Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

Olen samaa mieltä, että vähän hakemalla haettu juttu ja sinällään ei mitään uutta auringon alla.

Kuitenkin, myös tällä kaudella on käynyt ylilyöntejä. Ja kyllä jokaisen on syytä jatkossakin pitää huoli siitä, että käyttäydytään tuolla kaupungilla ja kaupoilla pelaajia ja kaikkia muitakin kohtaan asiallisesti.

Ilves herättää tunteita, mutta ihmisiä tässä nyt kuitenkin ollaan kaikki.
 
se7en sanoi:
Olen samaa mieltä, että vähän hakemalla haettu juttu ja sinällään ei mitään uutta auringon alla.

Kuitenkin, myös tällä kaudella on käynyt ylilyöntejä. Ja kyllä jokaisen on syytä jatkossakin pitää huoli siitä, että käyttäydytään tuolla kaupungilla ja kaupoilla pelaajia ja kaikkia muitakin kohtaan asiallisesti.

Ilves herättää tunteita, mutta ihmisiä tässä nyt kuitenkin ollaan kaikki.
Laajenna klikkaamalla

Tämä pätee aina. Mitään ylilyöntejä ei tule suvaita. Tappouhkaukset ovat käsittämättömiä ja niitä tunnutaan someaikakaudella viljeltävän matalalla kynnyksellä niin pelaajille, toimittajille, somepersoonille kuin muillekin, joiden naama tai mielipide ei miellytä.

Koko kannattajakuntaa ei kuitenkaan tule leimata listaamalla vuosien varrelta yksittäistapauksia ja värittäen niiden sisältöä. AL:n juttusarja vaikuttaa lähinnä samalta mustamaalaukselta, jota nähtiin jo koripalloa fanittaneen ex-päätoimittajan aikana.
 
WillieGunn sanoi:
Kirjoitin juurikin, ettei ole Osaston jäsen, vaan ns "ultra". Kun kerran tiedät, niin kerro lampaan/lapasen/sivarin nimi!
Laajenna klikkaamalla
Mitä sä nyt edelleen lässytät? Sanoin ettei ole Osaston jäsen, se on fakta. Muuten ei tietoa kuka tämä imbesilli on joka uhkailee pelaajia.
Ja niillä "ultrilla" ei ole asian kanssa edelleenkään mitään tekemistä. Nyt se pää pois sieltä perseestä ja valoja päälle.
 
se7en sanoi:
Kuitenkin, myös tällä kaudella on käynyt ylilyöntejä. Ja kyllä jokaisen on syytä jatkossakin pitää huoli siitä, että käyttäydytään tuolla kaupungilla ja kaupoilla pelaajia ja kaikkia muitakin kohtaan asiallisesti.

Ilves herättää tunteita, mutta ihmisiä tässä nyt kuitenkin ollaan kaikki.
Laajenna klikkaamalla

Tämä. Sehän tuossa kummastuttaa, että noi pahimmat teot: pelaajan fyysisen koskemattomuuden rikkominen lenkillä hallin ympäristössä, tappouhkaukset, kodin lähistöllä väijyminen ja kauppareissulla häiriköinti on tapahtunut ihan nyt hiljan Nokia-areenan aikana. Jolloin siis on käytännössä johdettu sarjaa tai oltu kakkonen. Honkalehdon ja hautakynttilöiden (mauton "teekkarijäynä") kaivaminen on vähän turhaa.
 
WillieGunn sanoi:
Tämä. Sehän tuossa kummastuttaa, että noi pahimmat teot: pelaajan fyysisen koskemattomuuden rikkominen lenkillä hallin ympäristössä, tappouhkaukset, kodin lähistöllä väijyminen ja kauppareissulla häiriköinti on tapahtunut ihan nyt hiljan Nokia-areenan aikana. Jolloin siis on käytännössä johdettu sarjaa tai oltu kakkonen. Honkalehdon ja hautakynttilöiden (mauton "teekkarijäynä") kaivaminen on vähän turhaa.
Laajenna klikkaamalla
Väärin. Ainoa joka on tapahtunut tässä hiljan on tuo tappouhkaus. Kaikki muut vanhoja juttuja. Ja tämä tappouhkauskin yksittäisen sekopään tekoja.
 
Jäähykuningas18 sanoi:
Sanoin ettei ole Osaston jäsen, se on fakta.
Laajenna klikkaamalla

Tiedän jo nyt, että kanssasi on turha alkaa vääntämään, mutta pakko on tarttua tähän.

