Osasto 41

[Supin tukit]

Tällaisen lampaan näkökulma:

Käyn peleissä parin muksun kanssa. 90€ (+ parkki + ruoka + muut) siitä, että 2/3 valittaa koko ajan, että ollaan ylhäällä, ei nää mitään lippujen takaa ja kaikki on huonosti, on aika kirpaseva hinta siitä, että mennään peliin lasten kanssa, kun maksaa samalla sitä 40€/kk niistä vieraspelien katsomisista.

Rahoitan kuitenkin jo melko keskiverto tuloista pienten ilvesläisten kiekkoharrastuksen, jalkapalloharrastuksen ja junnukausikorttien lisäksi taloudessamme on kaksi aikuisten kausikorttia ja myös kesällä oli Tammelaan kausikortti. Aika paljon rahaa jää myös Ilves-Kauppaan.
Vaikka arvostan Osasto41:n toimintaa kannattajajoukkona, niin en esim. tänne parvelle ostanut lippuja. Yksinkertaisesti siksi, että lompakkoni ei ole rajaton ja siksi, että jos maksan yli 100€ pelielämyksestä lasten kanssa, haluan mennä katsomaan sen paremmille paikoille kuin parvelle. Lisäksi Osaston kielenkäyttö ja käsieleet eivät aina ole sitä otollisinta esimerkkiä lapsilleni, vaikka näin aikuisena olen sitä mieltä, että ne sataprosenttisesti kuuluvat sinne kannattajakatsomoon, enkä niitä paheksu laisinkaan. Kannattajakatsomossa lapset ei viihtyneet kun kerran siellä käytiin, joten voin ennustaa millaista on parvella vieraspelissä.
Invaasioon mietin pitkään lähteekö lapset mukaan. Lähtivät ja hienosti siellä lapset huomioitiinkin, siitä erityiskiitos Osastolle. Pelejä käydään katsomassa välillä niin Jkylässä, Helsingissä, Espoossa kuin Hlinnassakin. Ehkä Turussakin.

Nyt on esim. pakko säästää tämä satanen perheen pleijarirahastoon. Ja yksin en voi lähteä peliin. Ei paljoa nimittäin kanssa-asujat tykkää, jos työreissun perään pyörähdän perjantain yksin pelissä ja lauantaina häivyn Helsinkiin.

Mielelläni tulisin paikalle tukemaan joukkuetta Tapparan kotipelissä, mutta niin kauan kun näitä menoja pitää hieman priorisoida, tämä Osaston 200 hlön kokoonpano ei ollut meikäläiselle valitettavasti se kovin prioriteetti.
Jos tämä tekee minusta paskan kannattajan, olkoon näin. Laulan mukana kotipeleissä loppukaudenkin ja huudan puusilmätuomareille, mutta kannan samalla sitten tuota lampaan leimaa otsassani.

En mää sua ainakaan lampaana noiden takia näe. Alkuperäisessä viestissäni mainitsin, että jos aivan rehellisesti taloustilanne ei tue ryöstöhintaista naapurin rahoitusta, niin se on aivan ymmärrettävä syy. Jos lapset on välttämättä tuotava peliin, niin se menee kategoriaan "muut ymmärrettävät syyt". Tilanteestasi en tiedä mitään, joten en halua neuvoa sinua miten asioita teet, mutta henkilökohtaisesti vieraspaikallisissa jättäisin kyllä muutenkin perheen kotiin.

Sulla on kaksi oikeasti hyvää syytä, mikset pääse porukkaan mukaan. Kunhan ääneen kannatat istumapaikoilta ja kasvatat jälkikasvusi samaan jaloon tapaan, niin teet osasi. Lampaita ovat ne somelesoilijat, joilla ei ole mitään hyvää syytä jäädä stondiksesta pois, mutta jäävät silti.

 

[Supin tukit]

Kirjoittaa se mies osaa ja juoda kaljaa.

No se on onneksi lyhyt lista, paljon muuta mää en noiden lisäks osaakaan

 

[Kolpy]

Ja mikähän on sun panos tähän? Suu ainakin käy niin saatanasti

ja ei saa käydä? Selvä.

Se panos on ainakin se, et pyrin muuttaan omaa käytöstä naapurin paikallisien suhteen, ettei tämmöstä kävis enää. Sun?

 

[ja 23 muuta]

ja ei saa käydä? Selvä.

Se panos on ainakin se, et pyrin muuttaan omaa käytöstä naapurin paikallisien suhteen, ettei tämmöstä kävis enää. Sun?

Pyrit. Ei vittu…

Mun panos on alkanu 90-luvulta ja paljon on rahaa kannettu Ilvekselle. Tuohon kyseiseen peliin on panos nolla, koska olen tuolloin tuhansien kilometrien päässä. Tästä syystä en myöskään pahemmin kommentoi ko tapahtumaa. Ja olen myös käynyt Ilvestä kannustamassa lukuisissa Tapparan kotipeleissä.

 

[Tre1931]

Ei sinänsä liity politiikka tähän, mutta välillä tässä kannattajakeskustelussa on samanlaista ajatusmaailmaa kuin tässä esitetty vasemmiston tavaksi. Että se oikea hyvä fanius on tietynlaista ja jos ei jokaista checkboxia rastita, niin onki ihan paska feikkikannattaja ja lammas. Meitä faneja on monenlaiseen lähtöön, polarisointi ja syyllistys ajaa vaan isompaa kiilaa omienkin väliin.

Mää en nyt nää tätä asiaa ihan näin. Tässä on ennemminkin se ongelma, että ihmiset kuvittelee sen yhden awayn kaudessa korvaavan sitten kaiken muun ja ulkoistaa sen ääneenkannattamisen jollekin porukalle. Sitten on helppo kritisoida kun ei ollutkaan nyt niin ihmeellistä tunnelmaa matseissa tai miksi ei ole sinne tai tuonne reissua järkätty, jne. Me yritetään tässä luoda jotain, mitä ei olla Suomessa nähty ja ongelmaksi tulee ihmiset, jotka kuvittelevat työn olevan jo tehty, ei tarvitse edes osallistua, koska onhan Ilveksellä Suomen parhaat fAniT.

Tää homman kehittäminen vaatii siltä yhteisöltäkin jotain ja 200 ihmistä parvelle ei ole mikään helvetin saavutus, jos ollaan viety 4000 ihmistä Espooseen. Kehityksen voi myös unohtaa, kun ihmiset tyytyvät jo siihen mitä on, eivätkä näe mitä voisi olla. En mää, eikä kukaan muukaan Osaston äijä näe, että jos ihmiset ei rastita jokaista checkboxia, eivät nämä ihmiset ole oikeita kannattajia. Siitä ei ole kyse millään tavalla. Kaikki varmasti kannattavat Ilvestä, mutta meidän tapa oikeasti vaikuttaa pelin kulkuun, se hiljaa istuminen ei sitä tee. Jos on kova meno hallissa, saa pelaajat siitä energiaa kääntää se peli voitoksi. Tämä on kuultu suoraan joukkueen pelaajilta, että esim. Espoon matsia ei olisi voitettu ilman Osastoa ja muita ilvesläisiä, jotka pitivät siellä ihan helvetin kovaa meteliä. Nättinen muun muassa mainitsi asiasta, että joukkueella näytti olevan ihan yli-ihmisen voimat, vaikka olivat todella väsyneitä, ihan vain sen tunnelman ansiosta. Miksi ihmiset eivät siis halua auttaa meidän joukkuetta voittamaan matseja kaikissa muissakin peleissä, vai riittääkö se panos vain yhden matsin ajaksi kaudessa?

Se hiljaa istuminen ei käännä yhtäkään peliä, eikä niillä katkarapuherrojen aitiomasseillakaan ole mitään väliä, jos kannattajat eivät luo tunnelmaa hallissa. Se raha ei lopulta ratkaise voittajaa, nähtiinhän se jo Jokereiden kohdallakin.

 

[Kolpy]

Pyrit. Ei vittu…

Mun panos on alkanu 90-luvulta ja paljon on rahaa kannettu Ilvekselle. Tuohon kyseiseen peliin on panos nolla, koska olen tuolloin tuhansien kilometrien päässä. Tästä syystä en myöskään pahemmin kommentoi ko tapahtumaa. Ja olen myös käynyt Ilvestä kannustamassa lukuisissa Tapparan kotipeleissä.

Kyllä, pyrin. Jos on kehdosta opetettu, ettei naapurille rahaa kanneta, ei siitä heti eroon opita. Omassa kuplassa tämä myös yleinen käytäntö. Myös väärinopettanut isäni on melko kasan rahaa kantanut Ilvekselle ja muutenkin panostanut aikaansa, jo ennen 90-lukua ja minäkin jo kymmeniä vuosia euroja, ennen sitä markkoja ja niiden kanssa aikaani uhrannut.

Joten, vittu, ole sitten täst asiasta hiljaa, kuten sanoit.

 

[yellowgreen]

Mää en nyt nää tätä asiaa ihan näin. Tässä on ennemminkin se ongelma, että ihmiset kuvittelee sen yhden awayn kaudessa korvaavan sitten kaiken muun ja ulkoistaa sen ääneenkannattamisen jollekin porukalle. Sitten on helppo kritisoida kun ei ollutkaan nyt niin ihmeellistä tunnelmaa matseissa tai miksi ei ole sinne tai tuonne reissua järkätty, jne. Me yritetään tässä luoda jotain, mitä ei olla Suomessa nähty ja ongelmaksi tulee ihmiset, jotka kuvittelevat työn olevan jo tehty, ei tarvitse edes osallistua, koska onhan Ilveksellä Suomen parhaat fAniT.

Tää homman kehittäminen vaatii siltä yhteisöltäkin jotain ja 200 ihmistä parvelle ei ole mikään helvetin saavutus, jos ollaan viety 4000 ihmistä Espooseen. Kehityksen voi myös unohtaa, kun ihmiset tyytyvät jo siihen mitä on, eivätkä näe mitä voisi olla. En mää, eikä kukaan muukaan Osaston äijä näe, että jos ihmiset ei rastita jokaista checkboxia, eivät nämä ihmiset ole oikeita kannattajia. Siitä ei ole kyse millään tavalla. Kaikki varmasti kannattavat Ilvestä, mutta meidän tapa oikeasti vaikuttaa pelin kulkuun, se hiljaa istuminen ei sitä tee. Jos on kova meno hallissa, saa pelaajat siitä energiaa kääntää se peli voitoksi. Tämä on kuultu suoraan joukkueen pelaajilta, että esim. Espoon matsia ei olisi voitettu ilman Osastoa ja muita ilvesläisiä, jotka pitivät siellä ihan helvetin kovaa meteliä. Nättinen muun muassa mainitsi asiasta, että joukkueella näytti olevan ihan yli-ihmisen voimat, vaikka olivat todella väsyneitä, ihan vain sen tunnelman ansiosta. Miksi ihmiset eivät siis halua auttaa meidän joukkuetta voittamaan matseja kaikissa muissakin peleissä, vai riittääkö se panos vain yhden matsin ajaksi kaudessa? Se hiljaa istuminen ei käännä yhtäkään peliä, sen voin luvata.

Mutta onhan tämäkin nyt hiusten halkomista tai asian jakamista vain kahteen lootaan:
- Kannattaja A: Käy VAIN Espoossa eikä tuu mihkään muuhun
- Kannattaja Ö: Käy kaikessa, ml. tämä parvi Tapparan peliin.
Mutta näiden A:n ja Ö:n väliin mahtuu aika monta muutakin kannattajatyyppiä. Sellaisia, jotka osallistuu n. 80-90% kaikesta kannattajatoiminnasta, mutta just tähän ei pääse / tämä ei ole prioriteetti.

Mä tiedän sellaisia kannattajia, jotka on kannattanu vuosia ja vuosikymmeniä Ilvestä. Joku lainasi läheiseltä rahaa, että pysty lähtemään Espooseen. Joku ilmoittautu sairaaks töihin, että pääs Vaasaan. Se on sellanen keihäänkärki, jonka eteen on tehty ratkaisuja, joita ei muuten välttämättä tehtäis. Sit taas perjantai-ilta Tapparan kotipelissä parvella viikolla, kun seuraavana päivänä on kotipeli Areenalla ja siellä meet & greet. Kausikorttilaiset nyt menee kotipeliin sillä kausarilla, mutta irtolippujen ostajalle tuo lauantai nyt on varmasti tärkeämpi kuin perjantain peli.

Mutta kun kehityksestä puhuit, niin heitänpä tällaisen idean ilmoille: Mitä jos Osastolle loisi jonkin "premium"-tason? Sellaisen, että maksaa sen 20€/15€ sijaan vaikka sen 100€ ja se sisältää liput kauden Tapparan peleihin? Sen kun ois tuutannu myyntiin, niin varmasti hövelisti kesälomarahoista olis lähteny tilaukseen. Ja nyt ois siinä tilanteessa, että perkele sehän on maksettu jo ja mähän nyt meen sinne parvelle, että penskat tulee mukaan tai jää kotiin vinkumaan. Kausarilla tulee käytyä joka peli kun vaan pääsee, eli melkeinpä aina paikalla. Jos irtolippuja pitäis ostaa joka peliin, niin äkkiä tulis kaikenlaista "tärkeämpää menoa" perheen kalenteriin. Logiikkana tässä olis se, että jos tällasen möisi esim. 100:lle aktiiville, niin olisipa vähemmän sitoutettavaa sitten itse peliin. Ja kun sen ostais innoissaan joskus kesäkuussa, niin sitten ei tammikuussa tällaiset tylsät järkevät ihmiset miettis, että se Tapparan kotipelin lippusumma mieluummin kasvattas pleijarikassaa.

 

[Tre1931]

Mutta onhan tämäkin nyt hiusten halkomista tai asian jakamista vain kahteen lootaan:
- Kannattaja A: Käy VAIN Espoossa eikä tuu mihkään muuhun
- Kannattaja Ö: Käy kaikessa, ml. tämä parvi Tapparan peliin.
Mutta näiden A:n ja Ö:n väliin mahtuu aika monta muutakin kannattajatyyppiä. Sellaisia, jotka osallistuu n. 80-90% kaikesta kannattajatoiminnasta, mutta just tähän ei pääse / tämä ei ole prioriteetti.

Mä tiedän sellaisia kannattajia, jotka on kannattanu vuosia ja vuosikymmeniä Ilvestä. Joku lainasi läheiseltä rahaa, että pysty lähtemään Espooseen. Joku ilmoittautu sairaaks töihin, että pääs Vaasaan. Se on sellanen keihäänkärki, jonka eteen on tehty ratkaisuja, joita ei muuten välttämättä tehtäis. Sit taas perjantai-ilta Tapparan kotipelissä parvella viikolla, kun seuraavana päivänä on kotipeli Areenalla ja siellä meet & greet. Kausikorttilaiset nyt menee kotipeliin sillä kausarilla, mutta irtolippujen ostajalle tuo lauantai nyt on varmasti tärkeämpi kuin perjantain peli.

Joo, tässä ei nyt puhuta et jotkut ei pääse, koska sitten joudutaan tarkastelemaan jokaista henkilöä yksilönä, eikä osana yhteisöä. Tämä kritiikki on osoitettu Ilves-yhteisölle, ei yksittäisille henkilöille joilla on varmasti hyviä syitä olla pois. Kotiotteluiden keskiarvo 8000+, Espooseen KANNATTAJIEN järjestämälle reissulle lähtee 4000 ihmistä, mutta 200 on liikaa saada parvelle? Määkin tiedän meinaan kissan koiran kummin kaiman, joka ei päässyt, koska piti just sillon lähtee kauppaan hakeen maitoo, tätä ei nyt tässä tosiaan haeta. Loput selitinkin jo aikaisemmassa viestissäni, ymmärrä nyt sitten tämäkin väärin jos niin on tarkoitettu.

Mutta kun kehityksestä puhuit, niin heitänpä tällaisen idean ilmoille: Mitä jos Osastolle loisi jonkin "premium"-tason? Sellaisen, että maksaa sen 20€/15€ sijaan vaikka sen 100€ ja se sisältää liput kauden Tapparan peleihin? Sen kun ois tuutannu myyntiin, niin varmasti hövelisti kesälomarahoista olis lähteny tilaukseen. Ja nyt ois siinä tilanteessa, että perkele sehän on maksettu jo ja mähän nyt meen sinne parvelle, että penskat tulee mukaan tai jää kotiin vinkumaan. Kausarilla tulee käytyä joka peli kun vaan pääsee, eli melkeinpä aina paikalla. Jos irtolippuja pitäis ostaa joka peliin, niin äkkiä tulis kaikenlaista "tärkeämpää menoa" perheen kalenteriin. Logiikkana tässä olis se, että jos tällasen möisi esim. 100:lle aktiiville, niin olisipa vähemmän sitoutettavaa sitten itse peliin. Ja kun sen ostais innoissaan joskus kesäkuussa, niin sitten ei tammikuussa tällaiset tylsät järkevät ihmiset miettis, että se Tapparan kotipelin lippusumma mieluummin kasvattas pleijarikassaa.

Hyvä idea, pitää katsoa miten tämä toimisi mouhojen kanssa neuvotellessa Ne kun sattuvat olemaan ihan täysmulkkuja. Sanoisin jopa, että maailma olisi paljon parempi paikka ilman tuon kyseisen joukkueen toimistoa.

 

[Jäähykuningas18]

Siis alkuun kirjoitettiin, että hävettävää, kun ei ole saatu edes 200 liikkeelle. Nyt spinnattu vika naapurille, puolustusrefleksi? Teki naapuri mitä vaan, kyllä tuo 200 pitäis löytyä, jos 4000 löytyi Espooseen.

Mä en nyt ihan ymmärrä miksi sä käyt tätä keskustelua Osaston ketjussa kun tässä jo useampi aktiivi on todennut että ihan saadaan itse peiliin katsoa ja kuten mm. Moraalinvartija totesi että turha on mouhoja syyttää. Se että täällä joku toinen on sitä mieltä että heitäkin vähän voi asiasta moittia ei tarkoita että tässä nyt Osasto sitä tarkoittaisi.

 

[Ikrak]

Ostin lipun ihan senkin takia että pääsis mouhomatsissa olemaan omien keskellä ja kannustamaan, vaikka aika on kortilla yhdistäessä opiskeluja ja täyttä työaikaa. Nyt vituttaa, olis pitänyt ostaa 10 lippua... Tällä kaudella ei montaa kertaa matsiin ehdi.

 

[Kolpy]

Mä en nyt ihan ymmärrä miksi sä käyt tätä keskustelua Osaston ketjussa kun tässä jo useampi aktiivi on todennut että ihan saadaan itse peiliin katsoa ja kuten mm. Moraalinvartija totesi että turha on mouhoja syyttää. Se että täällä joku toinen on sitä mieltä että heitäkin vähän voi asiasta moittia ei tarkoita että tässä nyt Osasto sitä tarkoittaisi.

Tää lainaamas viesti oli aika kaukaa jo? Sen jälkeen vaan vastaillu provoihin. Eikö tää ketju nimenomaan ole osastolle ja naapurin tötöilyt kuulu heidän ketjuun?

 

[Jäähykuningas18]

Tää lainaamas viesti oli aika kaukaa jo? Sen jälkeen vaan vastaillu provoihin. Eikö tää ketju nimenomaan ole osastolle ja naapurin tötöilyt kuulu heidän ketjuun?

Mutta kun Osasto ei ole tuota mieltä että tämä olis mouhojen vika ja sun väittelyt täällä saa asian näyttämään siltä että olisi. Eikä naapurin tötöilyt kyllä liity Osastoon millään tapaa vaan siihen naapuriin.

 

[Kolpy]

Mutta kun Osasto ei ole tuota mieltä että tämä olis mouhojen vika ja sun väittelyt täällä saa asian näyttämään siltä että olisi. Eikä naapurin tötöilyt kyllä liity Osastoon millään tapaa vaan siihen naapuriin.

Osastolla se lippukiintiö oli. Voi siirtyä seuraava kyselijä meirän kannattamisen yleiseen ketjuun. Ja miksi tänne tarvitsee sitten laittaa niitä risuja naapurillekaan, anna se palaute sinne myös. #kättelyt.

 

[Jäähykuningas18]

Osastolla se lippukiintiö oli. Voi siirtyä seuraava kyselijä meirän kannattamisen yleiseen ketjuun.

Niin, miten se kiintiö nyt liittyi siihen että sun mielestä me syytetään tästä mouhoja vaikka niin ei ole? Tai sitten en nyt vain ymmärrä mitä haet takaa.

 

[Kolpy]

Niin, miten se kiintiö nyt liittyi siihen että sun mielestä me syytetään tästä mouhoja vaikka niin ei ole?

Enhän mä Osastoa syyttäny, HALOO! Syytin tähän ketjuun kirjoittavia, sen nyt pitäis sullekin olla selvää.

 

[jokuvaa]

Vieraskausari ois kiva joskus tulevaisuudessa. Sen ostamalla olet oikeutettu bussipaikkaan viiteen vieraspeliin ja/tai parvilippuun paikallisessa. Toki ensin pitää hieman reissailun yleistyä ja kasvaa, mutta kadehtien katsonut Klubin vastaavaa.

 

[Jäähykuningas18]

Enhän mä Osastoa syyttäny, HALOO! Syytin tähän ketjuun kirjoittavia, sen nyt pitäis sullekin olla selvää.

No tähän mä selvennyksen halusinkin kun sä käyt tätä keskustelua Osaston ketjussa.

 

[Kolpy]

No tähän mä selvennyksen halusinkin kun sä käyt tätä keskustelua Osaston ketjussa.

No syyttikö ne, jotka spinnas keskustelua, Osastoa siitä naapurin idiotismista? Eihän nää nyt noin vaikeita juttuja ole.

 

[kalevankeisari]

Miten tätä mainostettiin ns. "lihatäytekansalle"? Itse näin Ilveksen ig:ssä mainoksen eilen ja ennen sitä ei mitään ollut.
Ei ole tarkoitus lietsoa vihaa vaan kysyä ihan rehellisesti olisiko pitänyt aiemmin puskea mainosta ulos esim. mediakuutiolla edellisessä kotipelissä jos mahdollista? Harva kuitenkin seuraa foorumia tai edes osastoa aktiivisesti.

 

[Jäähykuningas18]

No syyttikö ne, jotka spinnas keskustelua, Osastoa siitä naapurin idiotismista? Eihän nää nyt noin vaikeita juttuja ole.

Mä en enää ymmärrä mistä sä puhut. Eivät syyttäneet vaan nostivat esille senkin puolen että mouhareita voisi myös vähän sormella osoittaa mistä taas me ei nyt pahemmin oltu samaa mieltä. Sitten sä aloit väittämään Osaston ketjussa että turha heitä on syyttää ja heille naureskella kun ei saada 200 lippua myytyä. Edelleen, ollaan Osaston ketjussa ja kun sä täällä tuollaista keskustelua käyt niin jollekkin saattaa jäädä se kuva että mekin tässä nyt mouhareita tästä asiasta syytettäisiin. Ei täällä aina kaikki lue jokaista kommenttia jotka on kirjoitettu. Ihan aiheellisesti sä näille joillekkin vastailit mutta mun pointti oli että tässä tulee helposti väärinkäsityksiä ihmisille.