Kausiketju 2023-2024 - Pendolinon matka jatkuu

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
12 113
Tämä on kyllä täysin käsittämätön tilannne. Kertoo myös Liigan arvostuksesta CHL kohtaan kun tälläi "tuetaan" omien seurojen pärjäämistä siellä.

Toki kun puikoissa on Arto ensimmäinen, niin ei tätä voi edes ihmetellä.
Tätä olen kyllä ihmetellyt että miksi CHL joukkueet pelaavat näinkin paljon? Onko se joukkueiden oma valinta vai mikä logiikka? Luulisi että alkukausi juuri näillä joukkueilla olisi kevyempi mutta ei.
 

Okafani

Luottopelaaja
Viestejä
1 067
Tapparan hävittyä eilisen ottelunsa siirtyi Ilves sarjajohtoon, kun kaikilla on pelattuna 26 ottelua.
Myös ottelukierroksella 27 Ilves pysyy kärjessä, vaikka naapuri voittaisikin tänään.
Ilveksellä on puhtaita kolmen pisteen voittoja enemmän, vaikka pisteet olisivatkin tasan.
 

Luchs

Luottopelaaja
Viestejä
1 390
Myös ottelukierroksella 27 Ilves pysyy kärjessä, vaikka naapuri voittaisikin tänään.
Ilveksellä on puhtaita kolmen pisteen voittoja enemmän, vaikka pisteet olisivatkin tasan.

Ilves pysyy kärjessä tänään joka tapauksessa kun eroa neljä pistettä.
 

Meklari

Luottopelaaja
Viestejä
9 392
Ja foorumilla osa silti jaksaa vikistä milloin valmentajasta, pelitavasta, maalivahdista, Tillusta, yleisömääristä yms..
Tottakai täällä voi ja pitääkin esittää omia massasta eriäviä mielipiteitä ja kriittinen pitääkin mielestäni olla.
Täydellisyyttä haetaan vaan sitä on mahdotonta koskaan kaikkien mielipiteiden mukaan suorittaa.
Nautitaan tästä kaudesta ja meidän joukkueesta. Tämäkin porukka kuitenkin vain kevääseen asti kokonaisuudessaan kasassa. THE KAUSI
Kiittämättömyys on nykyjoukkueen palkka. Mennään mitaliputkessa ja tulostaso on aivan käsittämätön. Silti sitä nillitettevää löytyy ihan kokoajan mainitsemistasi asioista jopa voittojen jälkeen. Lammaslauma ja taistelun puute on ne yleisimmät tokaisut. Ja pelit on niin kamalan tylsiä vaikka mennään voitosta voittoon.

Pahimmat sekopäät muistelee jotain Välimaita, Veistoloita, Kantoloita ja Marjamäkiä, että silloin perkele taisteltiin ja Niinimäki oli virtuoosien virtuoosi. Taisteltiin joo saman verran pisteitä 60 peliin mitä nykyään 25 pelissä.
 
Viimeksi muokattu:

Kolmosvahti

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
265
Tätä olen kyllä ihmetellyt että miksi CHL joukkueet pelaavat näinkin paljon? Onko se joukkueiden oma valinta vai mikä logiikka? Luulisi että alkukausi juuri näillä joukkueilla olisi kevyempi mutta ei.
Uskoisin johtuvan siitä, että tällä tavalla saatu CHL-joukkueille tilaa Liiga-kalenteriin mahdollisia CHL-pudotuspelejä ajatellen, jotta ei tulisi tarve tehdä ottelusiirtoja, jos vaikka pääsisi CHL-välieriin.

Samaa kyllä silti itse ihmettelin koko syksyn, että pelaat samalla kovia CHL-pelejä, ja kaikista eniten Liiga-pelejä.
 

Blackhawk

Luottopelaaja
Viestejä
1 956
Piti ihan tutkia otteluohjelmaa kun Ilveksellä on kokoajan ollut etunojaa otteluohjelmassa, että koska se tasoittuu? Sinne asti en kerinnyt vielä, mutta eikö tämä nyt ole ihan järjetön setti? :mad:
E9D8FC9F-3690-4707-B1B1-1DB72124DF56.jpeg
 

RanskanIlves

Luottopelaaja
Viestejä
2 853
Piti ihan tutkia otteluohjelmaa kun Ilveksellä on kokoajan ollut etunojaa otteluohjelmassa, että koska se tasoittuu? Sinne asti en kerinnyt vielä, mutta eikö tämä nyt ole ihan järjetön setti? :mad: katso liitettä 6357

Yritetään väsyttää Ilves siinä määrin että jopa Ritchie pysyisi vauhdissa. Sekapäistä kalenterisuunnittelua.
 

