Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

[Moraalinvartija]

Hohhoijjaaa. Vittu mikä uutisjuttu. Aamupaskalta se vaan rima alenee. Ja sinä, Gunther tiedän että täällä olet lukemassa, niinhän te mouhot olettekin.

Miltä susta tuntuu jos kirjottelen hesariin jotakin juttuja, että jollekkin annettiin tappouhkaus ja laitan ominen päineni siihen yhteyteen kuvan sun edustamasta yhdistyksestä tai parhaillaan kuvan missä sun oma naamasi näkyy.

Hienoa journalismia, pohjammaalla tapana sanoa, että jos kläpillä ei mitään asiaa ole, nii pitää sitten turpansa kiinni.

Eniten naurattaa toi Honkaessin osuus. Miten ihmeessä kehtaa edes avata suunsa se miten pääsi kuin koira veräjästä kaiken sekoilunsa ja valehteluittensa jälkeen, niin voi kauhea jos symbolisesti kynttilöitä vietiin toimiston ovelle. Eri asia jos kotiovelle ois risti ja kynttilä tuotu.


Aamulehti: ihmettelette miksei teidän sähköposteihin ja muihin ikinä vastata meiltä. Katsokaa peiliin. Ala-arvoista, faktatonta paskaa. Toi nyrkkitappelun nosto mikä tapahtui jäähallissa esimerkiksi, asiavirhe otsikosta alkaen. Kaksi alaikäistä nahisteli keskenään, ja asiasta ei ikinä tullut mitään rikosnimikettä, kyllä kannattaa ottaa juttujen aiheet somesta. Osasto ei irtisanoudu nyt, eikä jatkossa asioista tai konflikteistä mitkä eivät meidän toimintaamme ole.

 

[Pena85]

Vaikka me täällä kuinka vähättelemme asiaa ja sanomme että kyllä muidenkin joukkueiden kannattajat tekevät vastaavaa, niin tosi asia on se, että Aamulehti on tehnyt tästä tosi ikävän jutun ikävällä otsikolla. Muista joukkueista ei vastaavaa ole tehty. Eikä kukaan usko, jos me täällä vähättelemme asiaa ja vieläpä hyökkäämme vahvasti niitä vastaan, jotka ovat tästä huolissaan.

Mitä se kertoo meistä? Emmekö pysty selkeästi irtisanoutumaan tällaisesta? Jos Aamulehti tekee jutun tämän ketjun perusteella, millainen siitä tulisi.

Aamulehteä lukee iso joukko ihmisiä ja tuo juttu on varmaan huomenna Ilta-Sanomissa ja Hesarissa. Tällaisen kuvanko me haluamme antaa julkisesti? Haukutaan vaan meitä Osaston vihaajiksi. Tämä on todella vaarallista ja vahingollista.
Tällaista julkisuutta Ilves ei todellakaan kaipaa. Murheita tässä on muitakin kun just pudottiin ja Tappara voittaa taas.
Tapparasta tällaisia juttuja ei ole

 

[Lippu liehuu näin]

Aamulehdellä vissiin menee aika heikosti, jos tämmöstä "ragebaittia" suoltavat ulos. Saavat ihan ihan itseään syyttää siitä miksi nuorempi sukupolvi ei enään lehtiä lue

 

[CTS]

Vaikka me täällä kuinka vähättelemme asiaa ja sanomme että kyllä muidenkin joukkueiden kannattajat tekevät vastaavaa, niin tosi asia on se, että Aamulehti on tehnyt tästä tosi ikävän jutun ikävällä otsikolla. Muista joukkueista ei vastaavaa ole tehty. Eikä kukaan usko, jos me täällä vähättelemme asiaa ja vieläpä hyökkäämme vahvasti niitä vastaan, jotka ovat tästä huolissaan.

Mitä se kertoo meistä? Emmekö pysty selkeästi irtisanoutumaan tällaisesta? Jos Aamulehti tekee jutun tämän ketjun perusteella, millainen siitä tulisi.

