Oula Palve

[pelikirja]

Lähteehän Levtchikin Tapparasta ja samoin Palveenkin kohdalla osalta unohtuu että ei voida väkisin ketään pitää ja maksaa mitä tahansa. Lisäksi ei seuran vetovoimaa heikennä varmasti se et täältä päästään eteenpäin uralla.

 

[Asylum]

Tapparakin voitti mestaruuden pari vuotta sitten, eikä heillä yksikään sentteri tehnyt edes 40p runkosarjassa. Tätä pystyy paikkaamaan erittäin hyvillä laitureilla, joita on kyllä saatavilla paljon. Edelleen ei tärkeintä ole 60p ykkössentteri vaan kokonaisuus, kokonaisuus ja vielä kerran kokonaisuus.

 

[Ilveksenmiäs]

Tapparakin voitti mestaruuden pari vuotta sitten, eikä heillä yksikään sentteri tehnyt edes 40p runkosarjassa. Tätä pystyy paikkaamaan erittäin hyvillä laitureilla, joita on kyllä saatavilla paljon. Edelleen ei tärkeintä ole 60p ykkössentteri vaan kokonaisuus, kokonaisuus ja vielä kerran kokonaisuus.

Ne aloitusten voitot siinä kai isoa roolia näyttelee, vaikka vähän pelkistetty ajatusmalli onkin. Jos niitä kaavitaan niin silloin pärjätään vähemmälläkin sentterimäärällä, tai tasolla.

 

[Hyvönen - Stefan - Kariya]

Harmilliseen aikaan vuosi tämä siirtouutinen. Toivotaan, ettei vaikuta joukkueen tekemiseen. Ja iloitaan siitä, että meillä oli edes yhden kauden Palven kaltainen huikea pelimies. Tilalle voisi hommata pari melkein yhtä hyvää.

 

[Ilves97]

Ne aloitusten voitot siinä kai isoa roolia näyttelee, vaikka vähän pelkistetty ajatusmalli onkin. Jos niitä kaavitaan niin silloin pärjätään vähemmälläkin sentterimäärällä, tai tasolla.

Eihän tuo aloitusten voittaminen liity mitenkään tähän senttereiden muuhun tasoon. Ei Palvetta korvaa se, että meillä on neljä hyvää aloittajaa jotka tekevät yhteensä alle Palven 64 pistettä, näin kärjistetysti. Sentteristöstä ei tarvitse löytyä Palven tasoista ykkössentteriä eikä sentteristön tarvitse olla hyvä aloittamaan ja siitä huolimatta joukkue voi taistella mestaruudesta. Ei se Tapparakaan voittanut kuin 50,56% aloituksistaan tällä kaudella (toki Rauhala ja Konna ovat hyviä aloittajia) ja yksikään sentteri ei ollut pelillisesti lähelläkään Palvetta. Silti voittivat runkosarjan ja taistelevat ihan uskottavasti mestaruudesta.

 

[JörgenJönssön]

Luulisi Brynäsin kokemusten jälkeen paikka kärkiseurassa painavan Palveella sen verran, että antaisi vielä vuoden näyttöjä ja katselisi sitten paikkaa Sveitsin rahaseuroista, kun vyöllä voisi olla myös maaotteluita. Jos pariin kauteen painaa Liigassa 120 pistettä ja pelejä tulee Suomen maajoukkueessa, niin neuvotteluasemat ovat paljon nykyistä paremmat

 

[Grinder]

Naapurissa tunnutaan pärjäävän vallan hyvin, vaikka heillä ei ole tällaista lähellekkään.

Heillä on ollut muut palaset kohdallaan. Jos ajatellaan ettei Palvea olisi Ilveksellä, ei oltaisi tässä tilanteessa.

 

[Asylum]

Harmilliseen aikaan vuosi tämä siirtouutinen. Toivotaan, ettei vaikuta joukkueen tekemiseen.

Eiköhän joukkueessa tämmöinen ole tiedetty jo jonkin aikaa.

 

[Ilveksenmiäs]

Eihän tuo aloitusten voittaminen liity mitenkään tähän senttereiden muuhun tasoon. Ei Palvetta korvaa se, että meillä on neljä hyvää aloittajaa jotka tekevät yhteensä alle Palven 64 pistettä, näin kärjistetysti. Sentteristöstä ei tarvitse löytyä Palven tasoista ykkössentteriä eikä sentteristön tarvitse olla hyvä aloittamaan ja siitä huolimatta joukkue voi taistella mestaruudesta. Ei se Tapparakaan voittanut kuin 50,56% aloituksistaan tällä kaudella (toki Rauhala ja Konna ovat hyviä aloittajia) ja yksikään sentteri ei ollut pelillisesti lähelläkään Palvetta. Silti voittivat runkosarjan ja taistelevat ihan uskottavasti mestaruudesta.

Mäntykivi esim. on pelinrakentajana aivan sentteritasoa ja jopa loistavaa sellaista. Aloitusten heikkous taas haittaa peliä, kun aina pitää taistella se kiekko ensin itselle, eikä se heti aloituksista tule omalle joukkueelle. Puhumattakaan niistä oman pään aloituksista kriittisillä hetkillä.. miksi ei hyökkäyspäänkin. Stranskystä voidaan sanoa samaa ja monesta muustakin. Kyllä se aloituksiin kulminoituu ja siksi juuri O'Leary hankittiin tälle kaudelle.

Ehkä tämä ajattelu suoristaa mutkia, mutta välillä asiat ovat yksinkertaisia.

 

[Grinder]

Tarvitaan hyvä ykkössentteri, Palveen tasoisia ei ollut kellään muulla tällä kaudella (ehkä Schnarr) ja silti ne muutkin taistelleet kärkisijoituksista

En tarkoita että tarvitsee pistepörssiä voittaa. En mittaa asioita puhtaasti pisteillä. Mutta kai näillä nyt sentään kärkisentterit osaa aloittaa. Enkä tarkoita että täytyy olla spesialisti sillä niitä ei Suomessa juuri ole, mutta edes sellainen jonka uskaltaa laittaa tiukassa paikassa kentälle.

 

[Ilves97]

Mäntykivi esim. on pelinrakentajana aivan sentteritasoa ja jopa loistavaa sellaista. Aloitusten heikkous taas haittaa peliä, kun aina pitää taistella se kiekko ensin itselle, eikä se heti aloituksista tule omalle joukkueelle. Puhumattakaan niistä oman pään aloituksista kriittisillä hetkillä.. miksi ei hyökkäyspäänkin. Stranskystä voidaan sanoa samaa ja monesta muustakin. Kyllä se aloituksiin kulminoituu ja siksi juuri O'Leary hankittiin tälle kaudelle.

Ehkä tämä ajattelu suoristaa mutkia, mutta välillä asiat ovat yksinkertaisia.

En mä kiistä, etteikö aloitukset olisi olleet ongelma ja etteikö O’Learyn hankinnan taustalla olisi juurikin aloitukset. En myöskään väitä etteikö aloitusvoitot ole pelissä tärkeässä osassa. Sentteripelaaminen ja mestaruudesta taisteleminen eivät kuitenkaan kulminoidu aloitusvoittoihin. Mestaruudesta voi taistella, vaikkei joukkue olisi hyvä aloittamaan ja vaikkei joukkueesta löytyisi yhtään tähtisentteriä mallia Palve. Kärpät 2018-19 esimerkkinä tästä, vaikka se mestaruus maalin päähän (Luceniuksen mailan vuoksi) jäikin.

 

[Hawk22]

En mä kiistä, etteikö aloitukset olisi olleet ongelma ja etteikö O’Learyn hankinnan taustalla olisi juurikin aloitukset. En myöskään väitä etteikö aloitusvoitot ole pelissä tärkeässä osassa. Sentteripelaaminen ja mestaruudesta taisteleminen eivät kuitenkaan kulminoidu aloitusvoittoihin. Mestaruudesta voi taistella, vaikkei joukkue olisi hyvä aloittamaan ja vaikkei joukkueesta löytyisi yhtään tähtisentteriä mallia Palve. Kärpät 2018-19 esimerkkinä tästä, vaikka se mestaruus maalin päähän (Luceniuksen mailan vuoksi) jäikin.

Näinhän se on. Yleensä toki jos joukkue aikoo taistella mestaruudesta ilman hyökkäyspään tähtiä senttereinä, näiden senttereiden pitää olla erinomaisia puolustusosaajia, jotta hyökkäyspääntehoja voidaan kompensoida. Erinomaiseen puolustuspään sentteriin taas usein yhdistellään vähintäänkin hennolla lyijykynällä kuvaus "erinomainen aloittaja", mallia Rauhala tai Jasu, vaikka ei asia ihan näin mustavalkoinen ole. Esimerkiksi Jarno Koskiranta oli viime kaudella erinomainen puolustuspään sentteri, vaikka ei aloitusympyrässä juhlinut.

Mäntykiven osalta keskustelu on siinä mielessä absurdi, että puhutaan 48 pistettä tehneestä kakkossentteristä, joka antaa hieman tasoitusta puolustuspäässä ja enemmän tasoitusta aloituksissa. Eli hänen kohdallaan ne ylivertaiset hyökkäyspään taidot ja koko ajan parantuvat puolustuspään taidot tavallaan unohdetaan ihan vain siksi ettei Mäntykivi voita aloituksia. Jos itse saisin valita, että otanko ykkössentterin, joka tekee 30 pistettä ja voittaa aloitukset 55% vai ykkössentterin, joka tekee 50 pistettä ja voittaa 40% aloituksista, niin itse otan joka kerta jälkimmäisen. Sitä varten sinne alaketjuihin voidaan hommata niitä puukätisiä puolustavia senttereitä aloittamaan, että Mäntykiveä ei tarvitse laittaa ottamaan tärkeää puolustusalueen aloitusta tai voidaan vaikka tarvittaessa laittaa toinen sentteri ottamaan ne aloitukset ylivoimallakin tai viimeisellä minuutilla kun haetaan tasoitusta. Ihan siis samaan tapaan kun TPS tekee Jasun kanssa tai Tappara Rauhalan kanssa.

Mutta kun nyt ollaan Oulan ketjussa, niin sanotaan ettei homma tule kyllä jäämään hänen panoksestaan kiinni. Oula on osoittanut useaan kertaan, että mitä kovempi paikka, sen paremmin hän pelaa, eikä pudotuspelit ole varmasti tässä poikkeus. Yhden miehen panos ei ehkä riitä mestaruuden itsessään, mutta onhan Ilveksellä ihan järjettömän hieno tilanne kun avainrooleissa on kaiken voittanut Friman, lähes NHL-tason talentit Clendening ja Niku, EHT-tason laitureita pilvin pimein, Suomi, Nyman ja Ikonen etunenässä, erinomainen ja tehokas sentterinelikko, jonka kirkkaimpana tähtenä pistepörssin voittanut Oula Palve. Hieno kevät tulossa!

 

[Ilveksenmiäs]

En mä kiistä, etteikö aloitukset olisi olleet ongelma ja etteikö O’Learyn hankinnan taustalla olisi juurikin aloitukset. En myöskään väitä etteikö aloitusvoitot ole pelissä tärkeässä osassa. Sentteripelaaminen ja mestaruudesta taisteleminen eivät kuitenkaan kulminoidu aloitusvoittoihin. Mestaruudesta voi taistella, vaikkei joukkue olisi hyvä aloittamaan ja vaikkei joukkueesta löytyisi yhtään tähtisentteriä mallia Palve. Kärpät 2018-19 esimerkkinä tästä, vaikka se mestaruus maalin päähän (Luceniuksen mailan vuoksi) jäikin.

Kyllä se vaikeaa on menestyä ja varsinkin mestaruutta voittaa, jos järjestään tärkeät aloitukset hävitään. Ehkä se mahdollista on.
Voihan sitä voittaa vastustajaa heikommalla maalivahdillakin, varsinkin yksittäisiä pelejä.

 

[Ilves97]

Kyllä se vaikeaa on menestyä ja varsinkin mestaruutta voittaa, jos järjestään tärkeät aloitukset hävitään. Ehkä se mahdollista on.
Voihan sitä voittaa vastustajaa heikommalla maalivahdillakin, varsinkin yksittäisiä pelejä.

Harmi. Voidaan heittää tämän kauden osalta siis jo kirvestä kaivoon.

 

[Ilveksenmiäs]

Harmi. Voidaan heittää tämän kauden osalta siis jo kirvestä kaivoon.

Onhan meillä kaksikin mestaruustason aloittajaa ja muutama heikompi päälle. Toivotaan että on ensikaudellakin ja uskotaanhan me kaikki siihen vahvasti.

 

[Ilves97]

Onhan meillä kaksikin mestaruustason aloittajaa ja muutama heikompi päälle. Toivotaan että on ensikaudellakin ja uskotaanhan me kaikki siihen vahvasti.

Palve on voittanut 522 aloitusta ja hävinnyt 518. O’Learyn rekordi on 49-47. Kova on painoarvo kuudella aloituksella, mutta hyvä että voitettiin ne niin mestaruus ei ihan vielä ole mennyttä.

 

[Ilveksenmiäs]

Palve on voittanut 522 aloitusta ja hävinnyt 518. O’Learyn rekordi on 49-47. Kova on painoarvo kuudella aloituksella, mutta hyvä että voitettiin ne niin mestaruus ei ihan vielä ole mennyttä.

Ok.. en jaksa vääntää enempää, kun en enää edes tiedä että mistä väännetään.

 

[Robert ja Nollakulma]

Heillä on ollut muut palaset kohdallaan. Jos ajatellaan ettei Palvea olisi Ilveksellä, ei oltaisi tässä tilanteessa.

Ehkä ehkä ei. Tosin mitään tekemistä tällä ei ole ensi tai tulevien kausien kanssa. Joukkueen kokonaisuus sen menestyksen määrittelee, eikä yksittäinen sentteri.

 

[Ilves97]

Ok.. en jaksa vääntää enempää, kun en enää edes tiedä että mistä väännetään.

Niin siis ymmärsin, että ne meidän mestaruustason aloittajat on Palve ja O’Leary. Tarkoitus oli nostaa esiin kuinka häviävän pieni ero näillä oli loppuen lopuksi sen suhteen olivatko yli vai alle 50%:n aloittajia. Jos toki näiden arvioiminen mestaruustason aloittajiksi pohjautui muuhun kuin aloitusprosentteihin olisi mielenkiintoista tiedän mikä se tekijä on.

 

[Simultaanieläin]

Niin siis ymmärsin, että ne meidän mestaruustason aloittajat on Palve ja O’Leary. Tarkoitus oli nostaa esiin kuinka häviävän pieni ero näillä oli loppuen lopuksi sen suhteen olivatko yli vai alle 50%:n aloittajia. Jos toki näiden arvioiminen mestaruustason aloittajiksi pohjautui muuhun kuin aloitusprosentteihin olisi mielenkiintoista tiedän mikä se tekijä on.

Ehkä tässä nimenomaan TÄRKEIDEN aloitusten häviämisessä on siltikin tietty pointti. Itsellä hämärähkö muistikuva yhdestä runkosarjan viimeisimmistä otteluista, jossa aloitustilastot yleisesti ottaen näyttivät pelin aikana hyvältä, mutta kommentaattori otti esiin että viidestä oman pään alivoima-aloituksesta olimme hävinneet neljä. No, eihän tuo täytä otoksen kokona tilastotieteellisiä kriteerejä, mutta ehkä vastaavat tilastot pidemmältäkin ajalta voisivat viitata ongelmiin kannaltamme.