Blackhawk

Luottopelaaja
Viestejä
1 956

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
5 600
Täälä ku on usein ollu juttua Pennasen kommenteista koskien tilastoja, niin kopsasin jonku kirjotukset Jatkoajan puolelta, minkä alkuperä on siis Aamulehti:

"Wisehockeyn laukaisu- ja torjuntatilastot eivät ole pitkään aikaan pitäneet paikkaansa. Älykiekko ei pysty näkemään asioita, jotka tapahtuvat nopeasti maalin edessä, kuten onko siellä maskia”, Pennanen avasi

”Meillä on omat tilastot, henkilökohtaisia tilastoja kamppailupelaamiseen, riistopelaamiseen ja henkilökohtaisiin maalipaikkoihin. Niitä seuraamme, kuten varmaan kaikki muutkin joukkueet.”

Yksi yleisimmistä edistyneistä tilastoista on laukaustasapainoa kuvaava Corsi. Tilaston merkityksellisyyden kannalta Ilveksen menestys ei ole ollut parasta mainosta: Ilveksen Corsi-luvut ovat nimittäin sarjassa toiseksi huonoimpia, ainoastaan HPK:n edellä.

Syy on looginen. Ilves hakee pitkiä hyökkäyksiä ja laadukkaampia maalipaikkoja summittaisesti laukomisen sijaan.

”Varmaankin jätämme joitain laukauksia ottamatta. Nekään tilastot eivät tosin pidä paikkaansa, joten niitäkään ei kannata seurata”, Pennanen totesi.

”Varmaan pitää palata älykiekkomaailmasta takaisin käsipeliin, niin ne alkavat pitää paikkaansa.”
Pennanen totesi yksiselitteisesti, ettei kukaan ammattilainen käytä virallisia xG-lukemia. Hän arvioi, että datan merkitys on nykyvalmennuksessa ylipäätään laskenut.

”Huippuvuodet taitavat olla ohi. Nyt keskitytään tiiviimmin olennaiseen.”
 

KAIZΞN

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
659
Täälä ku on usein ollu juttua Pennasen kommenteista koskien tilastoja, niin kopsasin jonku kirjotukset Jatkoajan puolelta, minkä alkuperä on siis Aamulehti:

"Wisehockeyn laukaisu- ja torjuntatilastot eivät ole pitkään aikaan pitäneet paikkaansa. Älykiekko ei pysty näkemään asioita, jotka tapahtuvat nopeasti maalin edessä, kuten onko siellä maskia”, Pennanen avasi

”Meillä on omat tilastot, henkilökohtaisia tilastoja kamppailupelaamiseen, riistopelaamiseen ja henkilökohtaisiin maalipaikkoihin. Niitä seuraamme, kuten varmaan kaikki muutkin joukkueet.”

Yksi yleisimmistä edistyneistä tilastoista on laukaustasapainoa kuvaava Corsi. Tilaston merkityksellisyyden kannalta Ilveksen menestys ei ole ollut parasta mainosta: Ilveksen Corsi-luvut ovat nimittäin sarjassa toiseksi huonoimpia, ainoastaan HPK:n edellä.

Syy on looginen. Ilves hakee pitkiä hyökkäyksiä ja laadukkaampia maalipaikkoja summittaisesti laukomisen sijaan.

”Varmaankin jätämme joitain laukauksia ottamatta. Nekään tilastot eivät tosin pidä paikkaansa, joten niitäkään ei kannata seurata”, Pennanen totesi.

”Varmaan pitää palata älykiekkomaailmasta takaisin käsipeliin, niin ne alkavat pitää paikkaansa.”
Pennanen totesi yksiselitteisesti, ettei kukaan ammattilainen käytä virallisia xG-lukemia. Hän arvioi, että datan merkitys on nykyvalmennuksessa ylipäätään laskenut.

”Huippuvuodet taitavat olla ohi. Nyt keskitytään tiiviimmin olennaiseen.”

Kuten lähes kaikissa asioissa, joissa vallitsevat räikeät erimielisyydet, totuus löytyy varmasti jostain keskeltä. Laukauksien määrä vastaa kyllä nykyisin toteutunutta varsin hyvin, koska laukaukset korjataan ihmisten toimesta sen viime kauden alun fiaskon jälkeen. Muistaakseni Wisehockey rekrysi tälle kaudelle ottelupäivystäjiä töihin, joiden tehtävänä on ymmärtääkseni tarkastaa laukaukset ja niiden paikat sekä hyväksyä, hylätä tai siirtää laukaukset oikeille kohdille. Seurasin jotain Ilveksen peliä katsomosta pitäen laukaisukarttaa auki puhelimella ja huomasin yhden laukaisun rekisteröityvän väärään paikkaan livenä, mutta seuraavan erän aikana ko. laukaus oli korjattu oikeaan kohtaan. Olettaisin tämän todistavan tuon manuaalisen korjauksen laukaisutapahtumille.

Kaikkien laukaisupohjaisten maaliodottamamallien heikkona puolena on tiettyjen maalipaikkojen huomiotta jättäminen. Esimerkiksi epäonnistunut laukaus läpiajossa, epäonnistunut onetimer ylivoimalla tai viime hetkellä pakin estämä vaarallisimman alueen viimeistely jäävät kaikki pois maaliodottamasta, koska ne eivät rekisteröidy laukauksiksi.

Omakohtainen arvaukseni siis Pennasen kommenteille on se, että
  • nuo laukauksien ja niiden tilastojen ongelmat ovat jääneet mieleen ajalta, jolloin ne olivat jääkiekkomedioissa esillä isoina otsikoina
  • hän tarkoittaa maaliodottamatilaston "huonoudella" yllä kuvailemaani puutetta (Pennasen mainitsema maski teoriassa on johdettavissa maaliodottamamalliin pelaajien positiotiedon perusteella, jolloin sen vaikutus otetaan ainakin jollain tasolla huomioon)
Ilveksen ero maaliodottamassa sen raportoinnin alusta tähän päivään on melko massiivinen. Teoriassa jos tehtyjen maalien vs. tehdyn maaliodottaman osalta luodaan korjauskerroin, pitäisi Ilveksen generoima maaliodottama kertoa kertoimella ~1,22 (kun mukaan huomioidaan myös tyhjät maalit).

Jotenkin minun on vaikea uskoa, että maailmassa, jossa "data on uusi öljy", jääkiekossa data-analyysit jäisivät valmentajien tukkimiehen kirjanpitometodeihin. Moderni data on renki, ei isäntä.
 
Viimeksi muokattu:

Lynx Canadensis

Kausi 2 jRa
Viestejä
828
Viimeksi muokattu:

Neljätoista

Luottopelaaja
Viestejä
1 434
Jatkoajan valkoiset ritarit puolustelevat Wisehockeyä pahaa Antti Pennasta vastaan ohiymmärretyllä ja itkunsekaisella "vastineella".
Vai onko itkunsekaiset jossain muualla? Pennanen sanoi ”huuhaa” ja nauroi päälle.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
22 179
Viimeiseen kymmeneen peliin:

Eemeli Suomi 5+10=15, +9
Oula Palve 6+8=14, +9
Jani Nyman 8+3, +8

Jamppa kun lähtee junnujen kisoihin, niin tulee mielenkiintoinen skaba siitä, että kuka tuohon pääsee kolmanneksi lenkiksi.

Onpas mahtavaa, että meiltä löytyy tuollainen ykkösnyrkki.

Taustalla Iksa on tehnyt 6+6, +2, Mäntykivi 1+8, 0 ja piristynyt Stransky 3+6, +5. Muilla on ollut hiljaisempaa.

Hyökkäyksen kärki pelaa mallikkaasti.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 917
Kaikenlaisia kokemuksia sitä kuulemma tarvitaan. No tämän viikonlopun aikana koettiin kaksi kertaa kolmen maalin johdon menetys. Kuinka se kipsaa joukkueen täysin ja kuinka se voidaan vielä kuitenkin kääntää voitoksi. Mutta Pelicans teki kaikki maalinsa ylivoimalla joten alivoimaa meidän on nyt harjoiteltava ja käytävä se niin tiukalla kammalla läpi kuin pystytään että saadaan se niin tiiviiksi että play-offeissa ei alivoima käännä otteluita saati kokonaista sarjaa.

Kahtena vuonna ajatellut että "hyvä harjoitella sulamista runkosarjassa, niin ollaanpa sitten play-offeihin valmiita." mutta ei ole mennyt niin. Sen takia tässä aika kaksijakoiset fiilikset on.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös