Osasto 41

[Lintu]

Siinä olet ihan oikeassa etten kovin hyvin alaa tunne, mutta senverran tiedän että esimerkiksi osasto41 katsomon takana olevan aition sijoittaminen kyseiseen paikkaan areenalla, on ollut jonkun muun kuin tamhockeyOy:n käsissä.
Saattaahan se vähän hiertää kun maksat kalliista aitiosta ja 60min heiluu liput näkökentän edessä.

Lueppa tämän ketjun viestejä viimeiseltä parilta päivältä niin ehkä opit jotain. Ilveksen kotipeleissä on myös aitiot käytössä ja ihan onnistuneita ottelutapahtumia on pidetty täydellä seisomakatsomolla lippujen kanssa.

 

[IhanJuniori]

Seuraavaan Tapparan koti paikalliseen hommataan joku 35 epävireustä rumpua ja hakataan niitä aivan silmittömästi vaan koko peli.

Sitten omassa paikallisessa voitais kieltää sini oranssi väri yhdistelmä kun se aiheuttaa fyysistä pahoinvointia joissain maksaneissa asiakkaissa.

 

[Vovlo]

Paloturvallisuuden takia näitä ei kuulemma mitenkään nyt voida muualle pelin ajaksi sijoittaa.

Eikös tifokieltokin ollut paloturvallisuuden takia? Varmaan sen takia ei voi viirejäkään nostaa. Tuntuu että kaiken voi perustella paloturvallisuudella tässä areenassa.

 

[jalkakynä]

Tamhockey elää edelleen siinä ajatuksessa, että "Fanit" laittavat hassun hatun päähänsä, istuvat paikallaan ja huutavat kuorossa kirjaimia.

Ilveksen Heikki Tarvainen ilmoitti vt. toimarina, että D1 muuttuu seisomkatsomoksi. Siinä moni D1-katsomon halpaan istumakausariin tottunut ämpyili ja oli vastaan. Mutta kannattajakulttuurin nimissä päätös tehtiin. Istumapaikoista seisomapaikkoja. Se oli kulttuurin edistämistä ja mahdollistamista. Kymmenen vuotta myöhemmin Ilves-Hockey Oy ottaa hyödyt irti. Ilves Perheen / Fan Clubin vetäjät ymmärsivät siirtyä syrjään. Annettiin tilaa sielläkin. Osasto 41 teki itsestään yhdistyksen, jotta homma olisi läpinäkyvää. Osasto 41 vetäjät ymmärsivät, että täytyy osata haalia hiljalleen myös ei niin HC-porukkaa mukaan. Asiat pitää tehdä helpoksi.

Samaan aikaa Tapparan Fan Club ja Sinioranssit väänsivät. Istumapaikat vs seisomakatsomo jne...

Osasto 41 haluaa edistää kannatuskulttuuria, koska se on Ilveksen edun mukaista.

Tamhockey elää edelleen siellä jossain. Toisaalta kun elämä on vaikeaa, niin sitten se on. Kulttuuri ja asenne ei muutu, jos sitä ei aleta muuttaman keskitetysti. Tamhockey hävisi jo perjantaisen. Ja niin se tulee häviämään lisääkin samanlaisia tilaisuuksia. Kohta kukaan ei halua järjestää reissuja Tamhockeyn peleihin. Ilveksellä asiat sujuvat.

 

[Jäähykuningas18]

Eikös tifokieltokin ollut paloturvallisuuden takia? Varmaan sen takia ei voi viirejäkään nostaa. Tuntuu että kaiken voi perustella paloturvallisuudella tässä areenassa.

Yksi syy kyllä. Kummasti se "tifokin" silti toisessa päädyssä onnistui.
Osaston tifot kyllä valmistetaan paloturvallisesta materiaalista.
Arenan katsomot eivät palvele tifoilua loivuudellaan. Vinssit on pyydetty ja Ilvekselle ne olisivat olleet ok mutta tässäkin areenan pomot ja viranomaiset laittavat hanttiin. Näissä muissa maailmanluokan konserteissa jne. kyllä kaikenmaailman kiinnityksiä sinne kattorakententeisiin voidaan asentaa. Osasto haluaisi tässä tifoilussa tuoda suomeen sitä ison maailman menoa koko päädyn kokoisin tifoin mutta...

 

[Vovlo]

Osaston tifot kyllä valmistetaan paloturvallisesta materiaalista.

Taisi olla jo Hakametsän ajoilta tuo juttu ja siellä ei tosiaan halli tuikahtanut tuleen jostain syystä. Koskahan siellä Nokia Areenan johtoportaassa tuon tajuavat?

 

[jalkakynä]

Aitiot eivät tässä ole ongelma vaan invapaikat jotka kaikki on sijoitettu Ilveksen päätyyn suoraan Osaston katsomon taakse. Paloturvallisuuden takia näitä ei kuulemma mitenkään nyt voida muualle pelin ajaksi sijoittaa. Uskoo ken tahtoo. Jos on halua niin asiat saataisiin kyllä järjesteltyä.

Aitiot Osaston päädyssä ovat Ilves-Hockey oy:n hallussa. Itsekin yhdessä aitiossa vierailleena voin rehellisesti sanoa, että liput eivät aiheuta haittaa. Kahta isoa lippua ei koskaan heiluteta pelin ollessa käydessä. Pienet liput liehuvat pelin ollessa käynnissä, mutta eivät vaikuta mitenkään näkymään kaukaloon.

 

[toskala]

Ulkopuolella nähdään lippucase pikkumaisena kiukutteluna. Osastolta se oli mielenilmaus, että kannatuspuitteiden on oltava kunnossa. On ne muutenkin pielessä Nokia-areenalla kuin Tapparan peleissä ja siihen on vain yksinkertaisesti löydettävä ratkaisuja. Kannatuskulttuurin kehittyminen näin hienoon suuntaan ei saa hyytyä puitteiden rajallisuuteen

Juuri näin. Katsomosta ulosmarssiminen toimii hyvänä herättelynä ja kerran sitä voi perustella sillä, että protestoidaan huonoa tiedottamista ja huonoa asiainhoitoa vastaan. Mutta jos Osasto meinaa pysyvämmin jäädä pois tämän asian takia paikallispeleistä pois, kyllä se nopeasti menettää kaiken sympatian ja hyväntahdon, mitä kannatuskulttuurillaan tekee. Hautamäkikin toteaa että paikallispeleihin on aina tulijoita ilman osastoakin, eihän se tunnelma siinä näy mitä tapahtumasta viivan alle jää.

Osasto suhtautuu Ilvekseen intohimoisesti ja suurella tunteella ja se taitaa tehdä tämän asian selvittämisestä vaikeampaa kuin onkaan. Vaikka Hautamäki edustaa tyhmiä värejä eikä Tamhockey tässä nyt parhaalla tavalla suoriutunut, niin sekin pitää myöntää että Hautamäellä on tässä pointtinsa eikä lippujen kieltäminen pelkkää kiusantekoa Osastoa kohtaan ole. Invapaikoilla olevat ihmiset ovat lipustaan maksaneet eivätkä voi paikkaa vaihtaa, joten kyllä heillekin pitää hyvä katselukokemus taata.

Areenan rakenne on tällainen, eikä nopeaa ratkaisua ole saatavissa. Ei invakatsomoa niin vain muualle siirretä, vaan liikuntaesteellisen areenalla käynti on paljon muutakin kuin vain se katsomossa vietetty aika. Kaikki luiskat, inva-wc:t, hissit ja kulkureitit on suunniteltava niin että se kulku on oikeasti esteetöntä eikä vain näennäisesti. Kaikki näki minkälainen ryysis etenkin loppuunmyydyn paikallispelin päättyessä Areenan käytävillä on, siinä on pyörätuolilla tai muuten vaikeasti kulkevan todella vaikeaa yrittää sompailla. Siksi invapaikat ovat siinä meidän päädyssä, koska siitä on suora käynti hissille, josta pääsee alakertaan ja samaten inva-wc:t ovat meidän päädyssä, että sitä voi käyttää mahdollisimman ongelmattomasti. Päästiin Hakametsästä hienompiin tiloihin, niin siellä sitten kohtaa hienompien tilojen ongelmat.

Että jonkin verran Osaston pitää tässä asiassa tulla vastaan, niin luulisi että Tamhockeyynkin se keskusteluyhteys saadaan. Helpointa varmaan olisi se, että niitä lippuja ei pelin ollessa käynnissä heilutella ja Capot tätä asiaa valvoo. Näytti toimivan eilen oikein hyvin Ässien seisomakatsomossa, joka on koko kentän levyinen, niin ei se nyt mahdotonta pitäisi olla meilläkään.

Isokosken kolumnista vielä: On väärässä. Ei fanilta voi loputtomiin odottaa uskollisuutta vaikka seura tekisi mitä. Toki on oltava seuran mukana niinä huonoinakin päivinä, mutta Ilveksen toimintaan saatiin muutos vasta sitten, kun Manngard shortsipoikineen jätettiin niin totaalisen yksin kertomaan satuilujaan siitä kuinka hyvin ovat Ilveksen asioita hoitaneen ja kuinka suuri Ilves-fani setä on. Vasta kun kaikki tuki oli vedetty pois, löysi setäkin sen toimivan kynän. Ei alkoholistiakaan auteta sillä että sille lainataan rahaa ja haetaan krapulakaljaa ja selitellään sen asioita.

 

[IhanJuniori]

Aitiot Osaston päädyssä ovat Ilves-Hockey oy:n hallussa. Itsekin yhdessä aitiossa vierailleena voin rehellisesti sanoa, että liput eivät aiheuta haittaa. Kahta isoa lippua ei koskaan heiluteta pelin ollessa käydessä. Pienet liput liehuvat pelin ollessa käynnissä, mutta eivät vaikuta mitenkään näkymään kaukaloon.

Tää Näpyn twiitti taitaa olla juurikin yhdestä aitiosta.

 

[Toutain]

En ole seurannut kunnolla tätä Tappara-Ilves-pelin lippukieltotapausta, niin varmistan täältä, että:

1. Eikö Tappara ilmoittanut etukäteen missään kanavassa tästä lippukiellosta?

2. Koskiko tämä kaikkia Ilves-kannattajia, eli siis yleisesti ottaen Ilves-liput kiellettiin?

Jos kohdat 1 ja 2 olivat noin, on tämä yksi kaikkien aikojen perseilyistä.

Ei silloin riitä selitykseksi se, että edellisessä pelissä lippuja heilutettu kielloista huolimatta ja silloin ilmoitettu kyseisille kannattajille, että seuraavaan peliin ei sitten lippuja ollenkaan

Jos kerran asia on niin selkeä, että sääntöjä rikottiin ja muuta keinoa vaikuttaa asiaan ei keksitty kuin kieltää Ilves-liput kokonaan ja sen päätöksen takana seistään, niin mikä esti tiedottamasta tästä etukäteen niin, että tieto olisi saavuttanut mahdollisimman suuren osan hallille Ilves-lipun kanssa suunnanneista? Pelko siitä, että miltä se näyttäisi julkisesti? Niinpä.

Mutta tosiaan korjatkaa joku, jos asia ei ollut näin...

 

[Lintu]

Yksi syy kyllä. Kummasti se "tifokin" silti toisessa päädyssä onnistui.
Osaston tifot kyllä valmistetaan paloturvallisesta materiaalista.
Arenan katsomot eivät palvele tifoilua loivuudellaan. Vinssit on pyydetty ja Ilvekselle ne olisivat olleet ok mutta tässäkin areenan pomot ja viranomaiset laittavat hanttiin. Näissä muissa maailmanluokan konserteissa jne. kyllä kaikenmaailman kiinnityksiä sinne kattorakententeisiin voidaan asentaa. Osasto haluaisi tässä tifoilussa tuoda suomeen sitä ison maailman menoa koko päädyn kokoisin tifoin mutta...

Tämä homma kyllä raivostuttaa itseä niin älyttömästi ja pakko saada muutos tähän. Paloturvallisuus tekosyy on naurettavuudessaan aivan absurdi joka kalpenee vain sille tekosyylle että se on teknisesti jotenkin liian vaikeaa nostaa tifoa vinssillä. Tätähän on naapuri tosiaan saanut jo tehdä (kerran). Tuonne areenaan on rakennettu hiekkarata "monsteriautoille", pidetty jäämusikaaleja, musikaaleja, konsertteja kaikkine kommervenkkeineen (ja ehkä jopa pyrotekniikkaa käytetty? ) mutta lakanan nostaminen vinssillä ylöspäin on se mahdottomuus johon vedetään raja.

Niin ja paloturvallisuudesta vielä että voisi kuvitella että ne kirjaimelliset tulipallot joita ammutaan kattoa kohti joukkueen tullessa jäälle olisivat vähemmän paloturvallisia kuin oletettavasti EU:n ja Suomen paloturvallisen materiaalin säännöksille kelpaava kangas jonka ilmeisesti pelätään jotenkin itsesyttyvän

 

[Janko]

Sanoiko se Tapparan hessu siinä haastattelussa että kielto koski nimenomaan isoja lippuja, mutta paikanpäällä yllättäen olikin kielletty KAIKKI osaston liput?

 

[Kevinkö]

Mäkin kyllä ymmärrän näkemykset tästä että on säännöt ja niitä pitää noudattaa.

Olisi kuitenkin kiva kuulla miten Tamhockey tästä rangaistuksesta kertoi? Jos asia on ilmoitettu Areenan porteilla, niin kiukutteleva osapuoli tässä on nimenomaan Tamhockey. Varsinkin kun aikaa keskusteluille on ollu 3 kuukautta. Nyt on vain oikeasti haluttu antaa rangaistus, ei yritetty korjata ongelmaa. Varsinkin kun Tepesin kanssa asia on hoitunut?

Nyt kun Osasto ei suostunut sietämään Tamhockeyn päätöstä niin onkin tullut hätä ja asiasta haluttu keskustella? Toivottavasti Osastokin asiasta jotain lausuu.

Joka tapauksessa kaikki uhkaukset mitä Tamhockeyltä on tultu kannattaa nyt perata. Tiedä mitä vielä tulee..

 

[Reborn Lynx]

Sanoiko se Tapparan hessu siinä haastattelussa että kielto koski nimenomaan isoja lippuja, mutta paikanpäällä yllättäen olikin kielletty KAIKKI osaston liput?

Tämä on validi pointti. Oliko kaikki liput kielletty. Elmeri Hautamäki kyllä puhui vain isoista lipuista.

 

[Riksu]

Sanoiko se Tapparan hessu siinä haastattelussa että kielto koski nimenomaan isoja lippuja, mutta paikanpäällä yllättäen olikin kielletty KAIKKI osaston liput?

Minä tulin ihan samaa tänne kummastelemaan. Hautamäki puhui vain isojen lippujen kiellosta, mutta kiellettiinkö siis kokokaan kaikki liput?

Tarkennuksena vielä niin isoilla lipuilla tarkoitan niitä kahta reunalla heilutettavaa lippua. Nämä ovat lähinnä katkoilla ilmassa. Näistä muista lipuista (sis. nämä muut lyhytvartiset liput) ei saa isoja vaikka kuinka yrittäisi.

 

[Toutain]

Mäkin kyllä ymmärrän näkemykset tästä että on säännöt ja niitä pitää noudattaa.

Olisi kuitenkin kiva kuulla miten Tamhockey tästä rangaistuksesta kertoi? Jos asia on ilmoitettu Areenan porteilla, niin kiukutteleva osapuoli tässä on nimenomaan Tamhockey. Varsinkin kun aikaa keskusteluille on ollu 3 kuukautta. Nyt on vain oikeasti haluttu antaa rangaistus, ei yritetty korjata ongelmaa. Varsinkin kun Tepesin kanssa asia on hoitunut?

Nyt kun Osasto ei suostunut sietämään Tamhockeyn päätöstä niin onkin tullut hätä ja asiasta haluttu keskustella? Toivottavasti Osastokin asiasta jotain lausuu.

Niinpä. Hauskaa, että asiaa pyritään yksinkertaistamaan niin, että kyse olisi pelkästään siitä, että "no jos rikotaan sääntöjä, niin mitäs siinä sitten".

Ihan niin kuin tässä tapauksessa ei olisi mitään muuta käsiteltävää.

 

[Janko]

Jos vain ISOT liput oli kielletty niin minkähän takia tässä videolla näkyvät myös pienet liput bännättiin?

EIDT: ja kyllä, Hautamäki puhui juuri ISOISTA kannatuslipuista tuossa radiohaastiksessa. Ajassa: 1:50

Kiakkoradio -KUUNTELE – Tapparan tapahtumajohtaja Aki Hautamäki

Perjantaisessa paikallisottelussa nähtiin Ilves-kannattajien ulosmarssi, kun isot kannatusliput kiellettiin. Hautamäki avaa kiellon taustoja ja perustelee ratkaisua.

kiakkoradio.fi

 

[harkkapilli]

Osaston kannattaa mielestäni nyt jatkaa vaan takomista. Ilveksen peleissä on taittopenkkikatsomoissakin paljon pikkulippuja, mutta ne liehuvat lähinnä vain Ilveksen tehdessä maalin. Toki pelin ollessa käynnissä muissa katsomoissa ei lippuja pitäisikään heiluttaa, mutta pelikatkoilla ja mainostauoilla voisi yrittää kannustaa muitakin katsomoita heiluttamaan lippuja. Siitä voisi tulla Ilveksen oma juttu, koska tietääkseni se ei ole millään paikkakunnalla vielä systemaattista muuten kuin kannattajaryhmien seisomakatsomoissa.

Jos lipuille olisi otteluissa nykyistä enemmän käyttöä, niitä menisi todennäköisesti vieläkin enemmän kaupaksi fanituotemyymälässä. Siinä joukkueelle motiivi tukea tällaista kannattajakulttuurin syntymistä. Juuri millään muullahan tässä maailmassa ei enää olekaan väliä kuin rahalla.

Osaston chäntti katkeaa monesti muutenkin mainoskatkon alkaessa, joten silloin voisi aloittaa mainoskatkon pituisen lyhyen chäntin, jolla kannustetaan muitakin katsomoita heiluttamaan lippuja. Osastohan heiluttaa joka tapauksessa isoja lippuja myöten koko mainostauon ajan. Olisi ainakin parempaa viihdettä kuin ne muoviset kilpailut, joita mainoskatkoilla näkyy.

Esimerkiksi lasten merirosvolaulun voisi sanoittaa uudelleen vaikka näin. Hulabaloohan näistä lipuista on muutenkin syntynyt.

Nyt pistä lippu liehumaan, hulabaloo balai!
Hulabaloo balai, balai!
Keltavihree täyttää maan!
Hulabaloo balai!

Tuota jatkuisi mainoskatkon ajan. Sitten vaihtuisi toinen chäntti, kun pelin ollessa käynnissä ei muissa katsomoissa voi heiluttaa lippuja. Tuo olisi muissa katsomoissa myös yksi keino lisää osallistia Osaston chäntteihin, jos ei uskalla laulaa tai taputtaa mukana.

 

[Jäähykuningas18]

En ole seurannut kunnolla tätä Tappara-Ilves-pelin lippukieltotapausta, niin varmistan täältä, että:

1. Eikö Tappara ilmoittanut etukäteen missään kanavassa tästä lippukiellosta?

2. Koskiko tämä kaikkia Ilves-kannattajia, eli siis yleisesti ottaen Ilves-liput kiellettiin?

Jos kohdat 1 ja 2 olivat noin, on tämä yksi kaikkien aikojen perseilyistä.

Ei silloin riitä selitykseksi se, että edellisessä pelissä lippuja heilutettu kielloista huolimatta ja silloin ilmoitettu kyseisille kannattajille, että seuraavaan peliin ei sitten lippuja ollenkaan

Jos kerran asia on niin selkeä, että sääntöjä rikottiin ja muuta keinoa vaikuttaa asiaan ei keksitty kuin kieltää Ilves-liput kokonaan ja sen päätöksen takana seistään, niin mikä esti tiedottamasta tästä etukäteen niin, että tieto olisi saavuttanut mahdollisimman suuren osan hallille Ilves-lipun kanssa suunnanneista? Pelko siitä, että miltä se näyttäisi julkisesti? Niinpä.

Mutta tosiaan korjatkaa joku, jos asia ei ollut näin...

1.kohta pitää täysin paikkansa. Etukäteen ei mistään kiellosta ilmoitettu eikä varsinkaan että se koskisi kaikkia Osaston lippuja.
2. Ei ole täyttä varmuutta koska tiedän vain sen mikä koski Osastoa. Random kannattajia en usko kiellon tarkoittaneen.

 

[AQ21]

Olen valmis ristiinnaulitsemiseen ja elinikäisiin bänneihin seisomakatsomosta sanoessani tämän, mutta onkohan Osastolla ja Onsseilla tahtoa ajaa yhdessä näitä tiettyihin areenan absurdiuksiin liittyviä asioita eteenpäin? Jos siis ylipäätään sellaisia ongelmia, mitkä molempiin liittyy, on olemassa. Tifokielto yhtenä esimerkkinä. Voisi olla paremmat mahdollisuudet päästä siitä eroon, jos sitä vaaditaan yhtenä rintamana. Ei varmaan ole realismia kuitenkaan.