Tämä väite kaipaisi hieman lihaa luiden ympärille. Miten voit todeta tämän asian faktaksi? Se vaatisi sen, että tunnet tämän uhkailijan tai vaihtoehtoisesti tietäisit jokaisen Osaston jäsenen liikkeet tunti tunnista. Meitä taitaa olla monia satoja ellei tuhansia, joten tähän jälkimmäiseen en ainakaan usko.

Ymmärrän, että Osaston jatkuva vetäminen näihin kohuihin ärsyttää, mutta ei silti kannata heitellä ilmaan semmoisia arpoja, mitä ei lopulta pysty lunastamaan.
 
Huomaamisen arvoinen asia on Guntherin samaan aikaan kirjoittama toinen kolumni, jossa vaaditaan porttikieltosysteemiä Suomeen. Kun tässä enemmän kohua saaneessa julkaisussa ongelmakäyttäytymiseksi yhdistellään areenan ulkopuolella tapahtuneet häirintätapaukset ja seurajohdon kritisointi, jotka ovat tapahtuneet jo yli kymmenen vuotta sitten, niin melko kapea aasinsilta jää kyllä jäljelle tälle vaatimukselle.

Aamulehti on tietenkin aina asemoinut itsensä valtaapitävien ja hyväosaisten kumppaniksi. Kriittisiä juttuja politiikasta, etenkään kunnallispolitiikasta, jota alueellisena lehtenä lehden odottaisi tekevän, ei lehdykkä kirjoita. Sama pätee myös Tampereen seudun yrityksiin ja instituutioihin. Aamulehti ei esimerkiksi ikinä ole penkonut Manngardin aikaa Ilveksessä, vaan jutut täytyi lukea valtakunnallisista medioista Yleltä tai jostain Seurasta. Kuvaavaa tietenkin tälle välinpitämättömälle asenteelle on ottaa ilman minkään näköistä kritiikkiä Ilveksen tuhonneen ja radiohiljaisuudessa siitä asti oleskelleen Konkkalehdon haastateltavaksi uutiseen, jonka ainoa tarkoitus on lyödä täydellä voimalla alaspäin Ilveksen kannattajia.
 
El Reino sanoi:
Ilveksen pudottua on haettu haastateltaviksi:
- katkeroitunut ex-maalivahti Hakametsän ajoilta (nimettömyydestä huolimatta lienee selviö, kun jutussa on samoja asioita kuin taannoisessa podcastissa)
- Ilveksen konkurssin partaalle ajanut entinen ja katkeroitunut toimitusjohtaja
- potkut saanut katkeroitunut ex-valmentaja
- Ben Blood

Ettei vain olisi toimittajalla ollut jo valmis totuus, johon on pitänyt vain keksiä "todistajia"?
Laajenna klikkaamalla
Tämä julkaisu on sisällöllisesti niin ala-arvoinen , että meidän talouden monivuotinen tilaus katkesi tiistai- iltana. Samalla lähti myös kirjallinen palaute Aamulehteen. Tuskin se mitään siellä aiheuttaa mutta onpa edes pieni mielenosoitus juttujen/ toimittajien tasosta.
 
Kissamummu sanoi:
Tämä julkaisu on sisällöllisesti niin ala-arvoinen , että meidän talouden monivuotinen tilaus katkesi tiistai- iltana. Samalla lähti myös kirjallinen palaute Aamulehteen. Tuskin se mitään siellä aiheuttaa mutta onpa edes pieni mielenosoitus juttujen/ toimittajien tasosta.
Laajenna klikkaamalla
Harmillisesti tosiaan nämä yleensä tuppaavat mennä sinne ”mappi ööhön”.

Kiva tosiaan olisi kuulla jos saat jotain vastausta palautteeseen tms.

Sama kun @IhanJuniori laittoi Lehtiselle palautetta, epäilen että sieltä ei tule kuin perus pahoittelut, ei varmasti tule lehteen/nettiin asti mitään ”tämä oli ohilaukaus” -tyyppistä juttua.
 
Teme-74 sanoi:
www.is.fi

Tapparan fanin nyrkki heilahti Nokia-areenassa – KooKoon kannattajan rillit rikki

56-vuotiaalle tamperelaiselle roimat sakot viime keväänä tapahtuneesta pahoinpitelystä.
www.is.fi www.is.fi

No hyhhyh ku on ruma temppu!
Joko Lehtinen tekee Aamulehteen jutun ja Kiakkoradion Saari paikalle valkopesemään.
Laajenna klikkaamalla
Missä sinioranssit sanoutuu irti tästä? On kyllä todella kummallista reagoimista heiltä. Taitaa olla joku ultra kyseessä. Ihan varmasti on ollut kommandopipo päässä ja soihtu toisessa kädessä.
 
Pendolino sanoi:
Tiedän jo nyt, että kanssasi on turha alkaa vääntämään, mutta pakko on tarttua tähän.

Tämä väite kaipaisi hieman lihaa luiden ympärille. Miten voit todeta tämän asian faktaksi? Se vaatisi sen, että tunnet tämän uhkailijan tai vaihtoehtoisesti tietäisit jokaisen Osaston jäsenen liikkeet tunti tunnista. Meitä taitaa olla monia satoja ellei tuhansia, joten tähän jälkimmäiseen en ainakaan usko.

Ymmärrän, että Osaston jatkuva vetäminen näihin kohuihin ärsyttää, mutta ei silti kannata heitellä ilmaan semmoisia arpoja, mitä ei lopulta pysty lunastamaan.
Laajenna klikkaamalla
Tässä on nyt ollut puhe näistä ultra kannattajista ja aktiiveista ja voin luvata 100% varmaksi sen että kukaan heistä ei tälläistä tekisi. Se oli tässä nyt oma pointti.
 
On ikävää, että pelaajia on häiriköity vapaa-ajalla. Ei sellaista kohtelua ansaitse kukaan, ja jokaiselle tolkulliselle lienee selvää toiminnan ala-arvoisuus. On silti hyvä muistaa, että pelkästään Tampereella Ilveksellä kymmeniätuhansia kannattajia. Heitä löytyy jokaiselta elämänalalta toimitusjohtajista pirivietereihin, mikä on perinteikkään, rakastetun yleisseuran rikkaus ja taakka.

Syntejä ja syytteitä ladellaan tekstissä kuin raastuvassa. Epäonnistuneiden toimitusjohtajien jättömaalta on kaivettu Honkalehto muistelemaan viidentoista vuoden takaista kynttilätapausta. "Pelokas itku" on nostettu otsikkoon, ja mukaan on ympätty nykyhetkessä kuohuttava yhteys koulusurmiin. "Ilves sai itse tekijän nopeasti kiinni", mainitaan. Kiinni mistä? Kynttilätapausta voi pitää mauttomana, mutta mitään lakia se tuskin rikkoi.

Onko Ilveksen kannattajien toiminta sitten jotenkin erityisen ala-arvoista? Poikkeaako se jollakin tavalla muista seuroista, joiden kannatuspohja on yhtä laaja kuin Ilveksellä? Siltä saattaa näyttää, kun toimittaja naittaa viidentoista vuoden ajalta yhteen niin teinipoikien puistopainit, toimistolle tuodut kynttilät ja nimettömät & päiväämättömät pelaajamuistelot.

Aamulehden tekstin kuvituksena käytetään kahta kuvaa Osastosta. Mukaan on liitetty myös Osaston taanoinen sosiaalisen median julkaisu. Osasto on Ilveksen kannattajatoiminnan kasvot, joten se on myös tekstin heikosti peitellyn mutta silti julkilausumattoman syytöksen kohde. Agendana on pönkittää saman toimittajan eilisessä kolumnissa ajaman porttikieltojärjestelmän ehdotonta tarpeellisuutta.

Tekstien järjestys on nurinkurinen mutta väite selvä: juuri Ilveksessä on ongelma, johon voidaan vastata vain porttikielloilla. Käytännössä ajatus horjuu. Kuvitteellinen esimerkki: jos Ilves-ottelut Goljatissa ottelut katseleva päihdeongelmainen Pertti huutelee sattumalta kohtaamalleen pelaajalle hävyttömyyksiä Kaukajärven S-marketissa, porttikielto tai Ilves-yhteisön tuomio on täysin hyödytön keino häiriökäyttäytymisen suitsimiseen. Pertillä ei ole taas mitään tekemistä niiden teinipoikien kanssa, jotka saattavat panna lonkeropäissään Ilveksen nimissä painiksi.

