Kausiketju 2024-2025 - Hymyllä kohti kannujahtia

Ipa1

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
121
Turha sitä on jossitella yhtään.

Maalintekopeli ja jos et itse tee niin kaveri usein tekee. Ne on myös heikkoja selityksiä jos tuomaritoiminnan taakse mennään. Itse vaan ihmettelen yleisesti siinä sitä linjaa, kun tuntuu että se on aika hukassa vähän pelistä riippuen.

Mutta tappio oli ansaittu. Itseasiassa tässä jo pari peliä 5v5 pelaamisessa ollut parantamisen varaa varsinkin, että se kestäisi sen 60 minuuttia.

Tämä tekee oikein hyvää ja hyvä muistutus siitä, että tekemistä on vielä ja paljon. Ei saa kokea tyytyväisyyttä, vaikka ylpeä alusta saakin olla, niin tavoite ei ole syksyn mestaruus.
Juuri näin.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 553
Turha sitä on jossitella yhtään.

Maalintekopeli ja jos et itse tee niin kaveri usein tekee. Ne on myös heikkoja selityksiä jos tuomaritoiminnan taakse mennään. Itse vaan ihmettelen yleisesti siinä sitä linjaa, kun tuntuu että se on aika hukassa vähän pelistä riippuen.

Mutta tappio oli ansaittu. Itseasiassa tässä jo pari peliä 5v5 pelaamisessa ollut parantamisen varaa varsinkin, että se kestäisi sen 60 minuuttia.

Tämä tekee oikein hyvää ja hyvä muistutus siitä, että tekemistä on vielä ja paljon. Ei saa kokea tyytyväisyyttä, vaikka ylpeä alusta saakin olla, niin tavoite ei ole syksyn mestaruus.
Oon eri mieltä yhdestä asiasta. Mun mielestä tavoitteena ei pidä olla kevään mestaruus, jos siis ajattelee asiaa Hölön filisofian perusteella.
Nyt kun meillä on Hölö puikoissa, mun mielestä tavoitteena on jatkuva kehitys ja oma kaikista parhain peli. Jos me suoritetaan omalla maksimaalisella tasolla ja asenteella, niin periaatteessa siihen kuuluisi sekä syksyn että kevään mestaruudet. Ykkösenä joululomille, runkosarjan voitto ja finaalivoitto. Tulos tulee tekemisestä. Jos tuo joukkue oikeasti suorittaa maksimaalisella tasollaan ja kehittyy siinäkin vielä koko ajan, niin jos sattuis tulemaan häviö, niin sit hävittäis materiaalieroon todennäköisesti.

Eli se mistä olen eri mieltä, on tuo tavoite. Se on oma paras taso ja kehitys koko ajan, jolloin se tarkoittaa myös sitä syksyn mestaruutta. Jos se jää saavuttamatta, mutta taso nousee sen jälkeen merkittävästi ja kehitystä tapahtuu, niin kävi keväällä miten tahansa, on silloinkin tavoite saavutettu.
Näin katsojanakin tuo on hirvittävän vaikeaa jotenkin sisäistää tuo tulokseton ajattelu. Nytkin tekisi mieli mennä tuloksen taakse, että 3-0, mutta täytyy vähän miettiä sitä sen yli. VAIKKA oltiin väsyneitä ja aivan pihalla ekat 30min, ei ollut taulussa kuin 2-0, ja niistäkin toinen onnenkantamoinen Ässille ja väsyneen puolustajan vahinko. Eli väsyneenä ja huonommillammekin peli on kuitenkin melko OK. Nytkin moni huutaa täällä, että peli oli sysipaska. Ei ollut. Vikat 25min oli ihan hyvää peliä, mutta viimeistelyn kanssa oli vähän epäonnea, vähän epäonnistumista ja erittäin paljon vastustajan veskarin hyvyyttä.

Peli kehittyi kuitenkin sen 60 min sisällä parempaan suuntaan ja ruvettiin löytää pelikirjaa. Pakkien avaukset parani, pelaajien etäisyydet lyheni. Jne. Tulos oli nyt 3-0, mutta tuloksen takana oli paljon eri asioita, jotka on tärkeämpiä kuin se tulos.
Mielestäni vielä pahempi olisi ollut voittaa tämä paskalla pelillä. Se ei kehittäisi, ja kehitys on se tavoite.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 964
Oon eri mieltä yhdestä asiasta. Mun mielestä tavoitteena ei pidä olla kevään mestaruus, jos siis ajattelee asiaa Hölön filisofian perusteella.
Nyt kun meillä on Hölö puikoissa, mun mielestä tavoitteena on jatkuva kehitys ja oma kaikista parhain peli. Jos me suoritetaan omalla maksimaalisella tasolla ja asenteella, niin periaatteessa siihen kuuluisi sekä syksyn että kevään mestaruudet. Ykkösenä joululomille, runkosarjan voitto ja finaalivoitto. Tulos tulee tekemisestä. Jos tuo joukkue oikeasti suorittaa maksimaalisella tasollaan ja kehittyy siinäkin vielä koko ajan, niin jos sattuis tulemaan häviö, niin sit hävittäis materiaalieroon todennäköisesti.

Eli se mistä olen eri mieltä, on tuo tavoite. Se on oma paras taso ja kehitys koko ajan, jolloin se tarkoittaa myös sitä syksyn mestaruutta. Jos se jää saavuttamatta, mutta taso nousee sen jälkeen merkittävästi ja kehitystä tapahtuu, niin kävi keväällä miten tahansa, on silloinkin tavoite saavutettu.
Näin katsojanakin tuo on hirvittävän vaikeaa jotenkin sisäistää tuo tulokseton ajattelu. Nytkin tekisi mieli mennä tuloksen taakse, että 3-0, mutta täytyy vähän miettiä sitä sen yli. VAIKKA oltiin väsyneitä ja aivan pihalla ekat 30min, ei ollut taulussa kuin 2-0, ja niistäkin toinen onnenkantamoinen Ässille ja väsyneen puolustajan vahinko. Eli väsyneenä ja huonommillammekin peli on kuitenkin melko OK. Nytkin moni huutaa täällä, että peli oli sysipaska. Ei ollut. Vikat 25min oli ihan hyvää peliä, mutta viimeistelyn kanssa oli vähän epäonnea, vähän epäonnistumista ja erittäin paljon vastustajan veskarin hyvyyttä.

Peli kehittyi kuitenkin sen 60 min sisällä parempaan suuntaan ja ruvettiin löytää pelikirjaa. Pakkien avaukset parani, pelaajien etäisyydet lyheni. Jne. Tulos oli nyt 3-0, mutta tuloksen takana oli paljon eri asioita, jotka on tärkeämpiä kuin se tulos.
Mielestäni vielä pahempi olisi ollut voittaa tämä paskalla pelillä. Se ei kehittäisi, ja kehitys on se tavoite.
Erinomainen kiteytys!
 

VärienTunnustaja

Divarijyrä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
3 741
Oon eri mieltä yhdestä asiasta. Mun mielestä tavoitteena ei pidä olla kevään mestaruus, jos siis ajattelee asiaa Hölön filisofian perusteella.
Nyt kun meillä on Hölö puikoissa, mun mielestä tavoitteena on jatkuva kehitys ja oma kaikista parhain peli. Jos me suoritetaan omalla maksimaalisella tasolla ja asenteella, niin periaatteessa siihen kuuluisi sekä syksyn että kevään mestaruudet. Ykkösenä joululomille, runkosarjan voitto ja finaalivoitto. Tulos tulee tekemisestä. Jos tuo joukkue oikeasti suorittaa maksimaalisella tasollaan ja kehittyy siinäkin vielä koko ajan, niin jos sattuis tulemaan häviö, niin sit hävittäis materiaalieroon todennäköisesti.

Eli se mistä olen eri mieltä, on tuo tavoite. Se on oma paras taso ja kehitys koko ajan, jolloin se tarkoittaa myös sitä syksyn mestaruutta. Jos se jää saavuttamatta, mutta taso nousee sen jälkeen merkittävästi ja kehitystä tapahtuu, niin kävi keväällä miten tahansa, on silloinkin tavoite saavutettu.
Näin katsojanakin tuo on hirvittävän vaikeaa jotenkin sisäistää tuo tulokseton ajattelu. Nytkin tekisi mieli mennä tuloksen taakse, että 3-0, mutta täytyy vähän miettiä sitä sen yli. VAIKKA oltiin väsyneitä ja aivan pihalla ekat 30min, ei ollut taulussa kuin 2-0, ja niistäkin toinen onnenkantamoinen Ässille ja väsyneen puolustajan vahinko. Eli väsyneenä ja huonommillammekin peli on kuitenkin melko OK. Nytkin moni huutaa täällä, että peli oli sysipaska. Ei ollut. Vikat 25min oli ihan hyvää peliä, mutta viimeistelyn kanssa oli vähän epäonnea, vähän epäonnistumista ja erittäin paljon vastustajan veskarin hyvyyttä.

Peli kehittyi kuitenkin sen 60 min sisällä parempaan suuntaan ja ruvettiin löytää pelikirjaa. Pakkien avaukset parani, pelaajien etäisyydet lyheni. Jne. Tulos oli nyt 3-0, mutta tuloksen takana oli paljon eri asioita, jotka on tärkeämpiä kuin se tulos.
Mielestäni vielä pahempi olisi ollut voittaa tämä paskalla pelillä. Se ei kehittäisi, ja kehitys on se tavoite.
Ymmärrän pointin ja tarkoitin sitä samalla tavalla. Hölö on puhunut siitä myös juuri niin, että meidän pitää kehittyä jatkuvasti, jotta ollaan parhaimmillaan silloin, kun sillä on merkitystä.

Tottakai sitten pilkottuna on tavoite aina seuraavassa hetkessä eikä mietitä menneitä, vaan keskitytään aina vaan parantamaan. Joka ottelua lähdetään voittamaan tottakai ja häviäminen ketuttaa, mutta se on myös osa matkaa ja kehittymistä. Ilman virheitä ja tappioita ei voi kehittyä tarpeeksi, jotta se päätavoite, eli keväällä kannun nostaminen on mahdollista.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 522
Vastaan tähän ketjuun kun ei tämä Ässät - tappio varmaan kauden viimeiseksi jää.

Foorumi aiheuttaa tappion jälkeen pahaa oloa, ei Ilves. Jos halutaan, että joukkue menee läpi vaikeuksien mestariksi, pitää kyllä fanienkin jaksaa olla positiivisia huonoinakin päivinä eikä asetella tikunnokkaan samoja pelaajia, jotka oli eilen sankareita.

Juuri näin. Kun on tässä toitotettu että nyt tarvitaan Hölön positiivisuutta ja rennompaa ja avoimempaa otetta ankeuttaja-Antin ahdistuneen ja sulkeutuneen ilmapiirin jälkeen, niin koitetaan nyt muistaa pitää siitä positiivisuudesta kiinni silloinkin kun kannattaminen on vähän raskaampaa eikä tule vain helppoja rallatteluvoittoja. Eikä niin että kun tulee tappio aletaan heti osoittelemaan pelaajia, joilla nyt ei tänään ehkä paras päivä ollut ja nimeltä haukkumaan että se ja se luiskaan tai KooVeeseen tai sopimus purkuun ja kaikille kenkää.

Eikä se positiivisuus tarkoita jotain vaaleanpunaista nami-nami höttöä tai mustan puhumista valkoiseksi. Ei sitä että vaikka halutaan toki voittaa tarkoita että se pitää painaa sen alle että halutaan kehittyä ja olla aina parempia. Vaan ihan tosiasioiden tunnustamista. Joka peliä ei vaan yksinkertaisesti voi voittaa. Joskus hävitään siksi että toinen on vaan yksinkertaisesti parempi, eikä siksi että ollaan lauma alistuneita sylipuudeleita. Ja että urheiluun kuuluu sekin että joskus pitää hävitä. Ja kyllä ne tappiot saa harmittaa, ei kukaan sitä kiistä.

Ankeuttajan tekemisessä korostui että kaikki tekeminen tähtää kevääseen. No näinhän sen tietysti pitää ollakin. Mutta taisi se kevään tekeminen sitten muodostua niin suureksi asiaksi Antin käskytyksessä että unohdettiin nauttia siitä matkasta. Yritettiin ahtaa porukkaa vain yhteen muottiin että se sitten keväällä olisi parhaassa terässä, mutta unohtui että joukkue on muutakin kuin pelitapa ja painetilat. Ja silloin siitä matkastakin tulee vain pelkkää pakkopullaa ja hampaat irvessä puskemista jos perille pitää päästä vain keinoista välittämättä.

Muistetaan nyt, ja muissakin tappiossa ne Hölön sanat, ne jotka niin keväällä teki vaikutuksen ja joita on tässä ylistetty: Tärkeintä on se, että me saadaan olla yhdessä. Ja että vain sillä on merkitystä mitä me tehdään seuraavaksi.

Siihen, mihin ei voi enää vaikuttaa ei kannata liikaa myöskään laittaa energiaa. Vaan keskittyä seuraavaan ja nauttia matkasta. Tulos tulee sitten perästä.
 

Jonte

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
970
Olikohan toi nyt ihan pakko tuohon Lasten peliin juuri ottaa? Ei siinä mitään onhan ne kaikki ihan ok paitoja, mutta erityisesti tuollaisessa perhetapahtumassa olisi mieluusti nähnyt ne Ilveksen ykköspaidat ja ykkösvärit. Toki se valkoinenkin siihen kuuluu mutta Kelta-Vihreä-Musta on vaan niin tyylikäs.
 

Jonte

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
970
Tässä tulee nyt viikonlopputarinaa, heti fressinä saunan jälkeen, jossa tuli muodostettua aiheesta lopullinen näkemys.

Takaraivossa pyörinyt ajatus tuosta Ilveksen avauspelin nopeuttamisesta., kun ei haluaisi omaan päähän, niitä vastustajan korkean karvauksen luomia tilanteita. Liian usein jää puolustaja hautomaan kiekko sinne oman pään laitaan.
Olen tuosta noppavitosesta ennenkin turinoinut, mutta nostetaan se taas esiin. Idea siis olisi, että tuon avauspelin olisi nopeuduttava, sillä sinne omaan päähän jääminen antaa aina sen mahdollisuuden vastustajan korkeaan karvaukseen. Meillä on hyvin peliä näkeviä puolustajia ja jopa Latvalan pää on pyörinyt alkukaudesta todella hyvin. Näin ollen he kyllä näkevät tilanteen ja osaavat siitä päättää miten avaus tehdään.

Lähdetäänpäs siis liikkeelle. Idea tässä on siis ns. noppavitonen, jossa hyökkääjät sijoittuvat niin, että keskushyökkääjä (tai kuka siinä aina pelaakin, katso variantit) sijoittaa itsensä siihen oman pään aloitusympyröiden väliin, omasta halustaan joko lähempänä maalia tai lähempänä siniviivaa. Laiturit (tai edelleen siellä pelaavat) sijoittuvat omaan laitaansa siniviivan ja punaviivan väliin, mielellään lähemmäs punaviivaa. Pakit nyt tietysti omat omassa päässään maalin eri puolilla.

Kiekon tullessa pakille, se antaisi hyökkääjille signaalin miehittää omat tilansa ja antaisi silloin kiekolliselle puolustajalle vähintään kolme avauspaikkaa (pakkikaveri, keskusta, laita (pitkä avaus)).

Sitten siihen peliavauksen varianteihin:

Jos avaus on keskelle, hyökkääjän tulee olla hereillä ja tunnistaa onko vastustaja lähellä ja kummalla puolella. Jos on mahdollisuus kääntyä toiselle puolelle, saa alkaa tehdä peliä, tai jos ei niin ykkösellä toiseen laitaan, käännös ja toiseksi aalloksi keskelle pelattavaksi.

Jos avaus on suoraan laiturille, erityisesti jos keskusta on vastustajan toimesta ylimiehitetty tai vastustaja on muutenkin liian lähellä keskustassa pelaavaa, ei riskiä kannata ottaa. Näin pitkä avaus laiturille, joka luonnollisesti on tämän jo huomannut ja saa liikkeeseen kiekon. Keskusta pyörähtää tässä kohti hyökkäystä ja tuo toiseen aaltoon pelaamismahdollisuuden laiturille.

Jos avauspeliin joudutaan, eli kiekko tulee omaan päähän puolustajille, ja hyökkääjät menevät vaihtoon, tulisi aina vaihdosta tuleva pelaaja olemaan se, joka täyttää tuon oman alueen keskustan. Silloin avauspeli saadaan nopeasti käyntiin vaikka vaihtotilanteesta. Hölön pelitavassa kun ollaan pelipaikattomia, ei sillä ole väliä kuka tuohon tulee. Jos se on kuka vaan meidän mailataitureista pääsevät yhdellä käännöksellä hyökkäykseen.

Jos siirretään pakkikaverille, sama toiminta jatkuu toiselta puolelta, mahdollisesti vielä nopeammin.

Kun avaus on tehty, puolustajat voivat lähteä mukaan hyökkäykseen ja täydentävät hienosti siniviivan vastustajan päässä.

Tähän kun vielä lisätään pelipaikattomuus, niin vastustaja ei ehdi tai pysty reagoimaan tekemiseen käytännössä mitenkään.

Kaikkein paras esittää tämä olisi, kun tekisi tästä mallin jossa pelaajat pyörivät, mutta ehkä se hahmottuu tekstistäkin.

P.S. Ennen kuin muiden joukkueiden kannattajat vuotavat tämän omalle joukkueelleen, foorumilaiset voivat haukkua tämän vanhaksi ja turhaksi säätämiseksi. Eipähän sitten nähdä muilla tätä.
 

yellowgreen

Luottopelaaja
Viestejä
2 553
Opettavainen viikko ja hyvä niin. Jumalmoodi päällä alkukausi heikompiaan vastaan, niin oliki jo aikamoista vääristymää. Saatii nöyryyttä reppuun mukaan ja se on varmasti todella hyvä. Edelleen 80% voittojen vauhdissa ainoona joukkueena. Nyt kun sais yhteisiä treenejä ja rauhaa kehittyä ja kannattajilta tuen, aikaa ja rauhaa, niin potentiaalia on paljon.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 170
Härkäviikkoja mennään. Hyvin on mennyt. Tämmösillä Ässillä ei oo meille palaa sitte ku peliin lähetään tasapuolisista lähtökohdista.

ens viikko vielä melko kuormittava. Ranskan peli kiinnosta pätkän vertaa. Huilia ja reeniä nyt tarvis.

Ite lähettäisin niin a-junnu painotteisen jengin Ranskaan kun vaan voisin.
Ykköskentällinen vähintäänkin saisi huilata tämän turhan CHL-matsin
 

IpAholic

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
939
Junnut ranskaan, ykkösmiehille lepoa. Jos ei Tillu saa naarattua Stranskylle kaveria _piakkoin_ joudutaan valitettavasti miettiä ykkösketjun hajottamista. Sitä en millään haluaisi, joten helpompi olisi hommata yksi tulosta tekevä laituri rosteriin :D
 

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 452
Tässä yhteisessä ajatuksessa "ykköselle lepo Ranskan reissusta" kusee hieman se että muut kentät on vielä enemmän hukassa kuin ykkönen.
 

Eetu Fucking Mäkiniemi

Luottopelaaja
Viestejä
6 452
Avaa ajatustasi ja logiikkaasi hieman lisää,mikä siinä kusee?
No kolmella alemmalla ketjulla peli vielä tahmeampaa. Jos niille ei saa lepoa niin ollaan yhtälailla kusessa.

Mä olen ollut oppositiossa ykkösen suhteen. Olisin sinne antanut lepoa jo aiemmin mutta siitä halutaan pitää kiinni kynsin hampain, nyt tosin sitten selitellään että väsy painaa ymmerrttävästi ja että ei voikkaan jaksaa tällä tahdilla! Miksi helkutissa siihen sitten ei puututtu aiemmin vaan vedettiin kenttä täysin piippuun?
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
21 122
1-5 pataan Ässiltä tällä viikolla. Ei hirveästi naurata. Tähän peliin ei ollut edes lepoetua Ässillä.
 

VärienTunnustaja

Divarijyrä
Ylläpidon jäsen
Viestejä
3 741
No kolmella alemmalla ketjulla peli vielä tahmeampaa. Jos niille ei saa lepoa niin ollaan yhtälailla kusessa.

Mä olen ollut oppositiossa ykkösen suhteen. Olisin sinne antanut lepoa jo aiemmin mutta siitä halutaan pitää kiinni kynsin hampain, nyt tosin sitten selitellään että väsy painaa ymmerrttävästi ja että ei voikkaan jaksaa tällä tahdilla! Miksi helkutissa siihen sitten ei puututtu aiemmin vaan vedettiin kenttä täysin piippuun?
Hölöä kannattaa kuunnella. Jo kesällä on tehty koko kauden suunnitelma, jonka mukaan mennään. Kaikille ollut ajoissa tiedossa ja kaikki sitoutunut siihen.

Eteenpäin vain.
 

Seteri

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
867
Samoilla eväillä ässät vei toisen kerran alta viikon. Ei löytänyt pelaajat eikä valmennus eväitä tähän. Toivottavasti jo opettiin jotain. Ässien korkea karvaus ja hyvät katkot tuotti tulosta. Ans kattoo seuraako muut joukkueet esimerkkiä sitten olisi vedettävä seuraava temppu hihasta.
 

Ipa72

Luottopelaaja
Viestejä
6 737
Könöskän, Ratisen ja Meskasen voisi laittaa lihoiksi. Nykyisellään vain täytemiehiä, kentällä kun täytyy olla viisi pelaajaa, muuten antaa vähän turhan paljon tasoitusta vastustajalle. Eiköhän saman tasoisia pelaajia löytyisi samalla kilohinnalla vaikka kuinka paljon?
 
Ylös