Osasto 41

[C]

Osaston ongelma on juuri tässä. Ei ole olemassa mitään oikeaa tai väärää tapaa kannattaa omaa joukkuettaan, tapoja on juuri niin monta kuin on kannattajiakin. Ja kannattamisen lopettaminen pelkästään koska ei itse saa jotain lippua heiluttaa kesken pelin on, no, lapsellista. Ja vähän noloakin.

Sinähän sen juuri sanoit, tapoja on monia ja Osaston tapoihin kuuluu koko ottelun kestävät yhteislaulut (tässä määrin ensimmäisenä Liigassa) ja kannatuslippujen heiluttaminen. Jos Osastolta kielletään liput, niin minkä vuoksi heidän täytyy tulla paikalle? Täysin verrattavissa siihen, että Tappara ilmoittaisi, että kukaan ei saa tulla Ilveksen väreissä/kannattajapaidoissa otteluun. Osaston tarjoama kokemus heille itselleen, että pelaajille, että yleisölle on hyvin audiovisuaalinen. Osasto ei lopeta lauluaan ja lippujen heilutusta, vaikka vastustaja tekisi maalin. Sen sijaan "peruskannattaja" saattaa poistua areenalta ennen pelin päättymistä välttääkseen ruuhkat tai jos usko oman suosikkijoukkueen voittoon ei enää riitä.

Jos Tappara haluaa kieltää isojen lippujen heiluttamisen areenalla, on se heidän päätös ja valinta kehittää ottelutapahtumaa tiettyyn suuntaan. Olen kuullut, että vaikka joskus Osaston toiminta on aiheuttanut harmaita hiuksia, Ilveksen toimisto, johto ja joukkue arvostaa todella korkealla heidän tuoman panoksen ottelutapahtuman tunnelmaan ja myös siksi vaihtoehtoisia ratkaisuja kannattajakatsomon fasiliteettien parantamiseen koitetaan löytää väsymättömästi.

 

[J-boy]

Pyörätuolipaikat = juu, tiedossa oleva ongelma, mutta toistaiseksi Ilves, sekä nuo kausikorttilaiset (90% invapaikoista) tietävät tilanteen, ja ymmärtävät tuon visuaalisen aktiivikannatuksen muodon.

Liput kuuluu asiaan. Ei ne näkyvyyttä niin paljoa haittaa. Ne on niissä paikoissa se pienin ongelma

 

[Kaukofani]

Ehkä kannattais muuttaa seuraavaan omaan paikkalliseen naapurin fanipääty istuma paikoiks…

 

[J-boy]

Mikään ei muutu jos ei ole valmis tekemään asioiden eteen jotakin ja jaloilla äänestäminen on tässä kohtaa oikeastaan ainoa keino

Paras juttu olisi jos kaikki lähtisi mukaan tähän boikottiin. Sitä ei kuitenkaan varmaan tapahdu ikinä. Aina löytyy niitä, jotka ovat omasta mielestään muita aikuisempia ja menevät paikalle kannustamaan tuppisuuna

 

[Makkelli72]

Jos keskitytään sinne missä saa toteuttaa itseään (toivottavasti) eli Mikkeli! 2 omatoimimatkaajaa täältä, mihin Osasto sijottautuu katsomossa?

 

[harkkapilli]

Paras juttu olisi jos kaikki lähtisi mukaan tähän boikottiin. Sitä ei kuitenkaan varmaan tapahdu ikinä. Aina löytyy niitä, jotka ovat omasta mielestään muita aikuisempia ja menevät paikalle kannustamaan tuppisuuna

Boikotti ei myöskään onnistu koskaan täydellisesti, kun Tappara vetää maton jalkojen alta vasta viikkoa ennen paikallispeliä tai pahimmillaan vasta areenan portilla. Kun paikallispelien kohdalla on realistinen mahdollisuus jäädä ilman lippua, moni ostaa sen luonnollisesti jo hyvissä ajoin, kun lippuja on vielä tarjolla. Siitä huolimatta on tärkeää, että ainakin Osasto ryhmänä jää pois tapahtumasta, koska se poissaolo jo näkyy ja kuuluu.

 

[Lippu liehuu näin]

[/QUOTE]

Jos keskitytään sinne missä saa toteuttaa itseään (toivottavasti) eli Mikkeli! 2 omatoimimatkaajaa täältä, mihin Osasto sijottautuu katsomossa?

Vieraiden seisomakatsomo. Ilmoittautuneilla on lippulinkki tuohon katsomoon, mutta varmaan onnistuu pääsy katsomoon, vaikka ostaisi toisesta katsomosta lipun.

 

[Raipen Lätty]

Sporalta mahtava välihuuto lippukeskusteluun!

17.2. tulee näkymään ja kuuluumaan, miten kannattaminen (liput ja laulut jne.) on isompi asia, kuin itse pelin seuraaminen. Huomionarvoista myös, että Vaasassa ei soiteta musiikkia pelikatkoilla, joka vapauttaa entisestään kannattamista.

Toki voittaminen lyö sitä bensaa liekkeihin kannatuksessa, mutta voittaminen ei tunnu yhtä hienolta silloin kun yhteisöllisyyden tunne on pienempi.

Suosittelen myös niitä lähtemään mukaan Vaasaan, jotka pitävät pelin seuraamista tärkeämpänä. Voin taata, että mielipiteesi muuttuu tuon kokemuksen jälkeen.

Boikotointi on tärkeä tapa luoda edellytyksiä katsomokulttuurin kehittymiselle, kerran puheilla ei sitä saada mahdollistettua.

Pitkällä aikavälillä Tapparan järjestämien paikallisten yleisömäärät kärsii, joka painostaa Tapparaa. Toki nyt ovat nerokkaasti pitäneet asiaa savuverhossa lähelle tapahtumaa, jotta boikotointi olisi vaikeampaa.

En myöskään usko, että lippukokeilusta ilmoittaminen myöhään oli sattumaa, vaan haluttiin aliedustettu Osasto paikalle ekaan paikalliseen, jotta omilla olisi parempi sauma voittaa katsomossa. Kaiken Osastolta apinoiva muovi ei kuitenkaan saanut Osastoa mattoon, vaan tuttuun tapaan tuularit laittoi suun suppuun, kun peli pisti mietteliääksi.

 

[Mr Pond]

Alkuun totean, että Osaston toiminta ja koko kannattajakulttuurin nousu Ilveksen parissa on ”uuden” Ilveksen ohessa parasta mitä hetkeen on tapahtunut tamperelaisessa kiekkoilussa. On fantastista, että peleissä on tunnelmaa ja kunnioitan suuresti kaikkia, jotka jaksavat kannatukseen osallistua. Vaikka täällä paljon kuittaillaan Sinioransseille, niin minusta ainakin on hienoa, että myös naapurissa on tapahtunut kannattajakulttuurissa edistystä.

Lippujen osalta minulla on kuitenkin hieman ristiriitaiset tuntemukset. Olen muutamia kertoja ollut vieraspeleissä kannattajakatsomossa, jossa on lippuja heiluteltu ja itse olen kokenut häiritseväksi sen, että ei pysty peliä seuraamaan kunnolla heiluvien lippujen takia (toki muitakin näköesteitä on ollut, kuten legendaarinen Jyväskylän seisomakatsomon tolppa). Senpä vuoksi olenkin yleensä päätynyt istumapaikoille seisomakatsomon sijaan niin vieraspeleissä kuin Nokia Areenallakin. En kiellä, etteivätkö liehuvat liput näyttäisi hienolta, mutta uskoakseni aika harva niitä ehtii varsinaisesti seurata peliä katsoessa. Pelikatkoilla toki sitten oikein mieluusti katsoo heiluvia lippuja.

Ymmärrän, että Osasto haluaa heiluttaa lippuja pelin ollessa käynnissä ja se on Ilveksen toimesta sallittu kannattajakatsomossa, joten he joita liput häiritsevät valitsevat paikkansa muualta, kuten itsekin teen. Kuitenkin vierasotteluissa ottelutapahtuman järjestävällä seuralla on oikeus päättää miten he suhtautuvat isoihin lippuihin pelin ollessa käynnissä. On ymmärrettävää, että kaikki Tapparan peleissä käyvät eivät ole varautuneet lippujen heilutteluun pelin aikana, joten en ihmettele heidän närkästymistään aiheesta. Tämä on ilmeisesti tullut esiin palautekyselyssä ja sen perusteella Tappara on päätynyt kieltämään katsojien häiritseväksi kokeman lippujen heiluttelun.

On jokaisen oma valinta, miten tämän linjauksen kokee ja minusta on ymmärrettävää, että Osasto ryhmänä haluaa jättää tulematta ottelutapahtumaan, jossa eivät saa kannattaa haluamallaan tavalla. Toivottavasti tällä poissaololla myös saadaan edistettyä asiaa. Minusta se on kuitenkin sääli, koska Osasto kyllä osaa luoda tunnelmaa ja kannustaa joukkuetta, vaikka kokonaan ilman lippuja. Toivottavaa olisi, että tulevaisuudessa löytyisi tahtoa ja keinot, jolla kannattajakulttuuria voidaan tukea kaikissa ottelutapahtumissa ympäri Suomen maata. Valitettavasti esimerkiksi Nokia Areenan katsomorakenteet kuten pyörätuolipaikkojen sijoittelu, luovat haasteita tämän suhteen.

