Kilpajuoksu playoffseihin 2018
- Viestiketjun aloittaja Ilveksenmiäs
- Alkaa
El Reino
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 11 652
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
En kyseenalaista näkemyksiäsi. Ammattitaidottomuus resurssien käytössä on fakta tulosten valossa. Samalla kaavalla on kuitenkin jatkettu vuodesta toiseen ja odotettu erilaista lopputulosta. Yksi kunnollinen satsaus olisi voinut oikaista ainakin urheilullisen taaperruksen ja luonut positiivisen kierteen, mutta tämä on jossittelua.
Tuo rosterien kalleus on kyllä mysteeri, kun katselee takavuosien nimilistoja. Nehän eivät ole mitään tähtiä pursuilleet. Muutamana vuonna on toki maksettu palkkaa myös pelaajille tai valmentajille, joiden panosta ei peleissä ole nähty erilaisista sopimuksen puruista johtuen. Vertailuissa kilpailijoihin pitää myös muistaa, että joukkueiden pelaajabudjettien toteumat ovat usein olleet paljon budjetoituja tai kauden alla ilmoitettuja suurempia. Esim. Pelicansin pelaajabudjetin toteuma näiden finaalivuonna oli muistaakseni 2,7 M€, vaikka kauteen lähdettiin vain hieman Ilvestä korkeammalla summalla.
Luottamus nykyjohdon toimintaan on huonoon lopputulokseen päättyneestä kaudesta huolimatta vahva. Talous edellä on mentävä, mutta siten, että joukkue ei ole liiaksi takamatkalla heti alkumetreistä lähtien.
Kunto sanoi:
En kyseenalaista näkemyksiäsi. Ammattitaidottomuus resurssien käytössä on fakta tulosten valossa. Samalla kaavalla on kuitenkin jatkettu vuodesta toiseen ja odotettu erilaista lopputulosta. Yksi kunnollinen satsaus olisi voinut oikaista ainakin urheilullisen taaperruksen ja luonut positiivisen kierteen, mutta tämä on jossittelua.
Tuo rosterien kalleus on kyllä mysteeri, kun katselee takavuosien nimilistoja. Nehän eivät ole mitään tähtiä pursuilleet. Muutamana vuonna on toki maksettu palkkaa myös pelaajille tai valmentajille, joiden panosta ei peleissä ole nähty erilaisista sopimuksen puruista johtuen. Vertailuissa kilpailijoihin pitää myös muistaa, että joukkueiden pelaajabudjettien toteumat ovat usein olleet paljon budjetoituja tai kauden alla ilmoitettuja suurempia. Esim. Pelicansin pelaajabudjetin toteuma näiden finaalivuonna oli muistaakseni 2,7 M€, vaikka kauteen lähdettiin vain hieman Ilvestä korkeammalla summalla.
Luottamus nykyjohdon toimintaan on huonoon lopputulokseen päättyneestä kaudesta huolimatta vahva. Talous edellä on mentävä, mutta siten, että joukkue ei ole liiaksi takamatkalla heti alkumetreistä lähtien.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 437
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Toihan tehtiin Raipen lopettamisrn jälkeisellä kaudelka All In. Tosin täysin ammattitaidottomasti tuhlaten rahat ynnämuihin ylihintaan, koska tehtiin edellisen kauden rungosta Kärppäsarjan takia ylioptimistinen arvio ottamatta huomioon sitä tunnetasoa, jolla jätkät pelas Raipen viimesiä pelejä... koko puskuri pistettiin likoon ja oltiin budjetilla sen ainoo kerran keskitason yläpuolella 2000 luvulla.
Pelkä raha ei auta, kuten Jokerit meille useasti näytti. Tän riskillä menestykseen tempun on onnistunu tekeen vain Jyp ja Tappara. Lukko on yrittäny sitä useasti, samoin IFK. TPS pelaa nyt kokoajan supercell rahoilla yli varojen, ja nyt ois se hetki, joka ratkaisee panostuksen onnistumisen. Riskien on oltava hallittuja ja strategisia ala Kärpät. Oikeella tiellä ollaan IMO
El Reino sanoi:
Toihan tehtiin Raipen lopettamisrn jälkeisellä kaudelka All In. Tosin täysin ammattitaidottomasti tuhlaten rahat ynnämuihin ylihintaan, koska tehtiin edellisen kauden rungosta Kärppäsarjan takia ylioptimistinen arvio ottamatta huomioon sitä tunnetasoa, jolla jätkät pelas Raipen viimesiä pelejä... koko puskuri pistettiin likoon ja oltiin budjetilla sen ainoo kerran keskitason yläpuolella 2000 luvulla.
Pelkä raha ei auta, kuten Jokerit meille useasti näytti. Tän riskillä menestykseen tempun on onnistunu tekeen vain Jyp ja Tappara. Lukko on yrittäny sitä useasti, samoin IFK. TPS pelaa nyt kokoajan supercell rahoilla yli varojen, ja nyt ois se hetki, joka ratkaisee panostuksen onnistumisen. Riskien on oltava hallittuja ja strategisia ala Kärpät. Oikeella tiellä ollaan IMO
Battery
Luottopelaaja
- Viestejä
- 8 271
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Lukko 1-2 JA Jukurit ja raumalaiset seuraavana joukkueena ulos playoffeista. Jännä nähdä monellako joukkueella pudotuspelejä pelataan.
Vai olisiko kuitenkin niin, että erot ovat pienet Liigan yksittäisissä peleissä varsinkin kun otetaan huomioon joukkueiden henkisten tilojen päinvastaisuudet. Tyhmää ja lyhytpinnaista ja -näköistä jaella playoffpaikkoja yhden ottelun perusteella.
Brooks sanoi:
Lukko 1-2 JA Jukurit ja raumalaiset seuraavana joukkueena ulos playoffeista. Jännä nähdä monellako joukkueella pudotuspelejä pelataan.
Vai olisiko kuitenkin niin, että erot ovat pienet Liigan yksittäisissä peleissä varsinkin kun otetaan huomioon joukkueiden henkisten tilojen päinvastaisuudet. Tyhmää ja lyhytpinnaista ja -näköistä jaella playoffpaikkoja yhden ottelun perusteella.
Tarinankertoja
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 437
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Kapanen tuli omistajajana, ei rahastamaan. Kapanen on omistanut kalpasta yli 50% jo vuodesta 2003.
Yohan sanoi:
Kapanen tuli omistajajana, ei rahastamaan. Kapanen on omistanut kalpasta yli 50% jo vuodesta 2003.
Yohan
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 657
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Mutta noin yleisestikin ottaen oli sen ajan Kalpalle kova ja normaalia kalliiimpi rosteri. En tarkoittanut pelkkää Kapasta. Lopulta Kalpa olikin pronssilla ja loi pohjat tulevien kausien nosteelle pois pohjamudista.
Tarinankertoja sanoi:
Mutta noin yleisestikin ottaen oli sen ajan Kalpalle kova ja normaalia kalliiimpi rosteri. En tarkoittanut pelkkää Kapasta. Lopulta Kalpa olikin pronssilla ja loi pohjat tulevien kausien nosteelle pois pohjamudista.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Ilveksessä pelaajien toteutuneet palkkakulut ovat usein ylittäneet budjetoidut, mutta se on arkipäivää melkein kaikissa seuroissa. Suurin syy taloudellisiin tappioihin lienee se, että myynti om jäänyt paljon jälkeen budjetoidusta. Lisäksi on ollut liikaa kokopäiväisiä lonkanvetäjiä.
Ilveksessä pelaajien toteutuneet palkkakulut ovat usein ylittäneet budjetoidut, mutta se on arkipäivää melkein kaikissa seuroissa. Suurin syy taloudellisiin tappioihin lienee se, että myynti om jäänyt paljon jälkeen budjetoidusta. Lisäksi on ollut liikaa kokopäiväisiä lonkanvetäjiä.
Prophet
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 864
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Eiväthän nuo Ilveksen ja Lukon Jukurit-ottelut ole millään tavalla vertailukelpoisia - siis "playoffs-näkökulmasta" katsottuna. Toisin sanoen Lukolle Jukurit-ottelu ei ollut ainakaan pleijarihaaveiden kannalta kauden toistaiseksi tärkein peli, Ilvekselle oli. Tämä on toki seurausta siitä, miten Lukko ja Ilves ovat aiemmat ottelunsa kauden aikana hoitaneet, joten vaikka pleijaripaikkoja ei jaeta yksittäisen ottelun perusteella, niin silti Ilves oli lauantaina siinä tilanteessa, että pleijaripaikka menetettiin yhden ottelun perusteella. Tai no, onhan tuossa vielä teoriassa saumat, mutta sen verran ohuet, ettei homma ole enää vähääkään omissa käsissä.
Eli kyllä minä näkisin Brooksin viestin olleen ihan asiaa, kun puhutaan yksittäisen, elintärkeän ottelun voittamisesta. Tämä kertoo joukkueen henkisestä kantista ja runkosarjan jälkeen jatkavat ne, joiden kantti kestää voittaa ne tärkeimmät pelit. Ilveksen kotimatseista tulee nopeasti mieleen ainakin muutama matsi, joissa vastustaja suorastaan tarjosi pisteitä, muttei kantti kestänyt:
Vieraissa ainakin KalPa-tappio 6.2. (tulos 2-1) menee samaan kastiin.
Pointtina siis se, että kyseinen Jukurit-matsi menee samaan kategoriaan monen muun kyykkäyksen kanssa, eli se ei ollut mitenkään yksinään ratkaisemassa pleijaripaikkaa, mutta silti siitä muodostui kauden tärkein peli ja viimeinen oljenkorsi. Ja sehän vedettiin tyylipuhtaasti "suorin vartaloin pää edellä betoniin"-meiningillä.
Battery sanoi:
Eiväthän nuo Ilveksen ja Lukon Jukurit-ottelut ole millään tavalla vertailukelpoisia - siis "playoffs-näkökulmasta" katsottuna. Toisin sanoen Lukolle Jukurit-ottelu ei ollut ainakaan pleijarihaaveiden kannalta kauden toistaiseksi tärkein peli, Ilvekselle oli. Tämä on toki seurausta siitä, miten Lukko ja Ilves ovat aiemmat ottelunsa kauden aikana hoitaneet, joten vaikka pleijaripaikkoja ei jaeta yksittäisen ottelun perusteella, niin silti Ilves oli lauantaina siinä tilanteessa, että pleijaripaikka menetettiin yhden ottelun perusteella. Tai no, onhan tuossa vielä teoriassa saumat, mutta sen verran ohuet, ettei homma ole enää vähääkään omissa käsissä.
Eli kyllä minä näkisin Brooksin viestin olleen ihan asiaa, kun puhutaan yksittäisen, elintärkeän ottelun voittamisesta. Tämä kertoo joukkueen henkisestä kantista ja runkosarjan jälkeen jatkavat ne, joiden kantti kestää voittaa ne tärkeimmät pelit. Ilveksen kotimatseista tulee nopeasti mieleen ainakin muutama matsi, joissa vastustaja suorastaan tarjosi pisteitä, muttei kantti kestänyt:
- 14.10. Pelicans, 1-4
- 13.1. Jukurit, 0-3
- 27.1. SaiPa, 2-3
Vieraissa ainakin KalPa-tappio 6.2. (tulos 2-1) menee samaan kastiin.
Pointtina siis se, että kyseinen Jukurit-matsi menee samaan kategoriaan monen muun kyykkäyksen kanssa, eli se ei ollut mitenkään yksinään ratkaisemassa pleijaripaikkaa, mutta silti siitä muodostui kauden tärkein peli ja viimeinen oljenkorsi. Ja sehän vedettiin tyylipuhtaasti "suorin vartaloin pää edellä betoniin"-meiningillä.
Kunto
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 607
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Tämäkin, mutta tappiot ovat johtuneet pääosin kulurakenteesta. Myynti oli tavoitteetonta, seurantaa ei ollut ja johto pyöritti pisnestä oma etu edellä. Köyhäilystä tai riskittömyydestä ei sinänsä voida puhua, koska mm pelaajien palkat ovat olleet liian suuria yrityksen resursseihin nähden. Ilves on joutunut usein maksamaan keskinkertaisille pelaajille ylipalkkaa, koska seuran vetovoima ja maine on ollut huono.
Tämän kauden taloudellinen tulos tulee olemaan mielenkiintoinen. Speksit (yleisömäärät, sarjasijoitus) ovat lähihistoriasta lähinnä kautta 2015-2016, jolloin tehtiin lähes 800 000 euroa tappiota. Tuohon kauteen itse tulen vertaamaan tulevaa taloudellista tulosta. Kuluva tilinpäätös sisältää NHL-korvauksia, joten nuo täytyy verratessa oikaista pois.
Jotta sivuaa vähän ketjun aihetta, niin pudotuspeleihin pääsy tietenkin tekisi taloudelle hyvää. Odotellaan ihmettä.
Brooks sanoi:
Tämäkin, mutta tappiot ovat johtuneet pääosin kulurakenteesta. Myynti oli tavoitteetonta, seurantaa ei ollut ja johto pyöritti pisnestä oma etu edellä. Köyhäilystä tai riskittömyydestä ei sinänsä voida puhua, koska mm pelaajien palkat ovat olleet liian suuria yrityksen resursseihin nähden. Ilves on joutunut usein maksamaan keskinkertaisille pelaajille ylipalkkaa, koska seuran vetovoima ja maine on ollut huono.
Tämän kauden taloudellinen tulos tulee olemaan mielenkiintoinen. Speksit (yleisömäärät, sarjasijoitus) ovat lähihistoriasta lähinnä kautta 2015-2016, jolloin tehtiin lähes 800 000 euroa tappiota. Tuohon kauteen itse tulen vertaamaan tulevaa taloudellista tulosta. Kuluva tilinpäätös sisältää NHL-korvauksia, joten nuo täytyy verratessa oikaista pois.
Jotta sivuaa vähän ketjun aihetta, niin pudotuspeleihin pääsy tietenkin tekisi taloudelle hyvää. Odotellaan ihmettä.
Jarno Saarinen
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 694
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Oliskohan mahdollista että Matikainen kusee omiin muroihinsa vielä niin vahvasti et putoavat ku eno veneestä. https://yle.fi/urheilu/3-10101203 Linkin takana Matikainen heittää Iikan bussin alle....
No Ipan olis kuitenkin omat pelit voitettava että ihme olisi edes mahdollinen.
Toivo on kyllä merkillinen asia, vaikka se kuinka ohut onkaan niin aina se vaan nostaa päätään.
Oliskohan mahdollista että Matikainen kusee omiin muroihinsa vielä niin vahvasti et putoavat ku eno veneestä. https://yle.fi/urheilu/3-10101203 Linkin takana Matikainen heittää Iikan bussin alle....
No Ipan olis kuitenkin omat pelit voitettava että ihme olisi edes mahdollinen.
Toivo on kyllä merkillinen asia, vaikka se kuinka ohut onkaan niin aina se vaan nostaa päätään.
Brooks
Luottopelaaja
- Viestejä
- 7 022
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Miksi joukkue hyytyy noin täydellisesti kauden tärkeimmässä pelissä?
Palaan taas niihin samoihin asioihin, joita olen peräänkuuluttanut koko kauden.
Olisiko Ilves ollut noin neuvoton nippu, jos sillä olisi ollut toimiva pelitapa, jota pelaajat osaisivat oteuttaa selkäytimestä, jos viisikkopelissä olisi ollut rakennetta, raameja ja toisteisuutta, jos pelaaminen olisi suunniteltu jokaista yksityiskohtaa myöten ja jos oman alueen puolustuspeli olksi ollut kunnossa?
Miksi joukkue hyytyy noin täydellisesti kauden tärkeimmässä pelissä?
Palaan taas niihin samoihin asioihin, joita olen peräänkuuluttanut koko kauden.
Olisiko Ilves ollut noin neuvoton nippu, jos sillä olisi ollut toimiva pelitapa, jota pelaajat osaisivat oteuttaa selkäytimestä, jos viisikkopelissä olisi ollut rakennetta, raameja ja toisteisuutta, jos pelaaminen olisi suunniteltu jokaista yksityiskohtaa myöten ja jos oman alueen puolustuspeli olksi ollut kunnossa?
Ikurin Vire
Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
- Viestejä
- 24 698
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Ja sitten se tärkein: Jos nykyinen runko olisi ollut kasassa jo kauden alusta.
Brooks sanoi:
Ja sitten se tärkein: Jos nykyinen runko olisi ollut kasassa jo kauden alusta.
4ever1
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 106
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Olisko vähän siksi että kaihertaa se että Ifkisopimus pääsi julkisuuteen niin varhain.
Toisaalta lupaa hyvää stadin punanutuille jos Iikka tulee kun ehtii paikalle koska sehän taas rakentaa kivasti joukkuehenkeä .
Jarno Saarinen sanoi:
Olisko vähän siksi että kaihertaa se että Ifkisopimus pääsi julkisuuteen niin varhain.
Toisaalta lupaa hyvää stadin punanutuille jos Iikka tulee kun ehtii paikalle koska sehän taas rakentaa kivasti joukkuehenkeä .
Jäähöylä
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 246
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Karsastan näitä julistuksia jotka pohjautuvat yhden pelin otantaan. Varsinkin runkosarjassa joka kestää syksystä kevääseen. Voitaisiin kysyä oltiinko pleijjaripaikan arvoisia kun käännettiin TPS vieraissa ja sehän on sentää sarjakakkonen?
Jokatapauksessa olen odotellut kuinka tuo jänne kestää. Pidemmän aikaa ollaan pelattu niin että joka pelissä pitää olla aivan tapissa. Yllättävän pitkään se jänne kesti ja onhan tuossa viellä mahdollisuus. Otetaan esimerkki Kerhosta, joka nousi kanssa yllättäen mukaan kamppailuun kevätkaudella pelaten pitkään erinomaisesti. Sitten yksi viikko 2xSaiPa 1xÄssät ja 0/9 pistettä. Yleensä pystyy tietyn aikaa pelaamaan aivan tapissa, mutta joskus tulee peli johon voimavarat eivät sinä päivänä riitä. Kai se on se ihmisluonto.
Kausi hävittiin syksyllä ja siihen pitää panostaa ensikaudella että ollan valmiipia. Pelin pitää kehittyä ja kaiken ei pidäkään olla valmista syyskuussa, mutta pisteitä pitää tulla jotta kyydissä pysyy.
Karsastan näitä julistuksia jotka pohjautuvat yhden pelin otantaan. Varsinkin runkosarjassa joka kestää syksystä kevääseen. Voitaisiin kysyä oltiinko pleijjaripaikan arvoisia kun käännettiin TPS vieraissa ja sehän on sentää sarjakakkonen?
Jokatapauksessa olen odotellut kuinka tuo jänne kestää. Pidemmän aikaa ollaan pelattu niin että joka pelissä pitää olla aivan tapissa. Yllättävän pitkään se jänne kesti ja onhan tuossa viellä mahdollisuus. Otetaan esimerkki Kerhosta, joka nousi kanssa yllättäen mukaan kamppailuun kevätkaudella pelaten pitkään erinomaisesti. Sitten yksi viikko 2xSaiPa 1xÄssät ja 0/9 pistettä. Yleensä pystyy tietyn aikaa pelaamaan aivan tapissa, mutta joskus tulee peli johon voimavarat eivät sinä päivänä riitä. Kai se on se ihmisluonto.
Kausi hävittiin syksyllä ja siihen pitää panostaa ensikaudella että ollan valmiipia. Pelin pitää kehittyä ja kaiken ei pidäkään olla valmista syyskuussa, mutta pisteitä pitää tulla jotta kyydissä pysyy.
Jallu
Guest
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Kivellä on nyt takanaan kaksi heikkoa syyskautta. Viimeksi pakka hajosi pahasti ja joukkue ei ollut valmis kauden alussa.
Samaan ei ensi kaudella ole taas varaa. Luottoa on eri lailla kuin aiempina vuosina, katsotaan rauhassa mitä Heikkilä joukkoineen saa aikaan valmennukselle työkaluiksi.
Kivellä on nyt takanaan kaksi heikkoa syyskautta. Viimeksi pakka hajosi pahasti ja joukkue ei ollut valmis kauden alussa.
Samaan ei ensi kaudella ole taas varaa. Luottoa on eri lailla kuin aiempina vuosina, katsotaan rauhassa mitä Heikkilä joukkoineen saa aikaan valmennukselle työkaluiksi.
Ikurin Vire
Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
- Viestejä
- 24 698
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
Eikös pelanneet jo Ässiä vastaan tuolla miehityksellä.
-ELVIS- sanoi:
Eikös pelanneet jo Ässiä vastaan tuolla miehityksellä.
Masce
Luottopelaaja
- Viestejä
- 2 033
Vs: Kilpajuoksu playoffseihin 2018
KooKoo on pelannut jo kaksi viimeistä otteluaan kolmella ketjulla. Sitä ennen pelasivat monta ottelua käytännössä kolmella ketjulla, eli 10 hyökkääjällä sekä 7 puolustajalla. Pikkuhiljaa miehiä on kuitenkin pudonnut riveistä - viimeisimpänä vähemmän yllättäen Jyri Niemi, minkä vuoksi puolustajia on enää vain viisi ja hyökkääjiä yhdeksän.
Ikurin Vire sanoi:
KooKoo on pelannut jo kaksi viimeistä otteluaan kolmella ketjulla. Sitä ennen pelasivat monta ottelua käytännössä kolmella ketjulla, eli 10 hyökkääjällä sekä 7 puolustajalla. Pikkuhiljaa miehiä on kuitenkin pudonnut riveistä - viimeisimpänä vähemmän yllättäen Jyri Niemi, minkä vuoksi puolustajia on enää vain viisi ja hyökkääjiä yhdeksän.