Kausiketju 2018-2019 - Pudotuspelikevät -19

Paatelainen

Guest
Itse rakentaisin kyllä ennakoidusti joukkueen ja niin tekisi Ilveskin, jos vain olisi raha-asiat kunnossa.

Hei, nyt mennään kyllä surullisesti metsään. Ei tämä kaikinensa rahasta ole kiinni. Niin kuin moneen kertaan on todettu, jos rahaa on vähän täytyy hankintojen onnistua. Jalo ja kumppanit ovat tehneet monia asioita hyvin, mutta kyllä tosiasioiden hyväksyminen ja nykytilanteen ymmärtäminen ovat ainoa keino kehittyä.

Meidän ulkomaalaishankkinat ovat tälle kaudelle Flood, Generous, Barker, Halmo. Halmo hankittiin ykkösketjuun (ei ole löytänyt mitään tonttia vaikka symppis onkin), Flood menee mukana, Barker on nyt riippakivi ja Generous on pakkiparistaan riippumatta miinuskärki. Kyllä me Kunto voidaan ihan oikeasti myöntää, että nämä meni ihan vituiksi vaikka kuinka muuta yrität jankuttaa. Resurssit pelaajahankintoihin ovat varmasti olleet rajalliset monessakin mielessä, mutta ei homma kehity, jos me ei osata arvioida meidän tasoamme. Tässä me ollaan liigaan huonoimpia.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 538
Joo on nuo ulkomaalaishankinnat kyllä olleet huonoja. Piskula oli viime kaudella virkeä poikkeus totutusta kaavasta. Harvoin ovat osuneet, eikä tämä kausi ole ainakaan keskiarvoa paremmin mennyt.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Hei, nyt mennään kyllä surullisesti metsään. Ei tämä kaikinensa rahasta ole kiinni. Niin kuin moneen kertaan on todettu, jos rahaa on vähän täytyy hankintojen onnistua. Jalo ja kumppanit ovat tehneet monia asioita hyvin, mutta kyllä tosiasioiden hyväksyminen ja nykytilanteen ymmärtäminen ovat ainoa keino kehittyä.

Meidän ulkomaalaishankkinat ovat tälle kaudelle Flood, Generous, Barker, Halmo. Halmo hankittiin ykkösketjuun (ei ole löytänyt mitään tonttia vaikka symppis onkin), Flood menee mukana, Barker on nyt riippakivi ja Generous on pakkiparistaan riippumatta miinuskärki. Kyllä me Kunto voidaan ihan oikeasti myöntää, että nämä meni ihan vituiksi vaikka kuinka muuta yrität jankuttaa. Resurssit pelaajahankintoihin ovat varmasti olleet rajalliset monessakin mielessä, mutta ei homma kehity, jos me ei osata arvioida meidän tasoamme. Tässä me ollaan liigaan huonoimpia.

Hetkinen, minulta meni ohi, missä kohtaa olen kertonut, että Ilves on onnistunut hankinnoissa? Ennen kautta ennakoin Ilvestä materiaalin perusteella sijoille 11-12, mutta loppukeväästä asti jankutin, että valmennus teki muutoksia jo viime kauden aikana ja näiden muutosten perusteella toivon, että Ilves pystyisi valmennuksen avulla nousemaan sijoille 8-9.

Mitä tulee hankintoihin. Floodista olen kirjoittanut, että en ymmärtänyt jatkoa, MUTTA jotain Kivi näkee, kun toistuvasti keväällä peluutti yli 20 minsaa ja halusi Floodin jatkavan. Piskula oli kuitenkin ykkösvaihtoehto jatkamaan, mutta Ilveksellä ei riittänyt paukut. Se mitä me ei tiedetä on se, että kuinka paljon kokeneet pelaajat mentoroivat nuoria pakkeja. Kirjoitin myös aikoinaan sen, että mikäli Flood epäonnistuu, niin hänelle löydetään pelipaikka K-Euroopasta. Laittaisitko menemään ASAP?

Generous, olenko kehunut? Liekö sitten Kiven näkemyksenä, että Generous on Piskula. Tosin mielestäni huonompi sellainen. JYP-pelissä tosin pisti silmääni, että välillä tuntui Generousin haluavan voittoa apinan raivolla. Ja tämähän kostautuikin liian innokkaana nousuna.

Halmo, olenko kehunut? Mielestäni hieman moittinut. Mainitsin vain, että ystäväni (toisen käden tietoa) kertoi katselleensa jotain Telian viikkomakasiinia, jossa Ismo Lehkonen kehui Mike Halmoa kovasti. Arvosti kovasti Halmon tekemää työmäärää ja sitä kuinka paljon hän jakaa matsin aikana puhtaita painavia taklauksia. Antaisin jatkaa kauden loppuun.

Barker, olenko kehunut? Kirjoitin, että laittaisin pois. Perhe on tullut Tampereelle, mutta se toivottavasti voi tietää sitäkin, että kausi jatkuu Euroopassa. Olen kirjoittanut, että Barkeria ei otettu sokkona (Helminen, ex-pelikaveri ...), mutta kuntoutuminen tulee täysin arvoituksena. Kaverille tehtiin tryout ja nyt ammattilaisten tulee arvioida onko marraskuun turhakkesta johonkin paljon isompaan.

Ulkit ovat Ilveksessä vain jonon jatkeena. En tiedä ollaanko me hankinnoissa Liigan huonoimpia. HIFK:n kannattajat esittävät tässä kohtaa vastalauseensa.

Leimun ja Ahtolankin tuomitsin etukäteen ja kun mennään faktoihin, niin taisin etukäteen kehua vain Panu Miehon. Savilahden hankinnasta olin tyytyväinen, mutta siinä olen saanut pettyä.

Se miksi olen kehunut Ilvestä juontaa oikeastaan kirjoitushistoriaani. Kirjoitin aikoinani, että omavaraisuuteen pitää turvautua ja mielestäni nyt edetään, kuten itse aikoinaan ajattelin. Tietenkin sillä erotuksella, että aikoinani kirjoitin, että täydentävien pelaajien tulee olla huippuja. Mutta hyväksyn sen, että pohjalta ei päästä kerralla huipulle. Toivottavasti joskus päästään.

Eli eikös meillä ole suht yhtenäinen näkemys, että hankinnat eivät ole onnistuneet? Mutta onneksi joukkue on syyskauden suurimpia yllättäjiä. Ilopilleriksikin kutsuvat ja kehuvat Ilveksen raikasta pelitapaa. Pelitapa toki on raskas ja vaatii pelaajilta paljon.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Entä jos kyse onkin siitä, että sinulla on oma mielipiteesi ja joillakin toisilla omat mielipiteensä etkä voi pakottaa ketään omaksumaan sinun näkökantaasi?

Ihan hyvä pointti. Mielestäni en yritä pakottaa (näin kuvittelen, mutta ehkä itselläni on väärä kuva) ja monesti olen maininnutkin, että muistakaa erotella Ilveksen ja minun kirjoitukseni.

Jotenkin sitä vain ajattelee, että kaikki ymmärtävät esimerkiksi valmentajien ajattelutavan siinä kohtaan, kun kolme puolustajaa loukkaantuu.
 

pelikirja

Luottopelaaja
Viestejä
4 997
Ei nyt ihan pelkkä sarjasijoitus vaikka se perusjanttereille se tärkein on.Nyt on sopimukset Parikalla,Ruotsalaisella,Suomella,Lepauksella.Hyvät urallaan eteenpäin menevät pelaajat.Kyl se lisää uskottavuutta jatkoon.Maksakoon ILVES nyt vaikka laskunsa pois ja ottakoon KOOVEE Savilahtea ja kumppaneita pelaamaan.Kyllä nykyjoukkueesta täytyy repiä enemmän irti.Kuka on tyytyväinen esim Rautiaisen,Halmo,Liuksialan tehoihin?Generous 0+0 ja -8,Leimu risana enemmän tai vähemmän ku ei kokoonpanos näy.Barkerilta odotan tehoja kun yv näyttää parantuneen ja vetopaikkoja tulevan.Siel on paljon piilopotentiaalia mikä pitää nyt saada irti.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Ei nyt ihan pelkkä sarjasijoitus vaikka se perusjanttereille se tärkein on.Nyt on sopimukset Parikalla,Ruotsalaisella,Suomella,Lepauksella.Hyvät urallaan eteenpäin menevät pelaajat.Kyl se lisää uskottavuutta jatkoon.Maksakoon ILVES nyt vaikka laskunsa pois...

