Kannattajatoiminnan lieveilmiöt ja häiriökäyttäytyminen

[Pena85]

Kyllähän meitä löytyy useampi joka tuon todistaa. Baarin henkilökuntakin on valmis tähän. Siinä oli äijä pistetty maihin, neljä poliisia päällä ja tämä henkilö ei käyttäytynyt mitenkään aggressiivisesti, mutta silti poliisi päästi koiran puremaan käteen. 18 tikkiä tuli. Sama hommahan tapahtui jo aikaisemmassa mouhojen isännöimässä paikallisessa, jossa oli tämä "mellakka", siellä poliisikoira pääsi puremaan random sivullista takista, onneksi ei ihoon asti päässyt.

Poliisi perseilee minkä kerkeää, kun on pakko päästä voimafantasioimaan harjoiteltuja asioita. Tästähän on ihan tutkimuskin, jossa 2002 pidettiin yhteiset jalkapallon EM-kisat Hollannissa ja Belgiassa. Belgian poliisi käyttäytyi rauhallisesti, joukkojenhallintaan käytettiin pehmeitä keinoja, esim. tutustumista kannattajiin ja rauhallista keskustelua, pidätettyjä oli 2 koko kisojen aikana. Hollannin puolella sitten taas käytettiin sumutetta ja pamppua minkä kerkesivät, pidätettyjä yli 1000 samana aikana. Jopa englantilaiset ja saksalaiset lopettivat keskenään tappelun yhdistääkseen voimansa poliisia vastaan Hollannissa, Belgian puolella ongelmia ei taas ilmennyt juuri ollenkaan. Suomessa selvästi otettu tuo Hollannin linja näihin juttuihin ja sitten ihmetellään kun ongelmat lisääntyvät. Vitun lihapäät

Sitten vaan kantelua tekemään

 

[Nazgûl]

Et voi tosissaan väittää että Suomessa poliisi lähtisi yleisellä paikalla toimimaan mielivaltaisesti ilman syytä. Sori, en osta tuota heittoa. Ehkä et vain tiedä/muista kaikkea mitä tapahtunut.

Ehkä et vain ollut paikalla tietääksesi omakohtaisesti mitä tapahtunut. Toisin kuin useat muut tässä ja mainitut puolueettomat.

 

[IhanJuniori]

Itse olen saanut sellaisen kasvatuksen, että vaikka tilanne olisi mikä niin toisen fyysistä koskemattomuutta ei loukata. Itseään saa puolustaa, mutta ikinä et saa olla se aloittava osapuoli.

Vaikka siellä huudettais mitä tahansa niin mikään, ei vittu mikään oikeuta tuopin heittämistä.

 

[Grinder]

Muissa tilanteissa provosointi ei saa vaikuttaa mitenkään ja silloin syyllinen on aina provosointiin reagoiva. Mutta jos tämän tekee Osasto niin osaston syy?

Mitä?

Ei mikään ryhmä saa tilannetta provosoida ja täten eskaloida. Turha itkeä jos sitten laitetaan nippuun. Sori mutta niin se menee.

 

[VärienTunnustaja]

Määrittele rauhassa. Jos joku on jo maassa, on ilmeisesti käytetty voimakeinoja koska maahan laitettu vastustaa käskytystä. Koira tulee tilanteeseen pitämään huolen että riehunta loppuu. Noille koirille kun vittuilee niin tulee muistutus saman tien. Ne ei ole kilttejä mikäli aistivat aggression. Siihen ne reagoivat.

"Ne ei ole mitään kilttejä, mikäli aistivat aggression"

Voi hyvä luoja jos sun päällä on neljä poliisia, niin mihin sä tarvitset enää koiraa ylipäätään?

Toisekseen, koira aistii tottakai aggressiivisen käytöksen, mutta huomioi myös se, että nämä on koulutettu käymään käskystä kiinni. HUOM! KÄSKYSTÄ.

Oletko koskaan käynyt katsomassa mm. suojelukoiratoimintaa? Ei siinäkään hihamies mitenkään oikeasti aggressiivisesti käyttäydy, vaan siinä annetaan käsky käydä hihaan kiinni ja IRROITTAMAAN myös käskystä. Ja painosanalla KÄSKYSTÄ.

Mikäli koira ei opi tottelemaan käskyä kiinni ja irti, niin koira ei ole sopiva suojeluun ja viranomaisten toimintaan koiralla on todella tiukat kriteerit ja vain harvat niistä joita yritetään kouluttaa edes pääsevät poliisi- tulli- tai sotilaskoiriksi

 

[TaikuriLuttinen]

Onhan se lapsellista suuttua, jos toiset aukoo päätään pelin jälkeen, mutta ihan samalla tavalla se on lapsellista mennä aukomaan sitä päätä voitetun pelin jälkeen. Kyllähän tuossa on porukka ihan tahallaan lähteny provosoimaan mouhoja, että ei siitä sitten pitäs vetää myöskää herneitä nenään, jos sieltä tuleeki sitte tuopista takasin.

Pitääkin ottaa jatkossa taskuun aina tuoppi valmiiksi että voi sitten heitellä kaikista näistä "Vuonna 85 öhöhöhö"-jutuista vastapuolta tuopilla



Ja onhan polisiin toiminnasta poliisille itselleen sakkoja jaeltu ennenkin.
Vaikkapa tämä: Mielenosoittajien kaasuttamisesta tuomio tilannetta johtaneelle poliisille – kuuden poliisin syytteet hylättiin
Tai tämä: Tuomiot | Poliisi tuomittiin liiasta voimankäytöstä – Oikeus: sai antaa potkut

 

[reiska]

Ei mikään ryhmä saa tilannetta provosoida ja täten eskaloida. Turha itkeä jos sitten laitetaan nippuun. Sori mutta niin se menee.

Mutta se on silti täysin hyökkäävän tai tässä tapauksessa tuopinheittäjän vastuulla.

 

[Matoash]

Tappara-fani heitti muovituopin Ilveksen kannattajaryhmää kohti – seurasi tappelu, ja yksi joutui päivystykseen

Kannattajat ottivat yhteen perjantai-illan paikallisottelun jälkeen Tampereen areenan lähistöllä. Poliisi otti kiinni neljä henkilöä.

yle.fi

Osaston vika t. polliisi

Eli et saa hurrata joukkueesi voittoa, koska se provosoi pikku tapparalaisia jotka juuri hävisivät.

tuopin heitto oli siis ok koska toiset ”provosoivat”

Hienoa toimintaa taas

 

[Luikaus]

Et voi tosissaan väittää että Suomessa poliisi lähtisi yleisellä paikalla toimimaan mielivaltaisesti ilman syytä. Sori, en osta tuota heittoa. Ehkä et vain tiedä/muista kaikkea mitä tapahtunut.

Juu, enkä minäkään voi väittää että Venäjä se vaan hyökkisi vailla mitään syytä naapurivaltioihin tuhat vuotta putkeen. Eihän se ole mahdollista, eihän.

 

[Nazgûl]

Muissa tilanteissa provosointi ei saa vaikuttaa mitenkään ja silloin syyllinen on aina provosointiin reagoiva. Mutta jos tämän tekee Osasto niin osaston syy?

Mitä?

Ja suurin provosointi ollut voittochänttaus.

 

[Jäähykuningas18]

Sun kanssa käytyjen keskustelujen kautta käynyt selväksi että maailmankuvaamme on melko erilaiset. Tuollainen heitto kertoo enemmän sinun kyvystä ulosantiin kuin minun, mutten laita paljon painoarvoa sille miten sinä minut lokeroit.

Eli sä olet vain tyhmä. Asia selvä.

 

[Gregsu]

Ei mikään ryhmä saa tilannetta provosoida ja täten eskaloida. Turha itkeä jos sitten laitetaan nippuun. Sori mutta niin se menee.

Eli siis tuoppien heitto oli ok koska Osasto juhli voittoa?

 

[Rauno Repomies]

On ”syyllinen” tai aloittava osapuoli sitten kuka hyvänsä, niin harmillista, että näiden paikallismatsien jälkeen isoimmat otsikot revitään nykyään näistä väkivaltajutuista.

Siellä Ilves voitti eilen (taas) naapurin tiukan väännön jälkeen.

Ei kyllä yhtään kaipaa tätä väkivaltameininkiä enempää.

 

[Grinder]

Eli et saa hurrata joukkueesi voittoa, koska se provosoi pikku tapparalaisia jotka juuri hävisivät.

tuopin heitto oli siis ok koska toiset ”provosoivat”

Hienoa toimintaa taas

Eiköhän nämä tuopinheittäjät ihan yhtälailla ole tulleet kiinniotetuksi. Saa sellaisen kuvan että vain Ilveksen kannattajia olisi viety säilöön ja rahoitettu. Tuossa on kaksi osapuolta toimimassa omalla tavallaan väärin. Itse en ymmärrä edes sitä miten puolin tai toisin voi keittää niin yli. Muttei sitä tarvitse ylitse tarpeen naamaan hieroa.

 

[Grinder]

Eli siis tuoppien heitto oli ok koska Osasto juhli voittoa?

Ja missähän vaiheessa olen sanonut että tuopin heitto on ok. Se nyt on pahin rikos tuossa koko tilanteessa (toki onko muovi vai lasi, se nyt vähän vaikuttaa rangaistukseen, muttei tuomittavuuteen). Tuo tyyppi toivottavasti jäänyt teostaan kiinni.

 

[Jäähykuningas18]

Eiköhän nämä tuopinheittäjät ihan yhtälailla ole tulleet kiinniotetuksi. Saa sellaisen kuvan että vain Ilveksen kannattajia olisi viety säilöön ja rahoitettu. Tuossa on kaksi osapuolta toimimassa omalla tavallaan väärin. Itse en ymmärrä edes sitä miten puolin tai toisin voi keittää niin yli. Muttei sitä tarvitse ylitse tarpeen naamaan hieroa.

Ei tullut. Vain meikäläisiä vietiin. Mutta senhän sä jo tiesitkin kun oiit paikalla. Eiku...

 

[Gregsu]

Ja missähän vaiheessa olen sanonut että tuopin heitto on ok.

Sellaisen kuvan saa hyvin nopeasti jos vastaukset on pelkästään aggressiivista syyttämistä Osastoa kohtaan. Mutta anyways, hyvä että syyllistät myös tuoppien heitot

Edit: niin ja tuo "Mouhot helvettiin" chäntti on sen verta pieni juttu että jos sitä lähtee syyllistämään niin voi hyvää päivää.

 

[Grinder]

Eli sä olet vain tyhmä. Asia selvä.

Tuo on sun mielipide, ihan tyhmäksi tohtii kutsua, mutta tiedostan toki meillä olevan hieman erikulmaiset maailmankatsomukset. Näkemyksiä maailmaan mahtuu.

Ei tullut. Vain meikäläisiä vietiin. Mutta senhän sä jo tiesitkin kun oiit paikalla. Eiku...

Ongelma on se että tuo pitää nähdä. Jos heittäjä jää pimentoon niin ei saa rangaistusta. Valitettavaa kyllä yksittäinen temppu voi jäädä huomiotta. Muttei tämä perustele sitä oman puolen käytöstä. Ei ikinä. Noissa tilanteissa ei lähdetä selvittelemään sitä kuka oli oikeassa missäkin asiassa. Siellä pyritään rauhoittamaan aggressiivinen tilanne. Jos siellä riehuu kovin aggressiivinen sakki niin se täytyy hajottaa. Niin se vain on. Oli se syy mikä tahansa.

 

[Pena85]

Voit olla varma että asiaa viedään eteenpäin mutta eniten tässä vituttaa poliisin käytös. Tuskin heitä vastuuseen saadaan koska poliisihan tutkii itse itseään koskevat valitukset mutta herran jumala miten paskaa toimintaa heiltä eilen. Siis kuvottavaa. Maassa makaavan päälle usutetaan vielä poliisikoira vaikka tämä henkilö ei mitenkään uhkaava ollut. Noh, nyt puuttuu kaverilta kädestä pesäpallon kokoinen pala lihaa. Ei vaatinut kuin sellaiset 18 tikkiä. Todellinen ylilyönti virkavallalta. Kaikki kytät on poliiseja.

Poliisi ei ole oikea valituskohde koska siellä asialle ei tapahdu mitään.
Kuten kirjoitin, eduskunnan oikeusasiamies on oikea kohde ja todistajien lausumat mukaan. Jos todella tapahtunut kuten täällä kirjoitetaan niin asiaa ei saa painaa villaisella

 

[M22]

Ei ole. Takuulla jokainen sen ansaitsee. Siinä ei sitten totella poistumiskäskyä ja jäädään aiheuttamaan hämminkiä tai mitä ikinä mutta kyllä koko tuon porukan saa mun puolestani viedä vaikka sitten kovaotteisesti pois jos ei puhetta uskota. Suomi ei ole mikään anarkia.

Itse asiasta en tiedä mitään, kun en ole paikalla ollut, mutta pidätkö mahdollisena, että poliisi voi erehtyä henkilöstä tai tehdä muun arviointivirheen?