Liigakarsinnat keväällä 2013

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 091
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

nestikka sanoi:
Kommentoidaan nyt tännekkin sen verran, että yksikään mestisjoukkue ei Ilvestä pudota. Pelillisesti ollaan Liigassa niin paljon edellä mestistä. Vaikka ollaan viimeisenä.

En sanoisi vielä että ollaan pelillisesti edellä, mutta taidollisesti kyllä. Jos ymmärrät mitä tarkoitan. Esimerkiksi Jukureilla on pelillisesti stabiilimpi pelitapa jota koko joukkue noudattaa.

Toisaalta ei mene kauaa kun ollaan pelillisestikin edellä, kun Tuokkola saa vielä paremmin taktiikkansa joukkueen päähän. Tässä auttaa taatusti maajoukkuetauko joka voitosta huolimatta, vai jopa sen johdosta, tuli hyvään saumaan.

Jos taas puhutaan faktisesti pelin tasosta miten kävisi Ilves vs. Mestisjoukkue, niin luultavasti Raipen Ilveskin olisi pyyhkinyt jäätä Mestisjoukkueilla vaikka joukkue ei pelillisesti (=pelitavallisesti) hyvin pelannutkaan.
 

nestikka

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
240
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Juu mä ny tarkoitin yleisesti liigan ja mestiksen tasoeroa, mutta juuri tuossa kerroit itse laajemmin. Ehkä olis pitäny kirjottaa, et Ilves ei pelaamalla tipu kenellekkään mestis porukalle. Tasoero on vaan niin suuri.
 

Etä-Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
1 570
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Viime aikoina on tullut seurattua Mestistä tulevia karsintoja silmällä pitäen. Joitakin arvioita kärkijengeistä:

Jukurit. Ollut koko kauden vakuuttava lukuunottamatta tammikuun matseja, joissa on monessa ollut ihan vastaantulija. Perinteinen mikkeliläinen sulaminen ei olisi mikään ihme. Alkukauden kova tempo kostautuu väkisinkin jossain vaiheessa. Näin on käynyt liigassakin SaiPalle. Materiaali on tasaisen varmaa Mestikseen, mutta erityisen vaaralliset yksilöt puuttuvat. Nykykunnolla ei mitään vaaraa Ilvekselle.

TUTO. Tamin karsintahistorian kaikki muistavat. Tällä kertaa Tami ei tunnu olevan liiganousunhaaveidensa kanssa ihan yhtä tosissaan kuin Sportin maagisena keväänä. Kova porukka TUTO silti on ja jos Tamminen saa lietsottua ratkaisupeleihin joukkueeseen samanlaisen hurmoksen kuin Vaasassa, niin 60 minuutin paine Antti Virtasen johdolla voi oikeasti olla kova haaste Ilvekselle. Puolustumateriaali vaikuttaa kuitenkin heiveröisemmttlä, joten viimeistään tämä tullee olemaan esteenä TUTOn liiganousulle. Arvaamaton jokerikortti joka tapauksessa.

Sport. Otteet ovat ailahdelleet koko kauden ajan todella paljon. Jos Räsänen ei saa hommaa balanssiin, niin tulee olemaan Sportin kannalta haastavaa päästä edes Mestis-finaaleihin. Heikompi joukkue kuin viime kaudella, jolloin oli silloinkin täysin vastaantulijana Ilvestä vastaan. Ei vaaraa.

KooKoo. Nousevan trendin joukkue. Malttamattomimmat huusivat Juha Juujärvelle potkuja jo ennen joulua, mutta tammikuu osoitti, että Jupen systeemit alkavat pikkuhiljaa juurtumaan Kouvostoliittoon. Päinvastainen kehitys kuin vaikkapa Jukureilla. Muutamia erinomaisia yksilöitä, vanha kunnon höyrypää-Nickerson luomassa hurmosta, maalivahtipeli kondiksessa ja organisaation muutenkin lähellä liigatasoa. Jos nykymeno jatkuu, niin tulee KooKoo on epämiellyttävin vaihtoehto vastustajaksi Ilveksen kannalta.

Hokki. Minulle tuntemattomin joukkue tämän kauden Mestiksessä. En ole nähnyt kuin yhden Hokin pelin, joten vaikea sanoa mitään. Materiaali on kuitenkin Ilvekseen verraten niin heiveröinen, ettei missään tapauksessa realistisia mahdollisuuksia haastaa Ipaa.
 

Jonis Nemis

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
741
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Tuo ajatus, että Turun Toverit olisi mielenkiintoisin vastustaja Tameineen, ei ole lipunostajille mikään 'turn on', sillä kuka siellä pelin tiimellyksessä jaksaa kytätä vastustajan vaihtoaition tapahtumia.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 091
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Leena Rehumäki sanoi:
Tuo ajatus, että Turun Toverit olisi mielenkiintoisin vastustaja Tameineen, ei ole lipunostajille mikään 'turn on', sillä kuka siellä pelin tiimellyksessä jaksaa kytätä vastustajan vaihtoaition tapahtumia.

Viihde tuleekin lehdistötilaisuuksista ja muista Tammisen haastatteluista sekä mouhoamisista. Peleissä ainoastaan Tammisen ottamasta aikalisästä ajassa 1:46, kun Kangasniemi on vienyt Ilveksen 1-0 johtoon Korhosen ja Huhtasen syötöstä.

Turkuun olis kyllä kiva lähteä fanimatkalle ja lähettää Tami uudelle Burnoutille 4-0 voitoin. ;D
 

vilho

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
319
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Ei Pertti Peruskannattajaa kiinnosta mitä siellä lehdistötilaisuuksissa sanotaan ja meuhkataan. Peli on se tärkein, kommentit ja haastattelut sitten luetaan jos ne ovat lehdessä.
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 091
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

vilho sanoi:
Ei Pertti Peruskannattajaa kiinnosta mitä siellä lehdistötilaisuuksissa sanotaan ja meuhkataan. Peli on se tärkein, kommentit ja haastattelut sitten luetaan jos ne ovat lehdessä.

Osin totta.

Toisaalta Pertti Perusvalmentaja, kuten joku Juujärvi, ei varmasti saa, tai edes yritä saada, sellaista showta aikaan Liigakarsintojen ympärille minkä juuri esimerkiksi Tamminen nostaisi. Siinä missä Liigajoukkue pyrkii hyssyttelemaan, että pelataan nää itsestäänselvyydet nyt vain alta pois, luo Tami painetta Median kautta joka suuntaan ja nostaa Liigakarsinnat väkisinvaltakunnan ykkös (urheilu-)uutiseksi.

Hän uhoaisi kuinka TUTO nousee vaikka tuomarit suosii Ilvestä ja järjestelmä antoi kotiedun Ilvekselle.

Eli jos vertaillaan vaikka Ilves-TUTO ja Ilves-KooKoo sarjoja, niin ensimmäisellä medianäkyvyys olisi varmaan tuplat jälkimmäisestä juuri Tamin takia. Tuota ei kannata unohtaa kun puhutaan näistä puolinukkuvista, potentiaalisista paikalletulevista kannattajista.

Jo tuo Tamin uho että "karsinnoista tulee tiukat ja me noustaan" tuo paljon kannattajia Hakametsään verrattuna molemman joukkueen hissutteluun.

Nimimerkillä Ilves-Jokipojat 4321 katsojaa.
 

Etä-Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
1 570
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Leena Rehumäki sanoi:
Tuo ajatus, että Turun Toverit olisi mielenkiintoisin vastustaja Tameineen, ei ole lipunostajille mikään 'turn on', sillä kuka siellä pelin tiimellyksessä jaksaa kytätä vastustajan vaihtoaition tapahtumia.
Tamminen lanseerasi Tuton ennen kauden alkua "voittavaksi ja mielenkiintoiseksi". En tiedä, miten paljon olet seurannut Mestistä - itsekin olen innostunut siitä enemmän vasta vuodenvaihteen tienoille - mutta kyllä Tammisen Tuto on yksi niistä harvoista Mestis-joukkueista, joka voi huippukunnossa olla oikeasti ikävä vastustaja Ilvekselle. Ykköstähtenä tietenkin Antti Virtanen, joka menisi edelleen jokaisen liigajoukkueen kahteen ensimmäiseen ketjuun. Itse asiassa, jos Tuto ja Ilves kohtaavat karsinnoissa, niin asetelma on sellainen, jossa kentän kovin pelaaja löytyy Mestis-joukkueen riveistä. Aika harvinaista sekin. Eikä sovi unohtaa Aki Keinästä, Derek Famularea tai Tuukka Pulliaista, joiden vauhti ja taidot riittäisivät kyllä liigatasollekin. Tuton kovat yksilöt yhdistettynä Tammisen luomaan hurmokseen ja vastustajan kannalta piinalliseen pelitapaan saattavat luoda ilvesläisittäin ikävän yhtälön.

Summa summarum, kun tarkastellaan Virtasen johtamaa Tuto-pelaajistoa ja verrataan sitä nyky-Ilvekseen mikaviinasineen ja attepentikäisineen, niin materiaalin osalta puntit eivät käänny mitenkään selvästi Ilvekselle. Mikäli Masi Marjamäki ei kuntoudu karsintoihin, niin homma voi mennä jopa jännäksi. Mutta kuten totesin, puolustuspää on Tuton heikkous ja se osa-alue Ilveksellä on ainakin näennäisesti kunnossa.

Hehkuttamani KooKoo oli vaisu eilen. Suurin piirtein puolet runkomiehistä on telakalla. Kuntopuoli ja kestävyys tuntuu olevan Kouvolassa perinteinen murheenkryyni kevään korvilla. Joukkue on sinällään tehokas ja pelaa kurinalaisesti toteuttaen peli peliltä paremmin Juujärven pelitapaa. Mutta on totta, ettei Juha Juujärvi ole persoonana sellainen sytyttäjä kuin Juhani Tamminen. Itse asiassa näen tällä asialla olevan iso merkitys karsintapeleissä. Kun voitokas ja innokas Mestis-joukkue pääsee pelaamaan häviämiseen tottunutta ja alistunutta liigajoukkuetta vastaan, niin vaikka materiaaliero olisi iso, haastaja voi laittaa ennakkosuosikin lujille jos valmentaja onnistuu valamaan uskoa ja myymään liiganousutavoitteen tiimilleen. Tässä Tamminen onnistui keväällä 2009 ja liigapaikka jäi yhden voiton päähän. Sportin miehistö ei saanut ratkaisuhetkillä hyödynnettyä momentumia.

Valmentajan on oltava energisoiva persoona, joka saa ihan koko yhteisön tuekseen. Suurin osa kiekkoa seuraavista suomalaisísta oli epäilemättä Sportin takana 2009 liigakarsinnoissa. Pasi Räsänen, Jarno Pikkarainen ja Antti Törmänen eivät hallinneet tätä puolta, eikä kolmea viimeistä karsintasarjaa muista enää monikaan. Mediasirkus, liigajoukkueen hiillostaminen ja jopa ylimielinen uhoaminen toimii tuollaisessa äärimmäisessä painetilanteessa haastajan eduksi.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Kun vertailee mestisjengin (esim. Tuton) potentiaalisia liigapelureita ja vertaa niitä Ilveksen pelaajiin jotka olisi mestiksessä ykköskentän kamaa (Koistinen, Peltola, Jokipakka, Näppilä, Hölli, Kantola, Korhonen, Kangasniemi, Sointu, Keränen) ja kakkoskentän tasoa miltei kaikki loput niin materiaaliero on aikas iso. Eroa tasoittaa ehkä se että mestisporukan pojat ovat saaneet enemmän onnistumisia ja ovat tottuneet voittamaan, kun taas Ilvekselle kausi on ollut tervanjuontia.

Mutta jos tässä Tuokkolan johdolla saadaan peliin enemmän tolkkua (mistä on jo ollut viitteitä) niin en olisi kovin huolissani karsinnoista.

Pitää kuitenkin muistaa että urheilussa voi sattua mitä vaan. Avauspelin yllätystappio, kipsi päälle, pari täsmäloukkaantumista ja muutama tolppakuti sisään/ulos puolin toisin niin mitä tahansa voi sattua. Joka tapauksessa näen että Ilves on selkeä ennakkosuosikki.
 

Satunnainen

Luottopelaaja
Viestejä
1 976
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Jos "häviämiseen tottumisella" olisi suurta merkitystä, sitä luulisi, että tappioiden määrällä olisi selvää positiivista korrelaatiota karsintatuloksen kanssa. Niin ei kuitenkaan ole, vaan päinvastoin karsijajoukkueista eniten suoria tappioita (37/60) kerännyt Pelicans on saanut karsintasarjasta parhaan tuloksen (4-0).
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 698
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Karsintapeleillä ei ole loppujen lopuksi kovinkaan suurta merkitystä kauden taloudellista tulosta laskettaessa. Karsinnoissa kotipelejä tulee varmasti kaksi, todennäköisesti kolme ja maksimissaan neljä kappaletta. Runkosarjan kolmekymmentä kotiottelua ratkaisevat taloudellisen tuloksen. Jos lipputulot runkosarjassa jäävät alas, ei karsinnoilla enää pelasteta mitään. Talouden kannalta on siis oikeastaan sama ketä karsinnoissa tulee vastaan, tärkeämpää on varmistaa urheilullinen menestys eli varmistaa ensi kauden sarjapaikka.
 

Hondo

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
108
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Tero sanoi:
Karsintapeleillä ei ole loppujen lopuksi kovinkaan suurta merkitystä kauden taloudellista tulosta laskettaessa.

Ei se aina ihan noin mene. Viime keväänä karsinnoista tuli Ilvekselle noin 200 ke:n lipputulot, mikä on kyllä merkittävä tulolisä. Sen sijaan karsinnat Joensuun kanssa eivät kummoisia tuottaneet. SM-liiga muuten viime kesänä teetti laajan raportin liigakarsintojen vaikutuksista suhteessa suljettuun liigaan. Raportti valmistui syksyllä eikä sitä ole julkistettu, mutta kyllä sen pohjalta varmasti liigassa mietitään vaihtoehtoja tämän kauden jälkeen. Ensisijaisestihan liigan pitäisi ajatella liigaseurojen etua.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 103
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Virtanen mahtuisi varmaan jokaiseen liigajoukkueeseen vieläkin,mutta aika paksua huttua,että muka kahteen ensimmäiseen ketjuun.Kyllähän hän silloin liigassa pelaisi,jos ei muualla niin saman kaupungin Tepsissä.

Viimeiset liigakaudet tuottivat 22 ja 19 pistettä joilla ei kyllä kakkosketjuun mahdu kuin ihan häntäpään porukoissa.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 364
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Ei se aina ihan noin mene. Viime keväänä karsinnoista tuli Ilvekselle noin 200 ke:n lipputulot, mikä on kyllä merkittävä tulolisä. Sen sijaan karsinnat Joensuun kanssa eivät kummoisia tuottaneet.

Viime keväänä tulosta nostivat paitsi se, että Vaasan ja Tampereen lyhyen välimatkan takia pelejä oli helppo myydä, myös se että viime keväänä liigakarsinnat olivat ainoat merkitykselliset pelit Tampereella. Tällä hetkellä taas Tappara on kiinni kotiedussa ja niin kovassa vireessä että ainoastaan totaalisulaminen voi estää sen etenemisen mitalipeleihin, joten ei liene vaikea miettiä kumman pelit ovat mielenkiintoisempia ja keräävät enemmän "rivikatsojia". Ilveksen karsintapelit eivät tule keräämään muuta yleisöä kuin ne kaikista kovimmat ja uskollisimmat fanit sekä vieraskannattajat. Tässä mielessä Sport tai TuTo olisi parempi, jos puhtaasti lipputuloja ajatellaan.
 

Topi

Guest
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

http://www.iltasanomat.fi/mestis/art-1288539582756.html?pos=ok-trm-urhl

Mitenkähän tämä vaikuttaa TuTon mahdolliseen liigakarsintaan? Tamihan on jatkuvasti uhonnut että TuTo on keväällä karsimassa liigaan ja panee Ilveksen todella ahtaalle! Samoin Tami on puhunut liigakarsinnan tasapuolisuudesta! On vaikea uskoa että Tami tällaiseen tehtävään valittaisiin. Tai mistä Kummolan ajatuksista tietää!
 

Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
2 727
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Hätä tulee olemaan valtava, tästä kun vielä parannetaan ja pelaajat oppivat pelaamaan paremmin Tuokkolalle..:(
 

alakkriP

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
546
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Ilves sanoi:
Hätä tulee olemaan valtava, tästä kun vielä parannetaan ja pelaajat oppivat pelaamaan paremmin Tuokkolalle..:(

Paniikki?

Ei ihan auennut, miten hätä voi tulla, jos pelaajat oppivat paremmin pelaamaan Tuokkolalle? Mielestäni asia on juurikin toisin päin ja jo nyt Ilves on kehittynyt huikeasti pelitavallisesti..
 

N-CoRe

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
365
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

thats what you call *sarcasm
 

alakkriP

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
546
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Samaa ajattelin aluksi, mutta jos käyttää surullista hymiötä niin se vie hiukan pohjaa pois, jos tuon siis piti sarkasmia olla. Viä vaikeempaa tästä sarkasmin huomaamisesta tekee se, että täällä jotkut ovat sitä mieltä oikeasti. .. Taisin siis ajaa miinaan.ä
 

Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
2 727
Vs: Liigakarsinnat keväällä 2013

Hehe, juu sarkasmia tosiaankin oli :) Totta puhut, että täällä moni oikeasti luulee viimeiseen asti meidän häviävän karsinnat ja ikuiseen hävitykseen Ilveksen joutumisen. Tosiaan tästä kun parannetaan peliä vielä ja kaverit saavat voittojen myötä itseluottamusta, niin voidaan sanoa "turha tulla koittaa!"
 
Ylös