Tämä on Aamulehden artikkelin valuvika. Ilves-yhteisö niputetaan yhdeksi häiriökäyttäytymisen piinaamaksi massaksi, jonka pahin tautipesäke on ilmeisestikin Osasto. Ajallisesti ja luonteeltaan toisistaan poikkeavien tapausten yhdisteleminen kollaasimaiseksi häiriökimaraksi on ratkaisuna halpa ja tarkoitushakuinen. Siksi tekstiin on vaikea suhtautua kovin vakavasti.
 
WillieGunn sanoi:
Somessa voi vaatia potkuja ja kirjoittaa ihan tyhmiä. Se on semmosta pikaisesti tehtyä avautumista ja täällä on omet ketjunsa sille (ja myös posjutuille, niihin ei tule vaan viestejä kuten neg jutuille. Yleismaailmallista). Tuo, että lenkillä olevaa pelaajaa tönitään, on aika eri kaliiberin juttu.
Laajenna klikkaamalla
Tottakai on eri vakavuuden asia, mutta samasta tunnetilasta johtuvaa, vakavuusaste vaan täysin eri.
 
Viikonloppuisä sanoi:
Tämä on Aamulehden artikkelin valuvika. Ilves-yhteisö niputetaan yhdeksi häiriökäyttäytymisen piinaamaksi massaksi, jonka pahin tautipesäke on ilmeisestikin Osasto. Ajallisesti ja luonteeltaan toisistaan poikkeavien tapausten yhdisteleminen kollaasimaiseksi häiriökimaraksi on ratkaisuna halpa ja tarkoitushakuinen. Siksi tekstiin on vaikea suhtautua kovin vakavasti.
Laajenna klikkaamalla

Jutussa olisi voitu nostaa yleisesti erilaisia urheilun ympärillä esiintulleita ääritapauksia esiin. Vain poliisia edustava Nykopp muistuttaa, ettei tämä suinkaan ole mikään "Ilves-fanien juttu", vaan koskee muitakin seuroja. Tutkivan journalismin sijaan toimittaja haluaa kuitenkin ajaa omaa totuuttaan.

Kohua lisätäkseen pitää mainita Ben Bloodin vaimon olleen raskaana ja jätetään oikeasti kertomatta, mitä mainittu törkeyksien huutelu on ollut. Onko se esimerkiksi huutelua "you´re man is an idiot" vai oikeasti jotain muuta? Kuka oikeasti edes tunnistaa Bloodin puolison eli onko hän ollut vain paikalla, kun Bloodia on solvattu Pelsufaneille hänen telottuaan Suomen? Aikanaan asiasta uutisoitiin siten, että "Liiga on käsitellyt kyseisen asian turvamääräysten mukaisesti sekä erikseen vielä reagoinut Pelicansin erilliseen pyyntöön aiheeseen liittyen". Asia ei kuitenkaan tuolloin aiheuttanut mitään toimenpiteitä eli kaikki jää tältäkin osin avoimeksi. Paljonko Blood on viime keväänä ladannut tähän tarinaan värikynää ja halunnut uhriutua oltuaan itse kurinpidon tutkinnassa?

Samoin jätetään hyvin epämääräiseksi se, että mitä Savon Sanomien toimittajalle on oikeasti sanottu ja miksi. Onko toimittaja itse tullut "naaman eteen" kuvaamaan henkilöitä, jotka eivät kuviin halua (olkoon julkinen paikka tai ei)? Tuskin kukaan kauempana oleville kameramiehille on mitään uhkauksia ladellut.

Hautakynttilätapaus maalataan jutussa tappouhkauksen kaltaiseksi, jollaiseksi sitä ei ole kuitenkaan aikoinaan edes tarkoitettu. Noillahan symboloitiin sitä tilaa, mihin seura fanien mielestä oli silloisen toimivan johdon toimesta ajettu. Jos se koettiin noin uhkaavaksi vuonna 2013, miksi Honkalehto ei tuolloin tehnyt asiasta rikosilmoitusta?

Yhtään haastateltavaa ei ole etsitty Ilveksen kannattajien joukosta tai edes yritetty tuoda esiin jotain neutraalia näkökulmaa.

Tämä on täysin klikkihakuinen tuotos, jossa ei ole muuta tarkoitusperää kuin toimittajan omien mielipiteiden levittäminen.
 
Moi Mikko,
Haista paska.
Kirjota paskajuttujasi ihan rauhassa. Kirjota ensin rekka-autollinen paskaa aamulehteen ja kysy kommentteja johkin iltapaskan extra osioon joka on maksullinen. Älä laita meille enää ikinä viestiä, kiitos.
1000041154.jpg
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös