 
Urpoilua nyt ei kannata vähätellä yhtään, ellei kaipaa jotain verkkoa päätyyn ym.

Minkä tahansa moskan heittelijä ei ole mikään kiihkeä kannattaja, vaan ihan puhdas idiootti.

On tässä itse kukin hölmöillyt varmasti, mutta kyllä itselläni on läpi elämäni ollut selkärangassa, että koskaan ei aiheuteta seuralle vahinkoa tai logolle mainehaittaa.
 
Erotuomareiden julkinen ulostulo asettaa myös täysin uuteen valoon Ilveksen julkitulon fanien käytöksen johdosta. Pääsyynä ei varmaankaan ollut, kuten täällä kaikki olettivat, Tampere Cupin chantit, vaan erotuomareiden saamat uhkaussoitot ja viestit. Siinä oli todellakin riittävä ja asianmukainen aihe, johon Ilveksen oli pakko reagoida.
Asiaa kannattaa nyt harkita tästä lähtökohdasta. Homman on muututtava, ongelman vähättely i auta. Jostakin se muovimukin VETTÄ heittänyt lapsi on ottanut käyttäytymismallinsa.
Mainehaitta tästä kaikesta Ilvekselle on melkoinen. Ihan joka keskustelussa viime päivinä kenen tahansa kanssa on noussut esille Ilveksen fanien käytös. Sitä päivittelevät kaikki, jotka itse asiasta eivät tiedä juuri mitään. Juuri tuo erotuomareiden ulostulo on ollut se viimeinen pisara.

Eihän kannustusta ym tarvitse mihinkään muuttaa. Se on ollut ja toivottavasti on jatkossakin hurjaa ja näkyvää. Joukkue varmasti arvostaa sitä, kuten aina lausunnoissaan pelaajat toteavat. Jätetään pois vaan kaikki ylilyönnit, niin homma skulaa hienosti. Sen ei pitäisi olla liikaa pyydetty
 
Pena85 sanoi:
Eihän kannustusta ym tarvitse mihinkään muuttaa. Se on ollut ja toivottavasti on jatkossakin hurjaa ja näkyvää. Joukkue varmasti arvostaa sitä, kuten aina lausunnoissaan pelaajat toteavat. Jätetään pois vaan kaikki ylilyönnit, niin homma skulaa hienosti. Sen ei pitäisi olla liikaa pyydetty
Laajenna klikkaamalla
Tämä on juuri se homma, mikä naurattaa.

"olkaa ne hauskat sirkuspellet, jotka tulee paikalle ja viihdyttää meitä muita. Mutta sitten jos joskus läikkyy yli, niin me ristiinnaulitaan teidät heti porukalla. Mutta eihän se nyt ole liikaa vaadittu, että jätätte ylilyönnit pois, kunhan jatkatte meidän viihdyttämistä, kuin hauskat sirkuspellet."

Välillä läikkyy yli, joukossa tyhmyys tiivistyy jne. Suurin osa vuodesta mennään ilman minkäänlaisia kohuja, nyt sattuu kohdalle yksi lapsen heittämä muovituoppi, niin tottakai se julkinen ruoskinta tapahtuu heti. Tuotakin tapahtumaa yhdistää yleisesti suurimman osan kohuista kanssa se, että se oli selvästi tehty tunnekuohuissa pelitapahtuman jälkeen, eikä lapsi ole sitä sen enempää ajatellut.

Kukaan ei myöskään huomioi sitä, että tuo tuomarin numero oli ihan netissä yleisesti näkyvillä, kyllä kävin sen sieltä etsimässä, eikä sitä ollut vaikea löytää. Eli ihan hyvin paskaviestien lähettäjä on voinut olla joku muu tuohtunut Ilves-kannattaja, mutta tottakai paska valuu meille. Mitään virheaskeleita ei sallitta, mutta kunhan me viihdytetään, niin se on tärkeintä.

Edelleen, turha kohu, naureskelen asialle ja todellakin vähättelen sitä.

Ette te ymmärrä meitä, ennen kuin olette osa meitä.
 
Tre1931 sanoi:
"olkaa ne hauskat sirkuspellet, jotka tulee paikalle ja viihdyttää meitä muita. Mutta sitten jos joskus läikkyy yli, niin me ristiinnaulitaan teidät heti porukalla. Mutta eihän se nyt ole liikaa vaadittu, että jätätte ylilyönnit pois, kunhan jatkatte meidän viihdyttämistä, kuin hauskat sirkuspellet."
Laajenna klikkaamalla

Kyllä te aivan vapaaehtoisesti tulette sinne katsomoon, ei teitä kukaan sinne pakota. Joten turha uhriutua, jos ei perse kestä arvostelua niin sitten on varmaan parempi pysyä vain kotona.

