Mark Hurtubise

[Raipe - The Great One]

Vs: Mark Hurtubise

Kyl toi video ainakin jätti positiivisen kuvan! Jos kaikki menee nappiin ja sopiva rooli löytyy niin miksei jopa 20-25 maalia kaudessa.

 

[JK]

Vs: Mark Hurtubise

Jos Hurtubise olisi mennyt esimerkiksi Ässiin niin olisiko hän:
1) varma 30-40 pisteen mies, jolla kauhea laukaus. Ykkösketjun peluri.
2) kolmekymppinen'toivotaan toivotaan'-kortti, joka on yhden kauden pelannut pääsarjatasolla.

 

[laku-mambo]

Vs: Mark Hurtubise

Jos Hurtubise olisi mennyt esimerkiksi Ässiin niin olisiko hän:
1) varma 30-40 pisteen mies, jolla kauhea laukaus. Ykkösketjun peluri.
2) kolmekymppinen'toivotaan toivotaan'-kortti, joka on yhden kauden pelannut pääsarjatasolla.

Ei kumpikaan

 

[VP]

Vs: Mark Hurtubise

Jos Hurtubise olisi mennyt esimerkiksi Ässiin niin olisiko hän:
1) varma 30-40 pisteen mies, jolla kauhea laukaus. Ykkösketjun peluri.
2) kolmekymppinen'toivotaan toivotaan'-kortti, joka on yhden kauden pelannut pääsarjatasolla.

Onko mies nyt muka selkeästi jompikumpi Ilvekseen tullessaan? Jälkimmäinen on kenties lähempänä - joskin kyllä kai kaveri on kahteen ensimmäiseen kenttään hommattu, joten kyllä niitä pisteitäkin pitäisi syntyä.

 

[mirasane]

Vs: Mark Hurtubise

Kyl toi video ainakin jätti positiivisen kuvan! Jos kaikki menee nappiin ja sopiva rooli löytyy niin miksei jopa 20-25 maalia kaudessa.

Jotain realismia näihin spekulointeihin. Täytyy muistaa, että Hurtubise pelasi viime kauden Elitserienissä ja siten hänen otteitaan näkivät kaikki Ruotsin pääsarjatason joukkueet. Kauden jälkeen hän ei kuitenkaan saanut sopparitarjouksia Elitserien-joukkueilta vaan edessä olisi ollut palaaminen sarjatasoa alemmas, kunnes Ilves liittyi tarjouskilpailuun kahta Allsvenskan-joukkuetta vastaan ja voitti kisan.

Jos joku Elitserien-juokkue olisi nähnyt Hurtubisessa potentiaalia 15-25 maalin mieheksi, olisi hän varmasti saanut tarjouksia Ruotsin pääsarjastakin.

Realistinen odotusarvo on noin 20 pisteen mies, ja jos 30 pisteen rajaan pääsee, voi puhua jo onnistuneesta hankinnasta.

 

[Satunnainen]

Vs: Mark Hurtubise

Realistinen odotusarvo on noin 20 pisteen mies, ja jos 30 pisteen rajaan pääsee, voi puhua jo onnistuneesta hankinnasta.

Eli mielestäsi on odotettava, että kaikesta aiemmasta täysin poikkeava kausi, joka tuotti yli kolme maalia per syöttö on uusi normi, ja siksi 20 p on maksimi SM-liigassa. Hän siis jatkossa iskee maalin joka neljännessä pelissä, mutta saa syöttöpisteen vain harvemmin kuin joka 13:nnessa pelissä. Ei siinä mitään, ennustushan se on tuokin Olen kyllä valmis lyömään vetoa, ettei Hurtubisen maalimäärä ylitä yli kolminkertaisesti syöttömäärää tulevalla kaudella. Kiinnostaako?

Tulipa mieleen myös vertailla Hurtubisea toiseen SM-liigan ulkomaalaisvahvistukseen. Uskotko viime kauden perusteella Hurtubisen tekevän liki tuplamäärän maaleja SaiPan David McIntyreen verrattuna? Tilastothan osoittavat juuri tuohon suuntaan (siis jos suoritukset AHL:ssä lasketaan yhtä arvokkaiksi kuin eurooppalaisessa kovatasoisessa pääsarjassa tehdyt).

 

[El Reino]

Vs: Mark Hurtubise

Elitserienin tehoista on vaikea tehdä johtopäätöksiä sopeutumisesta täkäläiseen Liigaan. Esimerkiksi Viitaluoma takoi HPK:ssa ennen Luulajan keikkaansa 45 pistettä ja esiintyi EHT:lla. Luulajan kausi tuotti kuitenkin vain 15 pistettä. Kerhoon palattuaan tämä teki oman piste-ennätyksensä 56 pistettä ja pääsi MM-joukkueeseen. Sandell tuli Luulajasta 8 pisteen kauden jälkeen 33 pisteen kärkiketjun suorittajaksi Ilvekseen.

Hurtubise on siis iso kysymysmerkki ja voi parhaimmillaan takoa isonkin kasan maaleja. Realistisin odotusarvo lienee kuitenkin se, että hän vakiinnuttaa paikkansa kahdesta ensimmäisestä hyökkäysvitjasta ja täyttää Kantolan saappaat monikäyttöisenä laiturina sekä tuo ratkaisuvoimaa ylivoimapeliin. 15 maalia olisi positiivinen yllätys ja en usko hintalapunkaan olevan lähelläkään kärkitason ulkomaalaisten luokkaa, koska tästä tosiaankin kilpalaulantaa käytiin lähinnä Allsvenskan-seurojen kanssa.

 

[mirasane]

Vs: Mark Hurtubise

Eli mielestäsi on odotettava, että kaikesta aiemmasta täysin poikkeava kausi, joka tuotti yli kolme maalia per syöttö on uusi normi, ja siksi 20 p on maksimi SM-liigassa.

Viime kausi on paras vertailukohta siihen, mitä Hurtubiselta voidaan odottaa Suomessa, koska se oli ainoa, minkä Hurtubise on urallaan pelannut kovatasoisessa sarjassa, jota voidaan verrata kotimaiseen Liigaan. Se, että hän on mättänyt yli piste per peli -tahdilla pisteitä Brittiliigassa tai Division 1:ssa eli Ruotsin vastineessa Suomi-sarjalle, ei voida pitää minkäänlaisena verrokkina menestykselle Suomessa. Allsvenskanissa hän tosiaan onnistui ja pelasi kolme kautta 0,75p/o -tahdilla. Ensi kaudella pelataan kuitenkin Allsvenskania kovemmassa sarjassa ja siksi tuohon pistetahtiin yltäminen tuntuu hyvin epätodennäköiseltä. Jos hän yltää edes 0,5p/o-tahtiin tuo 60 ottelun sarja tuon mielestäni "onnistunut hankinta" -luokitukseen oikeuttavan 30 pisteen potin.

Hän siis jatkossa iskee maalin joka neljännessä pelissä, mutta saa syöttöpisteen vain harvemmin kuin joka 13:nnessa pelissä. Ei siinä mitään, ennustushan se on tuokin Olen kyllä valmis lyömään vetoa, ettei Hurtubisen maalimäärä ylitä yli kolminkertaisesti syöttömäärää tulevalla kaudella. Kiinnostaako?

Täytyy sanoa, että tässä putosin kärryiltä. Missä olen ennustanut Hurtubisen maalimäärän olevan kolminkertainen hänen syöttömääräänsä verrattuna?

Tulipa mieleen myös vertailla Hurtubisea toiseen SM-liigan ulkomaalaisvahvistukseen. Uskotko viime kauden perusteella Hurtubisen tekevän liki tuplamäärän maaleja SaiPan David McIntyreen verrattuna? Tilastothan osoittavat juuri tuohon suuntaan (siis jos suoritukset AHL:ssä lasketaan yhtä arvokkaiksi kuin eurooppalaisessa kovatasoisessa pääsarjassa tehdyt).

Mutu-puolelle mennään, mutta en usko. Maalimääriä en uskalla veikkailla, mutta lähtökohtaisesti uskon McIntyren olevan kovempi hankinta kuin Hurtubise.
Hän on kuitenkin...
- Nuorempi
- Parempi luistelija
- Pelannut koko ammattilaisuransa kovassa sarjassa (AHL) Hurtubisen yhtä SHL-kautta vastaan

McIntyren veikkaan tekevän 30-35 pistettä ja Hurtubisen odotusarvoa pidän siis tuota pienempänä.

 

[Satunnainen]

Vs: Mark Hurtubise

Viime kausi on paras vertailukohta siihen, mitä Hurtubiselta voidaan odottaa Suomessa, koska se oli ainoa, minkä Hurtubise on urallaan pelannut kovatasoisessa sarjassa, jota voidaan verrata kotimaiseen Liigaan.

Tästä olen samaa mieltä. Muutenkin edellinen kausi on luonnollisesti paras lähtökohta, jos ei ole jotain selkeää syytä sivuuttaa sitä (loukkaantuminen, tms.).

Täytyy sanoa, että tässä putosin kärryiltä. Missä olen ennustanut Hurtubisen maalimäärän olevan kolminkertainen hänen syöttömääräänsä verrattuna?

Et missään. Kirjoittamani taustalla ollut logiikka hukkui tajunnanvirtaan. Pahoittelen sekavaa ilmaisua. Selvennänpä siis logiikkaani. Jos Hurtubise olisi tehnyt viime kaudella SHL:ssä tehot 4+13=17, pitäisin häntä oletusarvoisesti SM-liigassa juuri noin 20 pisteen pelaajana. Hän teki kuitenkin 13+4=17, ja tuossa tuo 4 syöttöä on suhteessa tavattoman pieni määrä, ja uskoakseni siis jonkinmoinen poikkeustapaus, koska pelaajaa vieläpä luonnehditaan pelintekijäksi ei maalintekijäksi, ja aiemmat tilastotkin tukevat tätä (syöttöjä aina enemmän kuin maaleja). Jos unohdetaan alle kaksinumeroisiin pisteisiin jääneet, niin SM-lligassa ei ollut yhtään, ja SHL:ssä yksi pelaaja, jolla maalien osuus pisteistä oli suurempi kuin Hurtubisella. Eli uskon Hurtubisen palaavan normaalimpaan maali-syöttö-suhteeseen, ja sitä kautta kokonaispistemäärän nousevan. Näin myös siinäkin tapauksessa, että maalinteko osoittautuisi hänelle SM-liigassa jonkin verran vaikeammaksi. Jos hän pelaa 1-2 ketjussa, saa yv-aikaa ja pelimäärä on normaali, niin olen varsin pettynyt, jos pisteitä kertyy alle 25.

 

[mirasane]

Vs: Mark Hurtubise

Viime kausi on paras vertailukohta siihen, mitä Hurtubiselta voidaan odottaa Suomessa, koska se oli ainoa, minkä Hurtubise on urallaan pelannut kovatasoisessa sarjassa, jota voidaan verrata kotimaiseen Liigaan.

Tästä olen samaa mieltä. Muutenkin edellinen kausi on luonnollisesti paras lähtökohta, jos ei ole jotain selkeää syytä sivuuttaa sitä (loukkaantuminen, tms.).

Täytyy sanoa, että tässä putosin kärryiltä. Missä olen ennustanut Hurtubisen maalimäärän olevan kolminkertainen hänen syöttömääräänsä verrattuna?

Et missään. Kirjoittamani taustalla ollut logiikka hukkui tajunnanvirtaan. Pahoittelen sekavaa ilmaisua. Selvennänpä siis logiikkaani. Jos Hurtubise olisi tehnyt viime kaudella SHL:ssä tehot 4+13=17, pitäisin häntä oletusarvoisesti SM-liigassa juuri noin 20 pisteen pelaajana. Hän teki kuitenkin 13+4=17, ja tuossa tuo 4 syöttöä on suhteessa tavattoman pieni määrä, ja uskoakseni siis jonkinmoinen poikkeustapaus, koska pelaajaa vieläpä luonnehditaan pelintekijäksi ei maalintekijäksi, ja aiemmat tilastotkin tukevat tätä (syöttöjä aina enemmän kuin maaleja).

Kyllähän tuo viime kauden pistemäärä on kieltämättä erikoinen. Maalimäärä on hyvä, mutta toisaalta, jos taitavaksi pelintekijäksi luonnehdittu kaveri jää neljään syöttöön, soittaa se taas hälytyskelloja ja lujaa. 4 syöttöä voi olla poikkeustapaus ja ensi kaudella syöttöjä tuleekin 14 maalimäärän pysyessä viime kauden tasolla. Toisaalta voi olla niinkin, että 13 maalia ovatkin olleet poikkeustapaus ja syöttömäärä pysyy neljässä maalimäärän tippuessa myös neljään. Tai sitten totuus voi olla jossain noiden kahden skenaarion puolivälissä.

Taannoin Sportin hankkimia vahvistuksia ennakoitaessa yritin löytää korrelaatiota Liigan ja Allsvenskanin välille ja vertailin eri pelaajien pisteitä-per-peli -keskiarvoja näistä ilmistä. Kävi ilmi, että keskimäärin PPG-tahti puolittuu tultaessa Allsvenskanista Liigaan tai kaksinkertaistuu toiseen suuntaan siirryttäessä.

Hain esimerkeiksi suomalaishyökkääjiä, jotka ovat pelanneet Allsvenskanissa viime vuosina.

Teemu Elomo:
Liigassa: 0,43p/o
Allsvenskanissa: 0,81p/o

Eetu Qvist:
Liigassa: 0,26p/o
Allsvenskanissa: 0,65p/o

Niklas Fogström:
Liigassa: 0,00p/o (*)
Allsvenskanissa: 0,74p/o
(*=Fogström on pelannut kahdessa otteessa yhteensä vain 11 liigapeliä.)

Arsi Piispanen:
Liigassa: 0,32p/o
Allsvenskanissa: 0,65p/o

Sami Sandell:
Liigassa: 0,34p/o
SHL:ssä: 0,32p/o
Allsvenskanissa: 0,87p/o

Hurtubise nakutti kolmella Allsvenskan-kaudellaan pisteitä 0,75 p/o-tahdilla, eli häneltä voi liigassa realistisesti odottaa sellaista 0,4 p/o -tahtia, joka toisi 60 ottelun sarjassa 24 pistettä. 0,5 p/o -tahti eli 30 pisteen kausi tuntuisi lähtökohtiin nähden kovalta suoritukselta.

Viime kauden liigan ulkkareista juuri tuollaisella 0,4-0,5p/o -tahdilla pelasivat Petr Hubacek, Dave Spina, Philip McRae, Kamil Kreps, Janos Hari, Austin Smith, Daniel Corso ja Pavel Rosa, eli tuossa on jotain vertailukohtaa pelaajista, joiden viime vuoden tehotahtiin odotuksia voi peilata.

Jos pelaajan ominaisuuksissa voi olla sellaisia piirteitä, joiden perusteella hänen voi ennakoida suoriutuvan numeroihin perustuvia ennakko-odotuksia paremmin. Tuollaisia piirteitä voi olla esimerkiksi se, että pelaaja on loistava luistelija ja siirtyy suureen kaukaloon, jossa pääsee paremmin käyttämään vahvuuttaan. Tai se, että pelaaja on niin nuori, että yhden kauden aikana voi odottaa ottavan merkittäviä kehitysaskeleita. Hurtubisen kohdalla nuoruudesta ei voi enää puhua, vaikka ikä ei vielä painakaan, ja luistelijana hän taitaa olla luokkaa Scott Barney, eli haasteita lienee luvassa liigatempoon hypättäessä.

Huolestumista ainakin lisää se, että niin Allsvenskanissa kuin SHL:ssä kauden jatkopeleissä Hurtubisen pistetahti on aina romahtanut, kun pelin tempo on noussut entisestään. Runkosarjan hyvä pistemies on aina hiipunut tärkeissä peleissä rivipelaajaksi.

Aina nuo hyvät Allsvenskan-tehot eivät tarkoita, että pelaajalla olisi mitään annettavaa Liigatasolla. Ilveksessä floppaamassa käynyt Dustin Johner on pelannut Allsvenskania 0,77 p/o -tahdilla. Ässiin hankittu Ziga Jeglic oli Allsvenskanissa kovakin pistemies, mutta liidassa saldoksi jäi 2+2.

Pidän kiinni kannastani, että Hurtubiselta 20 pistettä on realistinen odotustaso ja 30 pistettä on jo yläkanttiin. Pelipaikka löytynee kakkos-kolmosketjusta.

 

[Hupsukorva]

Vs: Mark Hurtubise

Ipan kohdalla ei varmaan haittaa, jos kaverin paras terä on esillä runkosarjassa ja "jatkopeleissä" mahdollisesti hiipuu - meillä kun ei niihin jatkoihin varmaan taas asiaa ole

Noh joo, jospa tekisi vaikka kymmenen maalia, joista puolet kolmen pisteen voittomaaleja? Ja syöttäisi siihen päälle vielä viisi voittomaalia..?

Toivon, että on pätevä peluri. Jotenkin sitä aina vaan silti valmistautuu toivomaan parasta ja pelkäämään pahinta. Tai ehkä enimmäkseen jälkimmäistä, jos hivenen kärjistellään ja ironian suuntaan kallistutaan. Kiva nähdä, miltä otteet näyttävät ensimmäisissä peleissä.

 

[Brooks]

Vs: Mark Hurtubise

Eräs tuttu kertoi Peltomaan sanoneen Hurtubisesta, että laukaus lähtee kuin tykin suusta, mutta liike on ikämiestasoa.

Oli kuitenkin lisännyt, ettei keskushyökkääjän tarvitsekaan olla nopea.

Ei se tosin ihan noinkaan ole enää nykypäivänä. Viitisen vuotta sitten sentterille riitti, että pystyi rakentamaan peliä keskialueella, mutta pelin evoluutio menee siihen suuntaan, että viisikkojen on pystyttävä reagoimaan ja liikkumaan nopeasti tiiviinä paketteina. Jari Viuhkola, Tomas Plihal ja muut vastaavat alkavat olla pelintekijöinä menneen talven lumia. Puolustavina senttereinä pärjäävät pelisilmällä.

 

[Cream]

Vs: Mark Hurtubise

Eräs tuttu kertoi Peltomaan sanoneen Hurtubisesta, että laukaus lähtee kuin tykin suusta, mutta liike on ikämiestasoa.

Oli kuitenkin lisännyt, ettei keskushyökkääjän tarvitsekaan olla nopea.

Lisähuomiona tähän se, että Ilveksen oletettu pelaava sentterinelikko on kokonaisuudessaan poikkeuksellisen hidas jalalla.

 

[jalkakynä]

Vs: Mark Hurtubise

Eräs tuttu kertoi Peltomaan sanoneen Hurtubisesta, että laukaus lähtee kuin tykin suusta, mutta liike on ikämiestasoa.

Oli kuitenkin lisännyt, ettei keskushyökkääjän tarvitsekaan olla nopea.

Ei se tosin ihan noinkaan ole enää nykypäivänä. Viitisen vuotta sitten sentterille riitti, että pystyi rakentamaan peliä keskialueella, mutta pelin evoluutio menee siihen suuntaan, että viisikkojen on pystyttävä reagoimaan ja liikkumaan nopeasti tiiviinä paketteina. Jari Viuhkola, Tomas Plihal ja muut vastaavat alkavat olla pelintekijöinä menneen talven lumia. Puolustavina senttereinä pärjäävät pelisilmällä.

Kuten olet itsekkin todennut Liiga on nykyään luisteluliiga, jossa erinomaisesti luisteleva pelaajat pärjäävät parhaiten. Eli saa nähdä pääseekö/ehtiikö Hurtubise edes paikoille, josta maalin voisi tehdä.

 

[JK]

Vs: Mark Hurtubise

Isokokoinen, hidas, 30-v, alasarjojen kanadalainen, joka pystyy pelaamaan sentterinä tai laiturina. Kun tuon tulkitsee pelitermein niin Hurtubise aloittaa siis ykkösketjun keskellä, seuraavaksi siirretään laitaan käyttämään laukausta, siitä kolmos-/nelosketjuun, penkinpäähän ja marraskuussa jatkaa Italiaan. Kaikki mikä menee paremmin kuin tuossa edellisessä lauseessa on plussaa. No, kohtahan kaveri nähdään scouttiraporttien sijaan omin silmin jäällä.

 

[Iker78]

Vs: Mark Hurtubise

Ekan pelin näin tänään ja näyttäis siltä että tää kaveri on ihan väärässä sarjassa! Vidu mikä hankinta...

 

[B]

Vs: Mark Hurtubise

Ekan pelin näin tänään ja näyttäis siltä että tää kaveri on ihan väärässä sarjassa! Vidu mikä hankinta...

Sama homma, mutta paha näitten näyttöjen perusteella tehä lopullista tuomiota. Kaveri erottuu kentältä rightin mailasta ja siitä että sahaa laidassa selkä suorassa.

 

[-sk-]

Vs: Mark Hurtubise

Vaikka vasta yksi peli nähtynä, niin voi jo nyt sanoa että paljon täytyy tapahtua jos meinaa kahteen ensimmäiseen ketjuun mahtua. Liike tahmeaa, ja maalipaikoissa huonoja ratkaisuja.

Ei minulla suuria odotuksia ollutkaan kun muistaa että mies on tahkonnut pääasiassa alasarjoja, sitä vaan en ymmärrä miksi tällaisia hankintoja tehdään.

 

[Leki78]

Vs: Mark Hurtubise

Joko kritiikki loppui kun sai voittomaalin tehtyä vai vieläkö muutaman erän jälkeen ollaan potkimassa pihalle.
On se kumma kun näillä resursseilla pitäisi saada sellainen hankinta joka liikkuu rakettina pehmeällä jäällä elokuussa ja tekee joka paikasta maalin.
Toivottavasti tulevien hankintojen osalta Pajuojan vaatimustaso ei ole sama sillä sellaista ei ole tarjolla.

 

[-sk-]

Vs: Mark Hurtubise

Ei se nyt mua ainakaan lohduta, jos kesähöntsässä osuu 5vs3 yv:llä. Enemmän olen yrittänyt seurata liikettä ja maalipaikkoihin hakeutumista, ja niiden perusteella en ole kauhean luottavainen. Ulkomaalaishankintojen pitäisi (varsinkin Ilveksen osalta) olla Vahvistuksia, jos meinataan oikeasti kamppailla muista kuin ynnämuut sijoista.

Hurtubise ei ole osoittanut mitään mikä antaisi odottaa miehen tuovan jotain todellista talenttia tuohon ryhmään. Mielelläni olen toki väärässä kun kausi alkaa, näistä kesähöntsistä on turha vielä lopullisia tuomioita jakaa.