Myrrälle kenkää

[Ipa72]

Olen itse miettinyt, että voisiko olla jopa johdon strateginen veto jäädä tänä vuonna sääleihin. Mitä hyötyä taloudellisesti tuo jatkaa pelejä. Ymmärtääkseni vain kuluja on tiedossa? Toki mestaruuden napsahtaessa kohdalle täyttyisi unelma. Tämä kuitenkin ilman yleisön tuomia lisätuloja. Lisäksi saavutuksena on "korona vuoden mestaruus". Suoraa luovutusta tuskin voi tehdä, mutta minimoimalla pelit saattaisi jotain kassaan jäädä. Vai keksiikö joku jotain motivaation alkulähdettä pitkiin pleijareihin jossain "kuplassa"?

 

[Ilveksenmiäs]

Tässä valmennuksessa on Salon mentävä aukko. Myrrän vaihtaminen toiseen ei sitä ratkaise.
Ja keneen ? Helminen, Tamminen, Kivi, Sihvonen, Lehterä, Viitakoski, ... ?

 

[ipa1970]

Stragediaan, että ollaan top4 ja siihen on pelaajat valmiina, jos näin ei ole toimittu, uusi johto on valehdellut päin naamaa.

Paremmalla valmennuksella pelitapa olisi iskostettu kaikille rosterissa olleille pelaajille jo viime kesänä, näin ei selvästi ole tehty, kun pelaajat eivät tiedä, mitä pitää tehdä ja koska.

Meinaat että strategia top-4 ja kärkisentterit lepaus ja väyrynen.
Selvä.

Oletko katsonut montako nyt pelaavassa kokoonpanossa olevasta oli mukana kesällä kun pelitapaa iskostettiin ja montako nykyistä pelaajaa ei ollut mukana kun sitä pelitapaa kesällä iskostettiin?

 

[ipa1970]

Ovatko Sportin pelaajat sittenkään Ilvestä laadukkaampia.

Kuka näin on väittänyt?
Voisit ensin itse vastata kysymyksiisi anslysoimalla miksi näin on käynyt? Pystytkö?
Epäilen.

 

[Suurustettu Laatikko]

Sinähän niin väitit eilen.

 

[ipa1970]

Sinähän niin väitit eilen.

Kaivappa tuo näytille.

 

[Yohan]

Mielestäni ipa1970 on oikeassa siinä, että olennaisinta ei välttämättä ole se, miten materiaalista saatu irti - joka sekin on avainpaikoiltaan liian köykäinen (maalivahtipeli suurimman osan ajasta epävarmaa, sentteriosasto kevyt ja puolikuntoinen, pakiston kiekollinen osaaminen rajallista) - vaan se, että voiko tuollaisesta ylipäätään paljoa saada irti, kun hirvittävä heikentyminen ja vaihtuvuus rosterin avainpaikoilla. Vasta ihan viimeaikoina ensimmäisen kerran ollut rauha sen asian tiimoilta. Tämä kausi on äärimmäisen vaikea arvioida valmennuksen kannalta.

Jälkikäteen on helppo sanoa, että etenkin senttereitä oli aivan liikaa lainapelaajina, mutta eipä kukaan juuri valittanut silloin, kun nämä olivat rosterissa.

 

[Lynx]

Pokerinpelaajan kausi. Otettiin riski, naama peruslukemilla ja toivottiin että sillä mennään päätyyn. Käteen eksyi hanttikortit.

 

[ipa1970]

Jos halutaan olla mitalijoukkue, tarvitaan kaksi sentteriä, ja mieluiten juuri kahteen ensimmäiseen ketjuun.
Mieho ja väyrynen kuuluvat laitaan.

Paha on sentteriongelma. Vielä kun näyttää että myttynen on tällä osastolla heikoin vaihtoehto ja mieho se paras.
Vieläkö tarvii perustella jollekin miksi ollaan keskikastin nippu. Sekin on nippanappa, jos ei torjuntatilastot parane.

Nämä kirjoitin kolmisen kk sitten.
Tästähän on tilanne sen verta heikentynyt että mieho tippunut rosterista.
Onneksi eetulle ruvennut koppi tarttumaan.

 

[Blackwolf]

Kuka näin on väittänyt?
Voisit ensin itse vastata kysymyksiisi anslysoimalla miksi näin on käynyt? Pystytkö?
Epäilen.

Sinähän tätä eilen täällä kerroit. Samalla skippasit taas kaikki muut kysymykset.

Enkö juuri sanonut, että tähän yhtenä syynä ovat epäonnistuneet hankinnat. Silti koen tuon materiaalin olevan huomattavasti parempi kuin 1,35 pistekeskiarvo antaisi olettaa.
Luettelen nyt tähän näitä syitä mitä muut ovat laittaneet ja jotka allekirjoitan itse.

-Heikot erikoistilanteet
-Pelitapa joka ei tuo mitään etua vastustajiin nähden
-loukkaantumiset
-Heikko fyysinen jaksaminen viikon viimeisissä peleissä.
-Heikot pelien alut, eli valmistautuminen/joukkueen valmistaminen pelaamaan

Näistä moni on mielestäni valmentajan vastuulla, ei urheilujohdon.

 

[Yohan]

Oikeastaan ainoa osa-alue, jolla Ilves on liigan top joukkue, on laiturit ja yleispuolustajat. Pahin yksittäinen moka oli kärkisentteriksi hankitun Romanin floppaaminen ja ylipäätään sentteriosaston liika köykäisyys.

Toinen seikka on lainapelaajien määrä ja se onkin melko kinkkinen juttu. Täällä on toki paljon jälkiviisautta asiaan liittyen.

Ensi kaudella punnitaan valmennus kunnolla, kun päästään toivottavasti heti alusta kovalla nipulla liikkeelle, jossa ei porukkaa vaihdu avainpaikoilla kuin Sokoksen ovista.

 

[Brooks]

Epäonnistuiko?

Kiven suurin perintö Ilvekselle oli se, että hän toi uskottavuutta Ilveksen uudelle alulle. Olihan hän seuraan tullessaan yksi kovimmista vapaana olleista valmentajanimistä.

Mutta valmentajana Kiven toiminta oli liian suurpiirteistä. Pelin hienosääntö ja yksityiskohtien hallinta ei ollut sillä tasolla kuin nykyään pelitapa-Liigassa pitäisi olla. Kivi myös luotti liikaa pelaajien omaan kykyyn ratkoa asioita. Esimerkiksi kevään 2017 välieräsarjassa Ilveksen pelaajat tekivät liikaa niitä pieniä, mutta silti kokonaisuutta määrittäviä virheitä, joihin ottelusarja lopulta ratkesi. Muutenhan Kivi on parhaimmillaan juuri sellaisissa lyhyissä rutistuksissa, kuten pudotuspelit tai arvokisat, joihin hän todella syttyy - mutta maratonissa ei riitä, jos pelkästään loppusuoraan paneudutaan täysillä.

 

[ilvesperhe]

Kiven suurin perintö Ilvekselle oli se, että hän toi uskottavuutta Ilveksen uudelle alulle. Olihan hän seuraan tullessaan yksi kovimmista vapaana olleista valmentajanimistä.

Mutta valmentajana Kiven toiminta oli liian suurpiirteistä. Pelin hienosääntö ja yksityiskohtien hallinta ei ollut sillä tasolla kuin nykyään pelitapa-Liigassa pitäisi olla. Kivi myös luotti liikaa pelaajien omaan kykyyn ratkoa asioita. Esimerkiksi kevään 2017 välieräsarjassa Ilveksen pelaajat tekivät liikaa niitä pieniä, mutta silti kokonaisuutta määrittäviä virheitä, joihin ottelusarja lopulta ratkesi. Muutenhan Kivi on parhaimmillaan juuri sellaisissa lyhyissä rutistuksissa, kuten pudotuspelit tai arvokisat, joihin hän todella syttyy - mutta maratonissa ei riitä, jos pelkästään loppusuoraan paneudutaan täysillä.

2017 välisarja oli niin tasainen, etten siitä vetäisi muuta johtopäätöstä kuin tuuri, mihin se kaatui.

 

[ipa1970]

Sinähän tätä eilen täällä kerroit. Samalla skippasit taas kaikki muut kysymykset.

Enkö juuri sanonut, että tähän yhtenä syynä ovat epäonnistuneet hankinnat. Silti koen tuon materiaalin olevan huomattavasti parempi kuin 1,35 pistekeskiarvo antaisi olettaa.
Luettelen nyt tähän näitä syitä mitä muut ovat laittaneet ja jotka allekirjoitan itse.

-Heikot erikoistilanteet
-Pelitapa joka ei tuo mitään etua vastustajiin nähden
-loukkaantumiset
-Heikko fyysinen jaksaminen viikon viimeisissä peleissä.
-Heikot pelien alut, eli valmistautuminen/joukkueen valmistaminen pelaamaan

Näistä moni on mielestäni valmentajan vastuulla, ei urheilujohdon.

Itse jankkaat pelkästään että valmentajan vastuulla.
Sovitaan että laitetaan vaikka kaikki myrrän vastuulle mutta pystytkö analysoimaan miksi

-erikoistilanteet on heikkoja?
-miksi pelitapa ei tuo etua muihin nähden?
- mikä on syy heikkoon fyysiseen jaksamiseen?
-miksi pelien alut heikkoja?

... vai pystytkö ainoastaan valittamaan?

 

[Brooks]

Jälkikäteen on helppo sanoa, että etenkin senttereitä oli aivan liikaa lainapelaajina, mutta eipä kukaan juuri valittanut silloin, kun nämä olivat rosterissa.

Olin jo syksyllä sitä mieltä, että lainamiehiin turvautuminen oli järkevää taloudellisesti, muttei välttämättä urheilullisesti, koska nämä olivat niin valtavan isossa roolissa.

Kirjoitin päivänä muutamana mm. näin: "Olisi luonnollisesti hyvä, jos joukkue saavuttaisi mahdollisimman nopeasti sen lopullisen muodon, jossa se pelaa keväällä (jos pelaa.) Silloin päästäisiin rakentamaan toimivia viisikoita ja kehittämään pelitapaa. Heikentyneellä ryhmällä ei voisi pelata näin avointa peliä."

 

[ipa1970]

Ensi kaudella punnitaan valmennus kunnolla, kun päästään toivottavasti heti alusta kovalla nipulla liikkeelle, jossa ei porukkaa vaihdu avainpaikoilla kuin Sokoksen ovista.

Juuri näin. Toissakaudella myrrä onnistui loistavasti tuolla sapluunalla.

 

[Brooks]

Toissakaudella myrrä onnistui loistavasti tuolla sapluunalla.

Tarkoitat kautta 2019-20? Muistetaan nyt kuitenkin, että pelitapa ja sen jalkauttaminen olivat Salon.

 

[ipa1970]

Tarkoitat kautta 2019-20? Muistetaan nyt kuitenkin, että pelitapa ja sen jalkauttaminen olivat Salon.

Todellakin, olisi kohtuutonta laittaa hyvää kautta myrrän piikkiin.
Ja sitä edellisellä kaudella? Meneekö kiven vai salon piikkiin?
Haukutaanko tässä nyt turhaan myrrää ja syyllinen onkin salon korvannut ojanen?

 

[Brooks]

Ja sitä edellisellä kaudella? Meneekö kiven vai salon piikkiin?

Muistaakseni Kivi antoi jo kaudella 2018-19 aiempaa enemmän vastuuta apuvalmentajilleen. Mutta eiköhän pelitapa kuitenkin ollut pääosin Kiven käsialaa.

 

[Toskala 35]

Kivihän nimenomaan tahtoi Salon mukaan siksi että vastaisi pelitavasta. Alussa varmaan oli ns itsekkin mukana mutta luopui sitten kokonaan tai ainakin lähes kokonaan pelitavan suunnittelusta.