Otetaan tästä hyvästä kirjoituksesta kiinni tähän viimeiseen lainattuun lauseeseen. Itselläni on muutamia kontakteja, joiden kautta tulee kuultua, miten Ilves on maksanut laskunsa. Heidän viestinsä on ollut, että Ilves on maksanut kaikki laskunsa eräpäivänä. Eteenpäin on menty valovuosia. Edellisen johdon aikana tilikauden päätöksen aikana toimari (Honkalehto) oli soitellut ja tiedustellut, että onko IH Oy heille jotain velkaa. No velkaa oli ja kertoi siis, ettei hänellä ollut hajua velkatilanteesta. Yhteydenotosta huolimatta maksut jäivät retuperälle.

Tässä, maksujen hoitamisessa ajallaan, ei sinänsä ole mitään ihmeellistä, vaan ihan normaalia hyvää liiketoiminnan hoitamista. Otokseni ei tietenkään kerro sujuuko maksut joka suuntaan tuolla tavalla, mutta hyvä oli kuulla, että sidosryhmiä kohdellaan asiallisesti. Toivottavasti lainojakin olisi onnistuttu lyhentämään sovituissa aikatauluissa.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 804
Kyllä suunta on oikea ja niin sen täytyykin olla.
Itsellä on edelleen se perstuntuma.. korjatkoon vaikka Kunto, jos olen ihan hakoteillä...että siis uusi halli näyttelee taustalla suurta roolia.
Se loi paineen jopa Manngardin suuntaan.
Mitä meillä olisi uuden hallin jälkeen, jos Ilves ei pelaa siellä ?
 

Asylum

Luottopelaaja
Viestejä
5 595
Kyllä suunta on oikea ja niin sen täytyykin olla.
Itsellä on edelleen se perstuntuma.. korjatkoon vaikka Kunto, jos olen ihan hakoteillä...että siis uusi halli näyttelee taustalla suurta roolia.
Se loi paineen jopa Manngardin suuntaan.
Mitä meillä olisi uuden hallin jälkeen, jos Ilves ei pelaa siellä ?

Ei mitään. Ilves lakkaisi olemasta pääsarjatasolla, jos ei siirryttäisi Areenalle.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Toivon Todella että olen nyt väärässä, mutta…



Joukkueen kuntopohjan pettäminen selittäisi oikeastaan kaiken kentällä nähdyn. Eli ei yksinkertaisesti jakseta. Ei pystyä vauhdissa, ja hävitään kaksinkamppailut. Tänään HPK:ta vastaan kaikki kaksinkamppailut.



Eli pelkoni on, että Majutaukoa edeltävässä Kärppäpelissä joukkue luisteli itsensä fyysisesti piippun. Tämä näkyi taapertamisena seuraavassa Ässät pelissä… ja valmennusjohto ei ole tätä lukenut oikein, eikä Majutauolla ole annettu lepoa ja palautumisaikaa, sillä taaperrus jatkui heti Majutauon jälkeen Lukkopelissä (vaikka tuli voitto, vaan ei liikeen ansiosta). Tpr pelissä kyettiin luistelleen n 5minuttia, JYP pelissä vasta JYPn vetäydyttyä puolustaan…



Siis oikeasti Toivon olevan Väärässä, sillä jos tää analyysi osuu oikeaan, ollaan todellisissa vaikeuksissa. Isompaa lepoa voi tarjota vasta joulukuun majutauolla…



Ja Jos tää on oikeaan osuva arvio, olis reagoitava Heti, eli esim Turkuun Ei lähtisi Lepaus eikä ruotsalainen, joukkueeseen nostetaan Nalli ja Ahtola… Mielellään myös pari muuta avainpelaaja saisi levät ”turhan” TPS pelin… turhan, koska tällä liikkeellä siitä ei ole voittoa raavittavissa, tai jos on, se tuhoaa kyllä Kalpapelin.. ja ehkä sitä kautta nää oletettavasti muutaman ”helpomman” peleihin jotka edessä on.



Toivottavasti olen Väärässä.. se ei olisi mikään ylläri, olen useasti, toivottavasti nytkin
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 538
Jotain fyysisessä vireessä on pielessä. Voi olla että on treenattu jo pidempään huonolla rytmityksellä tai sitten valmennus ei osannut arvioida oikein joukkueen väsymyksen tilaa tauolla ja treenattiin se liian kovaa.

Koko joukkue on sukeltanut yhtaikaa, ei se sattumaa ole. Pääkään ei toimi, jos fysiikka sakkaa. Myrrään kääntyy katseet.
 

Paatelainen

Guest
No puretaan tämä syöksykierre ja pohditaan, onko kyseessä todellinen kriisi vai puhummeko vain normaalista kulusta äärimmäisen tasaisessa sarjassa. Lähdetään liikkeelle siitä, kun Ilves oli piessyt KalPan vieraissa (KalPa aloitti sarjan hyvin ja oli ennustettu sarjassa selkeästi Ilveksen yläpuolelle). Voiton jälkeen, kuten jo aiemminkin, tällä palstalla innokkaimmat puhuivat jo mitaleista.

  • Ilves-TPS 3-4, Ilves kohtasi sarjakakkosen ja mitaleille povatun joukkueen, Ilves nukkui alun ja valmennusjohto oli tehnyt virhearvioinnin laittamalla Lehtosen maaliin. Pelin loppupuolella TPS oli täysin mankelissa. Ei minusta tietoakaan kriisistä.
  • Ilves-Pelicans 3-2 ja.. Ei mikään paras ilta, mutta Ilves väänsi itselleen viime vuosina vaikeasta vastustajasta voiton. Iso voitto samoista sijoituksista taistelevasta vastustajasta.
  • Kärpät-Ilves 2-1. Ilveksen kauden parhaita matseja. Manner nosti Ilveksen suorituksen korkealle ja sanoi, että vain Vehviläisen täydellinen ilta pelasti Kärpät.
  • Ilves-Ässät, 2-3 ja. Voittoa odotettiin. Ilves ei ollut hyvä, mutta mielestäni Ässät pelasi hyvin raikkaan vieraspelin valmentajavaihdosten jäljiltä. Ässät voitti kaksi seuraavaa peliänsä eli vaihdosten jäljiltä oleva Ässät on selkeästi löytänyt virettään. Ismo Lehkonen summasi matsin tyypillisenä eli upean syksyn pelanneen joukkueen ajatukset olivat ehkä jo tauolla. Plus Ässien pakkovoitolla. Ilveksellä ei ollut selkä seinää vasten.
  • Ilves-Lukko 2-1, Ilves nappasi vaikean viikkonsa alkuun kolme pistettä. Ei parhaalla suorituksellaan, mutta riittävällä. Lukolla käynnissä hyvä vierasputki. Ennen taukoa Lukko voitti Turussa TPS:n 0-3 ja Ilves-matsin jälkeen vieraissa kaatui HIFK:n 0-2. 180 minuuttia vieraspeleissä ja vain Ilves onnistunut tekemään Lukon verkkoon maalit. Lukon viimeisimmässä kotimatsissa Lukko taipui Tapparalle rankkareissa. Voidaan siis todeta, että Ilves kohtasi erittäin hyvävireisen joukkueen.
  • Tappara-Ilves 3-1. Paikallispeli, jossa finaaliin povattu Tappara ratkaisi voiton muutaman minuutin tehohetkellä. Ottelu ratkesi halpoihin virheisiin, mutta Ilvekselläkin oli riittävästi paikkoja saada pisteitä. Toki myös Tapparallakin oli lisäpaikkoja. Kapteeni Suomi varoitteli ennen matsia, että lataus ei saa mennä ylitse ja mielestäni nuori joukkue sortui ainakin osittain tähän.
  • JYP-Ilves 5-2. Vastassa TOP-5 materiaalin joukkue levänneenä ja pelipaikka Jyväskylässä, jossa kymmenen vuoden historia on karmea. En tiedä katselinko väärin, mutta Ilves ei hiihdellyt, vaan taisteli todella urhoollisesti. Ylivoima toimi ja omilla värilaseilla katsottuna 2-2 tilanteessa peli oli kääntynyt Ilveksen hallintaan, vaikka tässä kohtaa väsyneemmältä joukkueelta odottaisi päinvastaista. Heleniukselta tai Vainiolta karmaiseva virhe ja JYP sai täysin ilmaiseksi voittomaalin. Ja seuraavaan vaihtoon Generousin liian? innokkaan ylösnousun (tai huonon paikan vaihdon) jälkimainingeissa peli 4-2 ja taistelu oli ohi.
Minusta on hyperventilointia todeta, että kyseessä olisi kriisijoukkue tai, että joukkue olisi syöksykierteessä. Itse pilkkoisin asian mieluummin niin, että ajanjakso, jossa kolme matsia mitalisuosikkeja vastaan, joissa niukat tappiot. Kenttätapahtumiin verrattuna oltaisiin ehkä ansaittu 2-4 pinnaa noista peleistä. Kolme peliä ns. päävastustajia vastaan ja näistä kaksi voittoa (toinen jatkoajalla) sekä tappio jatkoajalla Ässille. Ja se seitsemäs matsi vieraissa levännyttä JYPiä vastaan. Okei, ei pisteitä haaveilemalla tavalla, mutta melko kova otteluohjelmakin tuossa kohtaan. Ja kun kohdataan kärkijoukkueita, niin jossakin kohtaa ohjelma kääntyy ennakolta suotuisammaksi.

Katsotaan eteen saman verran eli seitsemän matsia:
  • HPK (k), TPS (v), KalPa (k), SaiPa (k), Ässät (v), KooKoo (k) ja Jukurit (v)
Mielestäni tämä rypäs on ennakolta helpompi ja mahdollistaa pisteiden keräämisen. Noidenkaan matsien jälkeen ei kausi ole vielä edes puolessa välissä. Eli mielestäni puheet siitä, että kausi olisi jo ohi, ovat jälleen sitä perinteistä Ilves-puhetta. Siinä missä muualla Ilvekseen suhtaudutaan positiivisesti ja asetellaan yllättäjän viittaa, niin täällä jotkut lähtevät jo häviämään loppukautta.

Paniikin ja kriisitilanteen sijaan kuvaisin, että kyseessä on erittäin nuori joukkue, jonka pelisuoritus varmasti heittelee kauden mittaa. Se, että nyt jäätiin nollaan pisteeseen kahta sellaista joukkuetta vastaan, joiden voittaminen on muutenkin ollut "kiven" takana, on harmillista, mutta ei vielä kriisiä. Ja puolestaan, jos jossakin kohtaa voitetaan kaksi tai kolmekin peliä putkeen, niin se ei tarkoita mitalia.

Niin kuin todettiin, selkeä kriisi, missä pitää nyt pitää kriisikokous valmennuksen kesken ja miettiä tarkkaan mikä meni pieleen ja kuinka vauavanaskelin jääkiekkoilun perusasiat palautetaan mieliin.
 

justasking

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
226
Ja Jos tää on oikeaan osuva arvio, olis reagoitava Heti, eli esim Turkuun Ei lähtisi Lepaus eikä ruotsalainen, joukkueeseen nostetaan Nalli ja Ahtola… Mielellään myös pari muuta avainpelaaja saisi levät ”turhan” TPS pelin… turhan, koska tällä liikkeellä siitä ei ole voittoa raavittavissa, tai jos on, se tuhoaa kyllä Kalpapelin.. ja ehkä sitä kautta nää oletettavasti muutaman ”helpomman” peleihin jotka edessä on.

samaa mieltä että jos on jaksamisesta kiinni nii tällä tavalla nopeeta reagointia!!
 

Veisun Höylä

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
327
Jotain fyysisessä vireessä on pielessä. Voi olla että on treenattu jo pidempään huonolla rytmityksellä tai sitten valmennus ei osannut arvioida oikein joukkueen väsymyksen tilaa tauolla ja treenattiin se liian kovaa.

Koko joukkue on sukeltanut yhtaikaa, ei se sattumaa ole. Pääkään ei toimi, jos fysiikka sakkaa. Myrrään kääntyy katseet.

Mä taas kuulin, että tauolla ei edes vedetty mitään ekstra kovaa joten perinteisen tuppuran reenijumin taakse ei voi nyt mennä. Niin kuin laitoin tuonne Ilveksen nykytila ketjuun niin katseet kääntyy nyt pakosti sinne penkin taakse. Miksi ilme on noin aneeminen? Ilman sitä tahtoa ei vaan lätkässä voita!
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 538
Ekstrakovaa suhteessa mihin? Jos joukkue oli tauolle tullessa aivan loppu, niin ns. normaalikin tahti voi olla liikaa. Ehkä koko perusta on vaan syöty alkukauden aikana. Paha sanoa, mutta faktaa on että nuo liikkuu kuin täit tervassa. Ekat 15 peliä jalka oli erittäin kevyt.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 445
Onko oikeasti nähty mitään kuntopohjan pettämistä? Mielestäni pelataan vain päin helvettiä ja yritetään puskea väkisin, kun alkukauden pelitapa ei tuotakaan tulosta.

Nyt tarvitaan rumien maalien tekijöitä, maskipelaajia ja laadukkaampia laukauksia. Kaikkea sellaista, mitä JYP ja Kerho esittelivät, mutta Ilves ei jäädessään neppailemaan maalipaikkojen ulkopuolelle tai yrittäessään jotain hienoja yksilösuorituksia.

Lepauksen laukominen ylivoimalla pitää kieltää. Järkyttävää.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Ehkä vastustajat osaavat jo ottaa Ilveksen nopeat käännöt ja ylemmät viivelähdöt pois.

Nyt kaivattaisiin Sandellin kaltaista sentteriä, joka pystyisi rytmittämään peliä alemmissa viivelähdöissä.

Saattaa tuossa olla sitäkin, että hyvä alkukausi on saanut nuoren joukkueen luulemaan liikoja, mikä selittäisi tietynlaisen kurinalaisuuden ja huolellisuuden puuttumisen.

Harmi, ettei joukkueen kokeneemmista pelaajista taida olla ottamaan muuta porukkaa reppuselkään.
 

LuikuriTattinen

Luottopelaaja
Viestejä
3 633
Ipan peli on neppailua, ylimielistä ja huonoja ratkaisuja tällä hetkellä. Ylivoimalla ei kiekko liiku tarpeeksi nopeasti ja pelaajat seisovat paikoillaan. Painaako Eemelillä c rinnassa liikaa, sillä typeriä jäähyjä kertyy paljon. Tällä hetkellä Ilves on täysi lammaslauma, jolla ei ole johtajaa, Eemeli Suomi saa tästä kyllä rapaa niskaansa ja aivan aiheesta.
 

Kampi

Rivipelaaja
Viestejä
48
Ottamatta kantaa Leimun ja Barkerin pelaamiseen muuten, mutta täytyy ihmetellä miten vähän näille ja yleensäkin puolustajille syötetään vetopaikkoja etenkin ylivoimassa. Ja harvoin niihin vähiinkään pääsee vetämään suoraan syötöstä. Ei tietty järkeä ampua ekan vastustajan polkkeisiin jos niin näkee, mutta kummiskin. Esim kerholla pyöri kiekko yv:llä viivassa pakeilla ja tuli ristikkäissyöttöjä ja laukauksia enemmän kuin ilveksellä on tullut nyky-yv:llä.
 

hartsa41

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
692
Tosiasia on kait se että pelin taso on kokonaisuudessaan vajonnut peli peliltä alaspäin. Tänään oli sitten jo pohjakosketus sen suhteen. Pelin sisällä ei missään vaiheessa nähty oikeestaan kertaakaan sellaista alkukauden kaltaista energistä liikkuvaa peliä. Peli on nyt niin solmussa että isompi tappioputkikin on nyt mahdollinen. Seuraava voitto tulee vasta kun sen hetkinen vastustajakin on pahasti alamaissa. Tämä on vaikea paikka nuorelle joukkueelle. Oikeestaan jopa pelottaa tämä tilanne.
 
Ylös