Tre1931 sanoi:
Välillä läikkyy yli, joukossa tyhmyys tiivistyy jne. Suurin osa vuodesta mennään ilman minkäänlaisia kohuja, nyt sattuu kohdalle yksi lapsen heittämä muovituoppi, niin tottakai se julkinen ruoskinta tapahtuu heti. Tuotakin tapahtumaa yhdistää yleisesti suurimman osan kohuista kanssa se, että se oli selvästi tehty tunnekuohuissa pelitapahtuman jälkeen, eikä lapsi ole sitä sen enempää ajatellut.
Laajenna klikkaamalla

Tottakai tunnekuohuissa voi tapahtua kaikenlaista, mutta ei aina voi mennä sen taakse piiloon.

Tre1931 sanoi:
Edelleen, turha kohu, naureskelen asialle ja todellakin vähättelen sitä.
Laajenna klikkaamalla

Minkälaisen viestin ajattelet että asian vähättely lähettää sille tuopin heittäjälle?
 
Tre1931 sanoi:
Tämä on juuri se homma, mikä naurattaa.

"olkaa ne hauskat sirkuspellet, jotka tulee paikalle ja viihdyttää meitä muita. Mutta sitten jos joskus läikkyy yli, niin me ristiinnaulitaan teidät heti porukalla. Mutta eihän se nyt ole liikaa vaadittu, että jätätte ylilyönnit pois, kunhan jatkatte meidän viihdyttämistä, kuin hauskat sirkuspellet."

Välillä läikkyy yli, joukossa tyhmyys tiivistyy jne. Suurin osa vuodesta mennään ilman minkäänlaisia kohuja, nyt sattuu kohdalle yksi lapsen heittämä muovituoppi, niin tottakai se julkinen ruoskinta tapahtuu heti. Tuotakin tapahtumaa yhdistää yleisesti suurimman osan kohuista kanssa se, että se oli selvästi tehty tunnekuohuissa pelitapahtuman jälkeen, eikä lapsi ole sitä sen enempää ajatellut.

Kukaan ei myöskään huomioi sitä, että tuo tuomarin numero oli ihan netissä yleisesti näkyvillä, kyllä kävin sen sieltä etsimässä, eikä sitä ollut vaikea löytää. Eli ihan hyvin paskaviestien lähettäjä on voinut olla joku muu tuohtunut Ilves-kannattaja, mutta tottakai paska valuu meille. Mitään virheaskeleita ei sallitta, mutta kunhan me viihdytetään, niin se on tärkeintä.

Edelleen, turha kohu, naureskelen asialle ja todellakin vähättelen sitä.

Ette te ymmärrä meitä, ennen kuin olette osa meitä.
Laajenna klikkaamalla
Yrityksesi tehdä kannattajaryhmistä mahdollisimman luotaantyöntävää varmasti onnistuu tälläisella uhriutumisella.

"Naureskelen asialle ja todellakin vähättelen sitä".
 
vespa sanoi:
Kyllä te aivan vapaaehtoisesti tulette sinne katsomoon, ei teitä kukaan sinne pakota. Joten turha uhriutua, jos ei perse kestä arvostelua niin sitten on varmaan parempi pysyä vain kotona.



Tottakai tunnekuohuissa voi tapahtua kaikenlaista, mutta ei aina voi mennä sen taakse piiloon.



Minkälaisen viestin ajattelet että asian vähättely lähettää sille tuopin heittäjälle?
Laajenna klikkaamalla

Jep, niin tullaan. Perse kestää arvostelua, mutta ei tuota "tehkää näin, älkää tehkö näin" arvostelua. Ulkopuolelta on aina helppo arvostella, kun ei tiedä mistään mitään, tai luulee tietävänsä. Somessa/internetissä on useita huonoja puolia ja yksi on tämä, että kaikki pienikin paisuu ihan äärettömästi. Lapsi heittää muovituopin, ennen riittäisi, että siitä sanotaan hänelle, nyt naulitaan ristiin koko katsomonosa, missä tämä muksu sattui olemaan :D

Ja sille muksulle on sanottu ihan kasvotusten, miksi asia oli väärin ja miksi se ei saa toistua. Täällä asian vähättely johtuu ainoastaan siitä, että kärpäsestä ollaan jälleen tekemässä härkänen, eikä näille kohuille jaksa enää muuta kuin naureskella. Aina samat nimimerkit kitisemässä, tai muuten toiminnan ulkopuoliset/siitä tietämättömät.

Eikä me aina mennä tunnekuohujen taakse piiloon, mutta tämä on juuri se asia mitä kukaan ulkopuolinen ei ymmärrä, kun kuohuu, niin silloin vaan kuohuu. Se monistuu siellä katsomossa, mitä et yksin ehkä tekisi.

Janko sanoi:
Yrityksesi tehdä kannattajaryhmistä mahdollisimman luotaantyöntävää varmasti onnistuu tälläisella uhriutumisella.

"Naureskelen asialle ja todellakin vähättelen sitä".
Laajenna klikkaamalla
Selvä. Ylempänä ehkä tarkemmin selitettynä, miksi tällainen kohu ansaitsee naureskelua :D Olen ennenkin kommentoinut suht useaa turhaa kohua samalla tavalla, eikä se ole menoa haitannut, yleensä sinne päätyyn eksyy niitä, joita sinne muutenkin halutaan, jotka eivät niin välitä turhista kohuista.
 
Tre1931 sanoi:
Perse kestää arvostelua, mutta ei tuota "tehkää näin, älkää tehkö näin" arvostelua. Ulkopuolelta on aina helppo arvostella, kun ei tiedä mistään mitään, tai luulee tietävänsä.
Laajenna klikkaamalla
En nyt puutu tähän juttuun tämän enempää, mutta eikai se ole kohtuutonta todeta, että sieltä kannattajakatsomosta ei pitäisi lentää yhtään mitään kentälle yhtään missään tilanteessa.

Siis ihan ilman mitään jeesusteluita tai moraaliposeeraamista voidaan kai todeta, että tuoppien heittely on typerää eikä sitä toivottavasti enää tapahdu.
 
Tre1931 sanoi:
Ette te ymmärrä meitä, ennen kuin olette osa meitä.
Laajenna klikkaamalla

Kannattajakulttuuria ei ymmärtääkseen tarvitse kuulua mihinkään, sillä se on täysin omaksi ilmiökseen irrotettava kokonaisuus, jota voidaan tarkastella ulkopuolelta aivan kuten mitäkin muuta yhteiskunnan tai tieteen osa-aluetta. Vähän kuten rikollisuuden ymmärtäminen ei edellytä rikosrekisteriä, jne.

Varmaan kaikki tätä palstaa lukevat ovat joskus olleet katsomossa tuomariin suivaantuneiden ihmisten keskellä, mutta kertaakaan ei kenenkään ole tehnyt tarvetta heittää mitään tuomaria päin. Se on tietenkin epäonnista, että tuomariin osunut oli lapsi, sillä nyt näiden muiden tuoppeja kentälle päädystä heittelevien fanien damage control on mennä tämän lapsen taakse piiloon, ja julistaa että tuoppien heittelyssä ei sikäli ole mitään arvosteltavaa.
 
931931 sanoi:
Kannattajakulttuuria ei ymmärtääkseen tarvitse kuulua mihinkään, sillä se on täysin omaksi ilmiökseen irrotettava kokonaisuus, jota voidaan tarkastella ulkopuolelta aivan kuten mitäkin muuta yhteiskunnan tai tieteen osa-aluetta. Vähän kuten rikollisuuden ymmärtäminen ei edellytä rikosrekisteriä, jne.

Varmaan kaikki tällä palstaa lukevat ovat joskus olleet katsomossa tuomariin suivaantuneiden ihmisten keskellä, mutta kertaakaan ei kenenkään ole tehnyt tarvetta heittää mitään tuomaria päin. Se on tietenkin epäonnista, että tuomariin osunut oli lapsi, sillä nyt näiden muiden tuoppeja kentälle päädystä heittelevien fanien damage control on mennä tämän lapsen taakse piiloon, ja julistaa että tuoppien heittelyssä ei sikäli ole mitään arvosteltavaa.
Laajenna klikkaamalla
Vielä kertaalleen ne tyhjät muovimukit jota porukka heittää ei ole tarkoitettu osumaan kehenkään eikä ne edes osu kun eivät lennä pääty viivaa pidemmälle...
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös