Kausiketju 2024-2025 - Hymyllä kohti kannujahtia

[yellowgreen]

Jep tuskin Ilves olisi kiinnostunut, vaikka vähän tuntuu Niemelää tuo Ilveksen hyökkäyksen tehokkuus mietityttävän.

Siis lähinnä sillä, että haluaako sinne hyökkäykseen terävyyttä sitten puolustuksen kustannuksella? Oma mutu tähän on, että Svej ja Ratinen tulevat täyttämään omalla osallaan tuon "aukon" joten ilman isompia yllätyksiä/loukkeja Ilveksen tämän kauden rosteri on siinä.

Lainaan tänne. Niin no mentiinhän tossa taas 100 peliminuuttia ilman hyökkääjien maalia, eli syytäkin on huolelle.

Sanoisin että pakistolla on asiaan 50% vaikutus. Ylivoimahyökkäykseen tarvitaan heidän oikea-aikaista avauspeliä tai nousuja. Esim. eilinen 4s maali. Johansson tosta takas normikuntoon (eilen jo hyvä) ja pakit saikulta ja Rauta rotaatioon, niin siinäkin parannetaan.

Laituriosastolle on vielä tilaa, mutta vaan huippuvahvistukselle.

Rati-Mänty-Lööke/Mese
Suomi-Näde-Svej
Kling-Borg-Mese/Lööke
Könö/Kappe-O'Leary-Väisänen

on riittävä päätyyn saakka. Top6 yhdenkin loukkaantuessa ollaan helisemässä. Vasemmalle kaistalle on saatava yksi kova vielä. Mielellään LW/C-merkinnällä varustettu kaveri. Tai sit Klingberg saa alkaa harjottelee alotuksia urakalla.

 

[IlvesYkköseksi]

Kyllähän Lukko se pelottavin vastus tällä hetkellä on pleijareita ajatellen.
Olisi hienoa nähdä Ässät-Lukko sarja keväällä sillä uskoisin Ässien olevan se joukkue joka voi raumalaiset laittaa todella ahtaalle tai jopa tiputtaa. Tosin mielipiteeseen vaikuttaa se että Ässät on pelannut Ilvestä vastaan pirun hyvin
Haaveissa välierät:
Lukko-Ässät
Ilves-tappara

Finaali
Ilves-Ässät

Mestari
Ilves

 

[BoneHog]

Muutama oli huolissaan kespoon lepo eduista.. Perjantaina kusisia piisameita ekassa erässä viis maalia nokkaan ja sit voi 2 erää pelata rauhakseen.. Kuulostaa enempi hyviltä alkulämmöiltä lauantai peliin

 

[Keltavihreäpeto]

Tässähän alkaa kohta olemaan sellainen tilanne, että ei ole mahdollisuutta kohdata Tapparaa finaalissa ku tulee vastaan varmaan jo puolivälierissä jos pääsevät pudotuspeleihin.

Mikäs Tapparan pienin sijoitus voi olla, että on mahdollista tulla finaaleissa vastaan jos Ilves on Top2?

 

[yellowgreen]

Tässähän alkaa kohta olemaan sellainen tilanne, että ei ole mahdollisuutta kohdata Tapparaa finaalissa ku tulee vastaan varmaan jo puolivälierissä jos pääsevät pudotuspeleihin.

Mikäs Tapparan pienin sijoitus voi olla, että on mahdollista tulla finaaleissa vastaan jos Ilves on Top2?

En ehkä ymmärrä kysymystä.

Jos Ilves on 1, Tappara ei tule puolivälierässä vastaan sijoilta 5,6 ja 7 mitenkään. Välieriin vaikuttaa muiden pelaaminen ja vastaan tulee se, mikä on alin runkosarjasijoittunut välierävaiheessa pelaava joukkue.

2 ei voi tulla vastaan kuin finaalissa. Sinne ei taida voida Tappara ees enää nousta.

Jos Ilves on 2, Tappara ei voi tulla vastaan puolivälierässä sijoilta 5 tai 6.
Siinä vuorostaan 1 ei voi tulla kuin finaalissa vastaan. Ja sitäkään Tappara ei kai enää pysty tavottamaan.

Muuta ei kai vielä voi ennustaa.

 

[BoneHog]

Lukko otti kookoolta nokkaansa.. 2 peliä hyvää lukkoon nähden ja vaan 2 pistettä perässä...

 

[Keltavihreä]

Tällä hetkellä näyttää siltä, että olisi hyvinkin mahdollista, et kohdattais naapuri puolivälierissä.

Se pelottaa isosti, mut samaan aikaan ois älyttömän hienoa tiputtaa naapuri poffeissa ja edetä kannuun asti.

 

[Tre1931]

Tällä hetkellä näyttää siltä, että olisi hyvinkin mahdollista, et kohdattais naapuri puolivälierissä.

Se pelottaa isosti, mut samaan aikaan ois älyttömän hienoa tiputtaa naapuri poffeissa ja edetä kannuun asti.

Tuntuu siltä, että se on jopa pakollista. Se iso mörkö pitää voittaa, että tää 40 vuoden kirous päättyy.

 

[AQ21]

Tällä hetkellä näyttää siltä, että olisi hyvinkin mahdollista, et kohdattais naapuri puolivälierissä.

Se pelottaa isosti, mut samaan aikaan ois älyttömän hienoa tiputtaa naapuri poffeissa ja edetä kannuun asti.

Joo antaa tulla vaan. Henkkoht KooKookin pelottaa enemmän. In Hölö we trust

 

[VaneritehtaanHaamu]

Muutama oli huolissaan kespoon lepo eduista.. Perjantaina kusisia piisameita ekassa erässä viis maalia nokkaan ja sit voi 2 erää pelata rauhakseen.. Kuulostaa enempi hyviltä alkulämmöiltä lauantai peliin

Jep eli helppoa hommaa, tarvitsee vain 5 maalia 20 minuuttiin.

 

[Keltavihreä]

Kirjoitan tänne saman, minkä kirjoitin jatkikseen:

Lukkohan voitti siis 11 matsia putkeen. Nyt kahden ottelun tappioputkessa.

Hämäsiköhän vähän kuitenkin tuo pitkä voittoputki Lukon iskukyvystä... 11 voiton putki ei ikinä ole sattumaa, mutta aika suosiollinen oli otteluohjelma. Käyn läpi nopeasti jokaisen matsin tuon voittoputken ajalta.

1. Ilves
Ilvekseltä puuttui hyökkääjistä Suomi, Svejkovsky, Nättinen, Najman(myöhemmin tilalle tuli O'Leary) eli kaksi vakiosentteriä+ Suomi ja Svejkovsky

2. Jyp
Tässä kohtaa Jyp oli vielä huono. Heillä oli kolmen ottelun tappioputki jo alla ennen Lukko-matsia

3. K-Espoo
K-Espoon alamäki oli alkanut jo ajat sitten. Kuudesta edellisestä matsista 5 tappiota ennen Lukko-matsia.

4. HPK
No HPK... vaikkakin ovat parantaneet. Heilläkin kahden tappion putki ennen Lukko-matsia

5. Pelicans
Tarviiko edes...

6. Jukurit
Ei tarvi edelleenkään perusteluja

7. Saipa
Saipalla 7 edellistä matsia ja niistä 5 tappiota ennen Lukko-matsia

8. Ja 9. Tappara
Tapparan syöksy kestänyt jo todella pitkään. Tossakin kohtaa ennen Lukkoa matsia kuudesta matsista viis pataan ja senkin jälkeen Lukko-matsit mukaanluettuna, ni 5 tappioo lisää eikä yhtään voittoa

10. K-Espoo
K-Espoon alamäki jatkunut edelleen

11. Ässät
Tässä ainoo putken aikainen vähän parempivireisempi vastustaja ja heilläkin ennen Lukko-matsia seitsemästä edellisestä 4 tappioo

Että olihan siinä suht suosiolliset hetket kohdata vihulaisia..

 

[Toutain]

Kirjoitan tänne saman, minkä kirjoitin jatkikseen:

Lukkohan voitti siis 11 matsia putkeen. Nyt kahden ottelun tappioputkessa.

Hämäsiköhän vähän kuitenkin tuo pitkä voittoputki Lukon iskukyvystä... 11 voiton putki ei ikinä ole sattumaa, mutta aika suosiollinen oli otteluohjelma. Käyn läpi nopeasti jokaisen matsin tuon voittoputken ajalta.

1. Ilves
Ilvekseltä puuttui hyökkääjistä Suomi, Svejkovsky, Nättinen, Najman(myöhemmin tilalle tuli O'Leary) eli kaksi vakiosentteriä+ Suomi ja Svejkovsky

2. Jyp
Tässä kohtaa Jyp oli vielä huono. Heillä oli kolmen ottelun tappioputki jo alla ennen Lukko-matsia

3. K-Espoo
K-Espoon alamäki oli alkanut jo ajat sitten. Kuudesta edellisestä matsista 5 tappiota ennen Lukko-matsia.

4. HPK
No HPK... vaikkakin ovat parantaneet. Heilläkin kahden tappion putki ennen Lukko-matsia

5. Pelicans
Tarviiko edes...

6. Jukurit
Ei tarvi edelleenkään perusteluja

7. Saipa
Saipalla 7 edellistä matsia ja niistä 5 tappiota ennen Lukko-matsia

8. Ja 9. Tappara
Tapparan syöksy kestänyt jo todella pitkään. Tossakin kohtaa ennen Lukkoa matsia kuudesta matsista viis pataan ja senkin jälkeen Lukko-matsit mukaanluettuna, ni 5 tappioo lisää eikä yhtään voittoa

10. K-Espoo
K-Espoon alamäki jatkunut edelleen

11. Ässät
Tässä ainoo putken aikainen vähän parempivireisempi vastustaja ja heilläkin ennen Lukko-matsia seitsemästä edellisestä 4 tappioo

Että olihan siinä suht suosiolliset hetket kohdata vihulaisia..

Tässä on se ongelma, ettei Lukon iskukykyä mitata tuolla 11 ottelun voittoputkella, vaan joukkueen pelin taso on ollut sarjan parasta käytännössä koko kauden ajan. Siinä yhtälössä pari tappiota(paikallisvastustajalle ulkojääpelissä ja tulikuumalle KooKoo:lle) on aika mitätön tekijä. Mutta tietysti seurataan mielenkiinnolla, mihin suuntaan Lukko on menossa.

 

[Duck You]

Vaikea uskoa että Lukon joka keväinen syöksy ihan vielä tässä vaiheessa alkaisi.

 

[Toutain]

Vaikea uskoa että Lukon joka keväinen syöksy ihan vielä tässä vaiheessa alkaisi.

Mielenkiintoinen tämä jokakeväinen syöksy. Viimeisen viiden kauden aikana kaksi kautta, joina olivat pelillisesti aivan ylivoimaisia niin kauan kuin pelattiin. Ensimmäinen kausi näistä keskeytettiin ennen pleijareita, toisella voittivat mestaruuden. Tällä kaudella peli ensimmäistä kertaa suhteessa vastustajiin samalla tasolla kuin noina kausina.

 

[Keltavihreä]

Tässä on se ongelma, ettei Lukon iskukykyä mitata tuolla 11 ottelun voittoputkella, vaan joukkueen pelin taso on ollut sarjan parasta käytännössä koko kauden ajan. Siinä yhtälössä pari tappiota(paikallisvastustajalle ulkojääpelissä ja tulikuumalle KooKoo:lle) on aika mitätön tekijä. Mutta tietysti seurataan mielenkiinnolla, mihin suuntaan Lukko on menossa.

Tottakai sarjataulukkoon lasketaan koko kauden matsit. Pointtina itellä lähinnä se, että onko se Lukko niin ylivoimaisen kova kuitenkaan, mitä täällä on maalailtu.

Toki olen tietoinen alkukaudenkin maaliodottamatilastoista ja koko kaudenkin otannalla.

Nythän olemme kuitenkin piste/peli taulukossa edellä jo. Silloin minä lasken, että Ilves on koko kauden otannalla sarjan paras joukkue. Ollaan noustu sinne vielä melko rikkonaisella kokoonpanolla.

Edit. Lukon pahaan syöksyyn en jaksa uskoa ollenkaan.

 

[Toutain]

Tottakai sarjataulukkoon lasketaan koko kauden matsit. Pointtina itellä lähinnä se, että onko se Lukko niin ylivoimaisen kova kuitenkaan, mitä täällä on maalailtu.

Toki olen tietoinen alkukaudenkin maaliodottamatilastoista ja koko kaudenkin otannalla.

Nythän olemme kuitenkin piste/peli taulukossa edellä jo. Silloin minä lasken, että Ilves on koko kauden otannalla sarjan paras joukkue

En puhunut sarjataulukosta, vaan pelin tasosta. Se "ylivoimaisen kova" perustuu ihan muuhun kuin tuohon voittoputkeen, sillä Lukko oli pelin tasoa mittaavissa tilastoissa ylivertainen jo ennen kuin voittoputki alkoi. Siitä syystä itsekin tuli Lukosta tänne kirjoiteltua sarjan parhaana joukkueessa jo, kun olivat sarjassa seitsemäntenä ja samasta syystä Lukko nousi Veikkauksen analyyseissä sarjan ykkösjoukkueeksi jo loppusyksystä.

Sen sijaan, että Lukko olisi saanut voittoputkensa ansiosta liikaa pisteitä suhteessa pelin tasoonsa, on se ennemmin kokonaisuudessa edelleen tuloksessa mitattuna jäljessä pelin tasoaan. Aiemminhan Lukko dominoi lähes jokaista otteluaan, mutta huono ylivoimapeli ja heikohko maalivahtipeli mm. tuottivat hirveästi maalin tappioita.

Tässä vielä oma viestini marraskuun alusta, kun Lukko majaili keskikastissa ja Lämsää haukuttiin.

"Tuolla Ilves-Podcastin ketjussa tuli pohjaa Lukko-keskusteluun. Jatkan siis täällä joukkueen omassa ketjussa.

Tuntuu, että Lämsä on valmentaja, jota on helppo moittia ja myönnän, etten itsekään osaa pitää miestä täysin uskottavana. On kuitenkin mielenkiintoista, että Lukko tosiaan erottuu xG-tilastoissa edukseen murskaavasti. Tänään ilmestyneessä Dataa & Kiekkoa-jaksossa yksi tilastoukoista totesi, että Lukko dominoi maalipaikkatilastoa poikkeuksellisen ylivoimaisesti.

Mitä siis menee valmentajan ansioksi ja mitä taas päinvastoin?

Ainakin Lukolla on ilmiselvästi toimiva pelitapa, sillä se tuottaa hurjasti maalipaikkoja ja lisäksi pitää vastustajan vähillä maalipaikoilla. @Vovlo tuossa toteaa siihen malliin, että Lämsä osaa teorian, muttei saa pelaajistoa toteuttamaan. Eikö asia kuuluisi nähdä niin, että pelaajisto kyllä toteuttaa pelitapaa ja vieläpä varsin laadukkaasti, koska se tuottaa hallintaa ja maalipaikkatilastojen voittamista lähes ottelusta toiseen? Tilastoista voidaan todeta, että tehokkuus siellä laahaa niin yksilötasolla kuin kollektiivisesti. Lisäksi ylivoima on ollut umpisurkeaa, (kun taas alivoima erinomaista). Maalivahti ei ole varsinaisesti pettänyt, sillä Lethemon pelaa kelvollisilla tilastoilla ja xGAE on oikein hyvä.

En todellakaan väitä, että Lämsä olisi onnistunut, enkä väitä myöskään, ettei tehottomuudestakin osa voisi jotain kautta mennä valmentajan piikkiin, mutta yleensä kun lukemat näyttävät tältä, ei suurin syyllinen heikkoihin tuloksiin ole valmennus ja yleensä tällainen tilanne myös johtaa siihen, että sarjasijoitus nousee kauden edetessä merkittävästi.

Lukon peli on kaiken kaikkiaan erinomaisella tasolla ja jos se pysyy jatkossakin yhtä hyvänä suhteessa vastustajiin, kipuaa Lukko vääjäämättä runkosarjan kärkiporukkaan."

 

[Keltavihreä]

En puhunut sarjataulukosta, vaan pelin tasosta.

Joo kyllä mä sen huomasin heti.

Tilastot on tilastoja silti aina. Tulokset merkkaa. Vaikka ei ne tilastot ihan turhia tietenkään ole. Kyllä ne aina jotain kertoo mitä kaukalossa tapahtuu. Enkä nyt väitä todellakaan, että Lukon kohdalla tilastot ovat harhaa. Niin vähän heidän pelejään olen nähnyt.

Nyt vielä kirjoitan jotain mistä täällä ollaan oltu montaa eri mieltä. Mut esim. Ilveksen viime vuosien tilastot poffeissa niissä sarjoissa, missä ollaan tiputtu on muistaakseni näyttänyt hyviltä. En muista näyttikö jopa Kalpa-sarjassakin. Mutta omaan silmään Ilves oli huonompi joukkue pelillisesti jokaisessa hävityssä sarjassa kolmella viime kaudella, vaikka tilastot muuta sanoivatkin.
Alkuperäisen pointtini kirjoitinkin jo edellisessä kirjoituksessa.


Mun mielestä oltiin toissa kaudella Ässiäkin huonompia vaikka tiputettiin ne. Meillä oli vaan niin paljon taitavammat yksilöt, jotka pystyivät ratkomaan pelejä paikoista, missä Ässät oli jo munineet mutulla n. 1,5 kertaa Ilveksen vastaavaan yhteen paikkaan nähden.

Ja kysytään nyt vielä, että ootteko kattellu Lukon pelejä? Vai niitä ylivoimaisia tilastoja?

Ja vielä. En väittele Lukon iskukyvystä. Pohdin vain, onko ne niin kovia, kuin täällä monet pelkää, minäkin.

 

[Toutain]

1. Tilastot on tilastoja silti aina. Tulokset merkkaa. Vaikka ei ne tilastot ihan turhia tietenkään ole. Kyllä ne aina jotain kertoo mitä kaukalossa tapahtuu. Enkä nyt väitä todellakaan, että Lukon kohdalla tilastot ovat harhaa. Niin vähän heidän pelejään olen nähnyt.

2. Ja kysytään nyt vielä, että ootteko kattellu Lukon pelejä? Vai niitä ylivoimaisia tilastoja?

1. Toisaalta taas itse analysoit Lukon voittoputkea peli peliltä sillä kulmalla, että olikohan se sittenkään niin hyvä kuin tulokset näyttää, vai hämäsikö tulokset. Sitten taas Ilveksen nostit sarjan parhaiten pelanneeksi yksinkertaisesti pisteiden(pistekeskiarvon) perusteella. Tässä on lievää ristiriitaa.

2. En nyt ala tarkistaa, kuinka monta olen nähnyt, mutta jos sanon, että +15 ottelua, niin puhun varmasti totta. Olen nähnyt Lukkoa tasaisesti koko kauden ajan ottelun sieltä toisen täältä ja pelillisesti joukkue on ollut todella vakuuttava.

 

[#68]

Vaikka Lukko on tilastot voittanut meidän kaikissa aiemmissa kohtaamisissa, niin ei mielestäni ollut parempi joukkue kahdessa ensimmäisessä pelillisesti. Kolmannessa olikin sitten ylivoimainen.

 

[yellowgreen]

Joo kyllä mä sen huomasin heti.

Tilastot on tilastoja silti aina. Tulokset merkkaa. Vaikka ei ne tilastot ihan turhia tietenkään ole. Kyllä ne aina jotain kertoo mitä kaukalossa tapahtuu. Enkä nyt väitä todellakaan, että Lukon kohdalla tilastot ovat harhaa. Niin vähän heidän pelejään olen nähnyt.

Nyt vielä kirjoitan jotain mistä täällä ollaan oltu montaa eri mieltä. Mut esim. Ilveksen viime vuosien tilastot poffeissa niissä sarjoissa, missä ollaan tiputtu on muistaakseni näyttänyt hyviltä. En muista näyttikö jopa Kalpa-sarjassakin. Mutta omaan silmään Ilves oli huonompi joukkue pelillisesti jokaisessa hävityssä sarjassa kolmella viime kaudella, vaikka tilastot muuta sanoivatkin.
Alkuperäisen pointtini kirjoitinkin jo edellisessä kirjoituksessa.


Mun mielestä oltiin toissa kaudella Ässiäkin huonompia vaikka tiputettiin ne. Meillä oli vaan niin paljon taitavammat yksilöt, jotka pystyivät ratkomaan pelejä paikoista, missä Ässät oli jo munineet mutulla n. 1,5 kertaa Ilveksen vastaavaan yhteen paikkaan nähden.

Ja kysytään nyt vielä, että ootteko kattellu Lukon pelejä? Vai niitä ylivoimaisia tilastoja?

Ja vielä. En väittele Lukon iskukyvystä. Pohdin vain, onko ne niin kovia, kuin täällä monet pelkää, minäkin.

Mä oon ainaki kattonut. Lukko ollut mielestäni todella hyvä. Silti pidän meille tällä kaudella sopivampana vastuksena kuin Ässät. HIFKn ja Ässät haluaisin välttää pleijareissa. Lukko sitten finaalissa vastaan.

Komeeta olis jos Ilves-Tappara ja Lukko-Ässät -välierät ja Lukko-Ilves -finaalit.