Aamulehteä lukee iso joukko ihmisiä ja tuo juttu on varmaan huomenna Ilta-Sanomissa ja Hesarissa. Tällaisen kuvanko me haluamme antaa julkisesti? Haukutaan vaan meitä Osaston vihaajiksi. Tämä on todella vaarallista ja vahingollista.
Tällaista julkisuutta Ilves ei todellakaan kaipaa. Murheita tässä on muitakin kun just pudottiin ja Tappara voittaa taas.
Tapparasta tällaisia juttuja ei ole

Niin mitä sinä nyt haluat?
Minä olen ainakin tässä tehnyt moneen kertaan jo selväksi, että halveksun tuollaisia kusipäitä jotka esim. häiriköivät pelaajia.
Ja niin ovat monet muutkin tehneet selväksi.
Me emme voi sille mitään, että maailmassa on idiootteja, ja valitettavasti niistä pieni osa majailee myös Ilveksen liepeillä.
Me emme voi sillekään mitään, että Aamulehti tekee tuollaisia tarkoitushakuisia sensaatiojuttuja.
Ja sinä et voi sille mitään, että halutessaan Aamulehti olisi voinut tehdä samanlaisen jutun vaikka Tapparasta tai mistä tahansa muusta joukkueesta.

Me emme tietenkään halua antaa meistä tuollaista kuvaa, mutta Aamulehti haluaa ja sen se myös tekee vaikka me täällä kuinka irtisanoutuisimme vajakkien tekemisistä.

 

[VärienTunnustaja]

Niin mitä sinä nyt haluat?
Minä olen ainakin tässä tehnyt moneen kertaan jo selväksi, että halveksun tuollaisia kusipäitä jotka esim. häiriköivät pelaajia.
Ja niin ovat monet muutkin tehneet selväksi.
Me emme voi sille mitään, että maailmassa on idiootteja, ja valitettavasti niistä pieni osa majailee myös Ilveksen liepeillä.
Me emme voi sillekään mitään, että Aamulehti tekee tuollaisia tarkoitushakuisia sensaatiojuttuja.
Ja sinä et voi sille mitään, että halutessaan Aamulehti olisi voinut tehdä samanlaisen jutun vaikka Tapparasta tai mistä tahansa muusta joukkueesta.

Me emme tietenkään halua antaa meistä tuollaista kuvaa, mutta Aamulehti haluaa ja sen se myös tekee vaikka me täällä kuinka irtisanoutuisimme vajakkien tekemisistä.

Sama lehti myös monessa muussa asiassa peräänkuuluttaa (ja ihan syystäkin) sitä, ettei yksittäisten henkilöiden toiminta saa leimata koko ryhmää.

Mutta näemmä lehden kaksoisstandardit eivät koske Ilves-yhteisöä.

 

[Ilves97]

Tarkoitin että joka yhteisöstä näitä löytyy ja varsinkin jos nimettömänä tapahtuu jotain huuteluita tms. niin mehän ei tiedetä vaikka se ”tekijä” istuisi vieressä matsissa.

Sitä tarkoitin sillä että ei kaikkia voida sulkea suoraan ulos, toki näistä voidaan irtautua mahdollisilla ulostuloilla, mutta ei sekään se ratkaisu aina ole.

Mutta ei tässä voida itseämme muiden yläpuolelle nostaa. Huutelijoita ja muita löytyy ikävä kyllä aina.

Joo ei kukaan kiistä varmastikaan etteikö idiootteja löydy jokaisen joukkueen kannattajista. Yhteisö voi kuitenkin ihan yhteisesti tämän tuomita ja jos/kun tekijä selviää se voi tämän sulkea ulos. Sillä nimenomaan nostetaan oma yhteisö niiden huutelijoiden ja niiden yhteisöjen jotka eivät sitä tuomitse yläpuolelle.

Tämä foorumi on sellainen, missä pelaajilla on omat langat ja sielläkin näkee joskus turhankin rajua kritiikkiä, varsinkin jos yksittäinen peli mennyt pieleen.

Suht nätisti sanottu tästä foorumista. Sellaista paskaa on täältä saanut lukea pelaajia kohtaan, että huhhuh. Eemeli Suoli, Molok, Ville Paskanen ja muita yhtä nokkelia nimittelyitä omille pelaajille. Viime kaudella osa mainosti kuinka Tuulolan on pakko olla huonoksi joukkuehengelle kun saa pelata vaikka on ihan paska. Joukkueen reaktiot Eetun maaliin Vaasassa kertoivat eri kieltä. Kimmo Kuhta sanoi jäähyväispuheessaan IFK-kannattajille, että kiitos myös kaikille jätkille kopissa, kyllä ne aina parhaansa tekee meidän kaikkien eteen vaikkei se aina siltä näyttäiskään. Se kannattaisi pitää joskus mielessä ennen kuin kirjottaa foorumille.

 

[helge]

Nyt otsikot kirjoittaa myös Hifk pelaajien häirinnästä. Taitaa valitettavasti olla tätä päivää kaikenlainen perseily pelaajia kohtaan. Koskee kyllä jokaista maata lajista riippumatta ainakin niissä mikä laji on maassa iso juttu.

 

[WillieGunn]

Paska juttu ja on kyllä Ilvestä vastaan. Täällä AL:ää kritisoidaan ja moititaan. Joku perä noissa jutuissa on, kun joukkueen johtokin asian tällä kaudella esiin nosti. Kesken runkosarjan, jolloin oltiin kärjessä. Sitä en ihmettele, jos massi Essin aikana vietiin hautakynttilöitä toimiston ovelle. Sitä ihmettelen, että nyt runkkarin aikaan jotain tuommoista tapahtu. Vaikka Osastoa mediassa kiitellään aiheesta ja Suomen parhaat fanit jne, niin kyllä se joihinkin pelaajiin väkisin vaikuttaa jos jotain oikeesti esim kaupassa häiritään törkeesti... Muihinkin, kuin siihen yhteen. Eikös Koskela kertonut, että rikosilmoitus tehtiin talvella? Nimi julki, jos käsittelyyn menee.

 

[Blackhawk]

katso liitettä 8927
Tuossa nyt varmaan ehkä vakavin. Mikä vittu ihmisiä vaivaa

Huomaathan sen tällä palstalla ja somessakin, jokaisen hävityn pelin jälkeen pitäisi antaa potkuja tai tehdä muita muutoksia. Sairasta sakkia ja häpeäksi koko yhteisölle!

 

[Lapanen]

Urheilua tää vaan on.On elämässä tärkeämpiäkin asioita!

 

[WillieGunn]

Huomaathan sen tällä palstalla ja somessakin, jokaisen hävityn pelin jälkeen pitäisi antaa potkuja tai tehdä muita muutoksia. Sairasta sakkia ja häpeäksi koko yhteisölle!

Somessa voi vaatia potkuja ja kirjoittaa ihan tyhmiä. Se on semmosta pikaisesti tehtyä avautumista ja täällä on omet ketjunsa sille (ja myös posjutuille, niihin ei tule vaan viestejä kuten neg jutuille. Yleismaailmallista). Tuo, että lenkillä olevaa pelaajaa tönitään, on aika eri kaliiberin juttu.

 

[Moraalinvartija]

Aamulehdeltä odotan sitten tapparan pelien päätyttyä uutisointia, kuinka joukkueessa pelasi seksuaalirikollinen, kuinka Babtisteä haukuttiin ihonvärinsä vuoksi tapparan leiristä kun pelasi ilveksessä, kuinka Rautakorpi vähät veisasi koronarajoituksista, kuinka heidän kannattajat ovat heitelleet tuomareita pulloilla ja kuinka joku Janne Ojasfani 2003 veti jurrissa turpaan jotakin nakkikiskalla.

Nyt vain muutamia mainitakseni.

 

[WillieGunn]

Mikäköhän vittu siinä on, että kaikki tollanen perseily liitetään automaattisesti sekä mediassa että virkavallan toimesta nimenomaan Osastoon ja ultras-kulttuuriin?

Osastoon tuskin, mutta ultras-kulttuuriin tietty. Kehes sitten? Jos esim pukeutuu mustiin joukkueen fanikamojen sijaan, töhrii paikkoja, liimailee tarroja ja huutelee videoilla agressiivisia vierasfanien kannattajille. Niin eikös se aika selvä juttu ole mihin perseily liitetään? Varsinkin, kun uhkailijoita oli ryhmä.

En siis missään nimessä varsinkaan noita omia uhkailevia apinoita puolusta, sinänsä kyllä näistä asioista on hyvä kirjoittaa. Mutta jos tästä aletaan juttua tekemään, niin tekisivät jutusta edes tasapuolisen ja ilmiötä laajemmin kattavan... Ei kun ai niin joo, vastakkainasettelu myy paremmin. Pysytään ilvesläisten mustamaalaamisessa kun sillä saa klikkejä. Vitun roskalehti.

Amen. Toistaiseksi vain Tapsu-fanit ovat tapelleet areenan sisällä 2 kertaa vierasfanien kanssa. Missä on juttu tästä väkivallasta? Ilvesfaneilla oli se yksi juttu siinä ryssänkirkon aukiolla. Se pääsi lehteen kyllä.

 

[Jäähykuningas18]

Vaikka Osastoa mediassa kiitellään aiheesta ja Suomen parhaat fanit jne, niin kyllä se joihinkin pelaajiin väkisin vaikuttaa jos jotain oikeesti esim kaupassa häiritään törkeesti...

Eli sinä tiedät että Osaston jäsen on tämä uhkailija? Minä tiedän oikeasti ettei ole. Mainitsin jo aiemmin että Osaston vihaajat saapuu kiviensä alta ja taas saatiin yksi tänne.

 

[WillieGunn]

Eli sinä tiedät että Osaston jäsen on tämä uhkailija? Minä tiedän oikeasti ettei ole. Mainitsin jo aiemmin että Osaston vihaajat saapuu kiviensä alta ja taas saatiin yksi tänne.

Ei se Osaston jäsen tavallaan varmasti ole. Toisaalta, kun se Ultra ( Commandos ) -lippu aina heiluu siellä Osaston keskellä. Piilossa ja suojassa, niin vähän niinkuin yhteen nuo pitää vetää. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa, jne. Tuohon mainintaasi liittyen.

 

[Jäähykuningas18]

Ei se Osaston jäsen tavallaan varmasti ole. Toisaalta, kun se Ultra ( Commandos ) -lippu aina heiluu siellä Osaston keskellä. Piilossa ja suojassa, niin vähän niinkuin yhteen nuo pitää vetää. Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa, jne. Tuohon mainintaasi liittyen.

Mitä aktuaalista vittua sä nyt selität? Ai että kun on Ultrien lippu katsomossa niin siitä sä voit vetää johtopäätöksiä että silloin nämä kyseiset ultrat tai Osaston jäsenet olisivat syyllisiä tähän uhkailuun? Nyt kannattaa sitten oikeasti vähän miettiä mitä täällä kirjoittelee. Sinä et tiedä vittuakaan tästä asiasta joten pidä se turpasi silloin kiinni äläkä syyttele syyttömiä omien sekopäisten ajatuksiesi perusteella.

Ja en tiedä kyllä minkälainen käsitys sinulla on piilossa olosta mutta tämä Ultras Tampere-lippu ei kyllä sitä ole kun sen kaikki, sinä mukaanlukien siellä katsomossa näkee.
Kaikenlaisia saatanan vatupasseja tänne pääseekin kirjoittelemaan.

Edit. Ylläpito voisi jo puuttua tuollaiseen mustamaalaamiseen.

 

[Doctor Holliday]

Tuota uutista on nyt jonkin verran pyöritelty mielessä, jos sitä nyt voi edes uutiseksi sanoa. Mutta vieläkään en ole tajunnut, miten Osasto liittyy kyseiseen uutiseen mitenkään. Joten miksi Osaston pitäisi jotenkin reagoida?

Ja itse uutiseen, ketä tuollainen vanhojen asioiden tonkiminen palvelee? Varsinkin kun Ilveksen ulkopuolella näistä asioista ei varmaankaan ole ennen kuultukaan, niin voihan siinä jäädä sellainen mielikuva että nämä olisivat jotenkin ajankohtaisempia kuin ne oikeasti on. Varsinkin tuo kynttilöiden tuominen. Siitä on jo jumalauta 15 vuotta, eikä sitä missään uhkailutarkoituksessa tehty.

On tämä surullista, miten halvalla roskajournalismilla saadaan myös pilattua ihan oikean ongelman käsitteleminen. Ei kenenkään pitäisi joutua saamaan minkäänlaisia uhkauksia, eikä varsinkaan omalla kotipihallaan. Mutta kun esiin nostetaan myös ties miten vanhoja ja täysin asiaan liittymättömiä tapauksia, jää tästä enemmän skandaalihakuisuus päällimmäisenä mieleen, kuin oikea journalismi.

 

[Rantsukoff]

Aamulehti: ihmettelette miksei teidän sähköposteihin ja muihin ikinä vastata meiltä. Katsokaa peiliin. Ala-arvoista, faktatonta paskaa. Toi nyrkkitappelun nosto mikä tapahtui jäähallissa esimerkiksi, asiavirhe otsikosta alkaen. Kaksi alaikäistä nahisteli keskenään, ja asiasta ei ikinä tullut mitään rikosnimikettä, kyllä kannattaa ottaa juttujen aiheet somesta. Osasto ei irtisanoudu nyt, eikä jatkossa asioista tai konflikteistä mitkä eivät meidän toimintaamme ole.

Yllättäen tästäkään ei tullut mitään oikaisua. Kuten todettua, ei aihetta rikosnimikkeeseen. Poliisit tutkivat, kuten työhön kuuluu, huolestuneen äidin pyynnöstä. Ei ollut syyttäjällä aihetta viedä juttua eteenpäin.

Nujakat Areenalla

 

[WillieGunn]

Mitä aktuaalista vittua sä nyt selität? Ai että kun on Ultrien lippu katsomossa niin siitä sä voit vetää johtopäätöksiä että silloin nämä kyseiset ultrat tai Osaston jäsenet olisivat syyllisiä tähän uhkailuun?

Yleensä aina, kun jotain "ongelmaa" kannattajatoiminnassa esiintyy. Se liittyy ultra-sanaan. Siksi kirjoitin, että varsin todennäköisesti tässäkin tapauksessa. "Saipan ultrat lässyn lässyn", Jokerien ja HIFK:n ultrat toisin. Jne. Osasto ja Ultrat on samaa sakkia, koska ne on keskenään. Varaudu tähän asenteeseen noin yleisesti.

Eli sinä tiedät että Osaston jäsen on tämä uhkailija? Minä tiedän oikeasti ettei ole.

Kirjoitin juurikin, ettei ole Osaston jäsen, vaan ns "ultra". Kun kerran tiedät, niin kerro lampaan/lapasen/sivarin nimi!

 

[Supin tukit]

Osastoon tuskin, mutta ultras-kulttuuriin tietty. Kehes sitten? Jos esim pukeutuu mustiin joukkueen fanikamojen sijaan, töhrii paikkoja, liimailee tarroja ja huutelee videoilla agressiivisia vierasfanien kannattajille. Niin eikös se aika selvä juttu ole mihin perseily liitetään? Varsinkin, kun uhkailijoita oli ryhmä.

Nyt on kyllä todella, todella sakeaa tekstiä. Ymmärrän, että sana "Ultras" on Suomessa tuoreena lainasanana uusi ja pelottava, mutta kyllä asian ympärillä täällä peräpohjolan junttilassa käytävä keskustelu menee välillä ihan käsittämättömyyksiin. Tässä sunkin kirjoituksessas päästään aivan tyhjästä temmattujen oletusten kautta lopputulokseen, joka sopii omaan agendaan.

Siis miten mustien vaatteiden käyttö ja tarrat liittyy millään tavalla OMAN JOUKKUEEN pelaajille lähetettyihin tappouhkauksiin Itse asiassa omaan, koko elämäni kestäneeseen empiiriseen havainnointiin perustuen uskallan väittää, että taittopenkkiläisiltä sataa joukkueen niskaan paljon enemmän rapaa kuin Osaston riveistä. Vai kuka siellä on matseissa vetämässä "Eteenpäin, nyt Tampereen Ilves!" heti takaiskumaalin jälkeen ja kumpi huutamassa vittusaatanaa maalivahdille? Uskallan väittää, että ne ihmiset, jotka tuolla päädyssä vapaaehtoisesti käyttävät järkyttäviä määriä aikaa ja vaivaa joukkueen KANNUSTAMISEEN ovat aivan tasan tarkkaan viimeisiä, jotka sitä omaa joukkuetta lähtevät, jumalauta, uhkailemaan.

Sitten tuohon uhkailuun liittymättömään asiaan. Tuossakin jutussa useaan otteeseen mainittu väkivaltalarppaus on ikävä ilmiö, mutta voiko sen muka sanoa olevan millään lailla uusi juttu? Vai eikö Porin seisomakatsomosta olisi saanut sillon kultaisella 80-luvulla turpaan, jos lähtee paikallisille vittuilemaan? Nyt sillä samalla vanhalla ilmiöllä on vaan uudet, keskieurooppalaiset vaatteet, ja se koetaan pelottavaksi uudeksi ilmiöksi. Niin pelottavaksi, että nähdään hyväksyttäväksi tuomita koko kulttuuri sillä verokkeella, vaikka suuri osa niistä "mustiin pukeutuneista huligaaneista" osaa käyttäytyä aivan mallikkaasti.