 

[harkkapilli]

Nokia Arena on tuskin historian viimeinen jäähalli monitoimiareena, joka Suomeen rakennetaan ja jo siitäkin syystä on tärkeää pitää esillä Nokia Arenan ongelmia, että ne tajuttaisiin välttää seuraavien hallien kohdalla.

Kun kerran kannattajia ei kuunneltu tarpeeksi suunnittelu- ja rakentamisvaiheessa, vaikka mielipiteitä kysyttiin, niin silloin ei pidä myöskään alistua Hakametsää heikompiin kannattajatoiminnan olosuhteisiin typistämällä ryhmän omaa toimintaa. Näin ehkä lopulta saadaan myös areenayhtiö ratkaisemaan ongelmien juurisyyt. On varmasti kallista ja hankalaa jälkikäteen, mutta kannattajaryhmät ovat kyllä kertoneet hyvissä ajoin, mitä kannattajatoiminta edellyttää areenalta eli tuossa kohdin areenayhtiö saa syyttää vain itseään.

 

[harkkapilli]

Kun tämä lipputapaus on taas pinnalla, niin saisiko joku kuvataiteissa näppärämpi inspiraatiota näistä ikonisista lippukuvista ja askarteltua version, jossa onkin Ilves-lippu? Esim silhuetti, jossa porukka pystyttää Ilves-lippua tuollaisissa tunnistettavissa asetelmissa.

Voisi olla vaikka kaksikeppinen tai jokin muu visuaalinen kannustuselementti. Joskus Hakametsän aikaan alkushow'ssakin taisi olla introvideossa Ilves-lippu ainakin Pyynikin näkötornin huipulla liehumassa.

Lipunnosto kolmen valtakunnan rajapyykille – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Raising the Flag on Iwo Jima - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Lunar Flag Assembly - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[Ilvesfan]

Jos keskitytään sinne missä saa toteuttaa itseään (toivottavasti) eli Mikkeli! 2 omatoimimatkaajaa täältä, mihin Osasto sijottautuu katsomossa?

Tosiaan ollaan vieraspäädyn seisomakatsomossa. Meidän lippulinkki taitaa mennä kotipäätyyn, koska teknisesti myyvät kaikki seisomaliput samasta kiintiöstä. Kuitenkin vieraspäädystä on meille varattu katsomonosa ja sinne myös lipuilla pääsee. Katsomohan tosiaan on myös anniskelukatsomo.

 

[Rantsukoff]

Nokia Arena on tuskin historian viimeinen jäähalli monitoimiareena, joka Suomeen rakennetaan ja jo siitäkin syystä on tärkeää pitää esillä Nokia Arenan ongelmia, että ne tajuttaisiin välttää seuraavien hallien kohdalla.

Kun kerran kannattajia ei kuunneltu tarpeeksi suunnittelu- ja rakentamisvaiheessa, vaikka mielipiteitä kysyttiin, niin silloin ei pidä myöskään alistua Hakametsää heikompiin kannattajatoiminnan olosuhteisiin typistämällä ryhmän omaa toimintaa. Näin ehkä lopulta saadaan myös areenayhtiö ratkaisemaan ongelmien juurisyyt. On varmasti kallista ja hankalaa jälkikäteen, mutta kannattajaryhmät ovat kyllä kertoneet hyvissä ajoin, mitä kannattajatoiminta edellyttää areenalta eli tuossa kohdin areenayhtiö saa syyttää vain itseään.

Meillä oli osaamaton johto kun Areenaa suunniteltiin. Kannattajakatsomo piti olla Ilveksellä ja Tapparalla samassa päädyssä (nyk. Tapparan). Turha tästä syyttää muita kuin Konkkalehtoa ja kumppaneita.

 

[El Reino]

Alkuun totean, että Osaston toiminta ja koko kannattajakulttuurin nousu Ilveksen parissa on ”uuden” Ilveksen ohessa parasta mitä hetkeen on tapahtunut tamperelaisessa kiekkoilussa. On fantastista, että peleissä on tunnelmaa ja kunnioitan suuresti kaikkia, jotka jaksavat kannatukseen osallistua. Vaikka täällä paljon kuittaillaan Sinioransseille, niin minusta ainakin on hienoa, että myös naapurissa on tapahtunut kannattajakulttuurissa edistystä.

Tähän viestin alkuosaan vahva sama. Ulkopaikkakuntalaiset toisten joukkueiden fanit ovat nimenomaan kehuneet sitä, miten Ilveksen peleihin saatiin jo Hakametsän aikana sellainen tunnelma, mitä on kaivattu. Kannustaminen on juroille suomalaisille ollut vaikeaa ja siksi esimerkkiä on kaivattu.

 

[Ilves97]

Meillä oli osaamaton johto kun Areenaa suunniteltiin. Kannattajakatsomo piti olla Ilveksellä ja Tapparalla samassa päädyssä (nyk. Tapparan). Turha tästä syyttää muita kuin Konkkalehtoa ja kumppaneita.

No mutta jos Areenayhtiö yritti soitella suunnitelmista kaikenlaisina rokulipäivinä, niin ihmekös se on jos ei Esa siinä ihan järkeviä ratkaisuja saanut tehtyä!

 

[Rupture]

Oma kanta tähän boikotointiin.

Kouvolassa ei ole tapana heiluttaa lippuja kesken ottelun, koska Lumon Areenan seisomakatsomo on erittäin iso, ja katsomossa on monta jotka tulevat sinne halvemman lipun, tai muuten vaan seisomakatsomotunnelmaa varten. Takana on myös baari, josta näkee pelin jo suhteellisen heikosti in the first place.

Meidän kulttuurissa tämä ei ole tapana, mutta ymmärrän täysin Osaston kannan. Kukaan ei velvota heitä olemaan paikalla, eikä se kynnys korkeammalle nouse, kun miettii kuinka paljon lippu otteluun maksaa. Tuosta kun vielä ottaa kannattamisen tärkeän osa-alueen pois, niin pystyn kyllä tähän tapahtumaan samaistua. Tehokas tapa tämä on saada vastapuolen osalta jotain muutosta asiaan ja saada paremmin järjestetyt Tampereen paikalliset Tapparan isännöimänä.

 

[Jäähykuningas18]

Siihen nähden ettei mouhoja omien sanojensa mukaan kiinnosta mitä Osasto tekee on hassua että siellä ne heidän foorumillaan nyt kolmatta päivää putkeen jo tästä asiasta mouhoavat.

 

[Eetu Fucking Mäkiniemi]

Tähän lippujupakkaan aika neutraalit alku fiilikset. Naapuri tekee kiusaa ja Osasto ei nöyrry, oikein. Mutta mitä enemmän asiaa pohtii, alkaa se nyppimään.

Areenan tunnelma nojaa niin vahvasti Osastoon, että mikäli saataisiin Ilveksen kannattajilta laajaa tukea tätä osaston boikottia kohtaan kääntyisi tämä varmasti meidän eduksi. Ei T*ppara omilla kannattajillaan saa hallia täyteen ja jos uhkaa paikallisen yleisömäärä alkaa 4numeroisella varmasti reagoidaan.

Toivottavasti jokainen jättää lipun ostamatta naapurin järjestämään paikalliseen. Toki on ihmisiä joilla paras ystävä tai puoliso tms on väärä uskoinen ja siksi käyvät näissä, sille ei voi mitään.
Silti tätä hommaa pitiäisi rummuttaa enemmän ja nostaa esille naapurin sabotointi yrityksiä Ilvestä kohtaan.


Tai sitten Osaston pitäisi voida pystyä löytämään joku porsaanreikä tms säännöistä jolla näpäyttää takaisin, ihan vittuillakseen esim maksimikokoisia lippuja ihan saakelisti, mutta helvetin pitkiin varsiin kiinni.. Pelkän Osaaton pois jäänti on just sitä mitä paskara haluaa. Vastataan laajemmin tai kuitilla takaisin, mutta ei toivottavasti anneta voittoa naapurin leiriin.

 

[LalaTa]

Tai sitten Osaston pitäisi voida pystyä löytämään joku porsaanreikä tms säännöistä jolla näpäyttää takaisin, ihan vittuillakseen esim maksimikokoisia lippuja ihan saakelisti, mutta helvetin pitkiin varsiin kiinni.. Pelkän Osaaton pois jäänti on just sitä mitä paskara haluaa. Vastataan laajemmin tai kuitilla takaisin, mutta ei toivottavasti anneta voittoa naapurin leiriin.

Eikö niitä "sallitun kokoisia" lippuja voi olla useampi mukana per se, virittää varren päät niin että ne saa kasattua yhteen pötköön isoksi/pitkäksi moniosaiseksi lipuksi?

 

[Teme-74]

Eikö niitä "sallitun kokoisia" lippuja voi olla useampi mukana per se, virittää varren päät niin että ne saa kasattua yhteen pötköön isoksi/pitkäksi moniosaiseksi lipuksi?

Teleskooppivarsilla pistää liput sellaseen viiteen metriin, että vituttaa jo orrella olijoitaki ?
Sais toi ainaki huomiota.