Petri Kontiola

Viestejä
3 146
Koskelalla ja Pendolla ei tainnut juuri olla vaihtoehtoja kuin että antaa vaan miehen pelata, koska Konna pelasi sen verta hyvin, ja senttereitä ei ollut muita tarjolla. Toki tässä voi sitten miettiä, että olisiko Tillu voinut katsella niitä pelimiehiä taas hieman aikasemmin, eikä vaan antaa muiden tankata.
Täytyihän Ilveksen saada oma case Karalahti.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 874
Tämä menneiden jauhanta ei pysähdy koskaan ja ipa1970 toki jaksaa jauhaa Koskelasta ja Pennasesta, vaikka maailmanloppu olisi päällä.
Ei nykypäivänä ole tullut vastaan ilveksen lisäksi työnantajaa joka suvaitsee tissuttelun.
Varsinkin kun puhutaan huippu-urheilusta, ammatista joka on joukkuelaji.
Mitäs teet jos meillä on outo käsite tuo nollatoleranssi?
Muutoin kyllä tillu purkaa soppareita herkästi.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 299
Ei nykypäivänä ole tullut vastaan ilveksen lisäksi työnantajaa joka suvaitsee tissuttelun.
Varsinkin kun puhutaan huippu-urheilusta, ammatista joka on joukkuelaji.
Mitäs teet jos meillä on outo käsite tuo nollatoleranssi?
Muutoin kyllä tillu purkaa soppareita herkästi.

Onko käsite vapaa-aika tuttu työsuhteessa? Täytyy varmaan tulevana perjantaina kahvitunnilla ilmoittaa, että minä en suvaitse tissuttelua ja meillä on tästä lähin nollatoleranssi, joten koko porukka viikonloppu kuivin suin. Tässä vaiheessa väki alkaisi todennäköisesti etsimään katosta piilokameroita. Ja kyllä työnantajalla on velvollisuus puuttua työntekijän epäiltyyn liialliseen alkoholin käyttöön ja ohjata työterveyteen, mutta tällaisessa tilanteessa sen pitäisi näkyä jo selkeästi siellä työpaikalla. Silti sanomattakin selvää, ettei tuo ole mikään irtisanomisperuste.

Toisin sanoen ei Ilves varmasti mitään suvainnut, mutta työnantajana sillä on hyvin rajalliset mahdollisuudet puuttua pelaajien vapaa-aikaan, vaikka se koskisi sitä alkoholin käyttöä.
 
Viimeksi muokattu:

ADX_03

Luottopelaaja
Viestejä
6 698
Ei semmoista ole olemassakaan missään joukkueessa, kuin nollatoleranssi. Kyllä Tapparankin väkeä näkyi pitkin viime kautta kylillä, mutta siellä kuri piti, että kauden tärkeisiin kohtiin ei lähdetty viihteelle. Ilveksessä ei oikein pitänyt, kun Kontiola ”A”-rinnassa näytti vähän heikompaa esimerkkiä.
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 759
Ei semmoista ole olemassakaan missään joukkueessa, kuin nollatoleranssi. Kyllä Tapparankin väkeä näkyi pitkin viime kautta kylillä, mutta siellä kuri piti, että kauden tärkeisiin kohtiin ei lähdetty viihteelle. Ilveksessä ei oikein pitänyt, kun Kontiola ”A”-rinnassa näytti vähän heikompaa esimerkkiä.

Pitää myös muistaa, että joukkuelajit antavat enemmän "tilaa" joskus heittää vapaalle. Yksilöurheilijalla ovat asiat toisin. Kukaan ei paikkaa virhettä, tai huonoa päivää.
 

Takaisku

Luottopelaaja
Viestejä
2 602
Ei nykypäivänä ole tullut vastaan ilveksen lisäksi työnantajaa joka suvaitsee tissuttelun.
Pelaajayhdistyksessä tuskin oltaisiin mielissään jos seurat alkaisivat puuttua pelaajien vapaa-ajan viettoon. Ei viime kaudella sentään kukaan kännissä kentälle ilmestynyt. Konna ja Tikka dokasivat minkä dokasivat. Viltittäminen oikeastaan ainoa keino, jota seura voi käyttää.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
5 604
Pelaajayhdistyksessä tuskin oltaisiin mielissään jos seurat alkaisivat puuttua pelaajien vapaa-ajan viettoon. Ei viime kaudella sentään kukaan kännissä kentälle ilmestynyt. Konna ja Tikka dokasivat minkä dokasivat. Viltittäminen oikeastaan ainoa keino, jota seura voi käyttää.
Juu ja työnantaja ohjailee alkoholiongelmaisia hoitoon, jos siis tilanne on semmonen. Vapaa-aikahan on tosiaan jokaisen omaa aikaa, ettei täs missään kontrolli yhteiskunnassa olla.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
9 452
Pelaajayhdistyksessä tuskin oltaisiin mielissään jos seurat alkaisivat puuttua pelaajien vapaa-ajan viettoon. Ei viime kaudella sentään kukaan kännissä kentälle ilmestynyt. Konna ja Tikka dokasivat minkä dokasivat. Viltittäminen oikeastaan ainoa keino, jota seura voi käyttää.

Jep, ja se on aika kova keino joukkueen kannalta. Kärkiroolien "kalliit" pelaajat istuisivat viltissä, kun ratkaisuotteluita pelataan. Sellainen vaikuttaisi joukkueen peliesityksiin suoraan ja välillisesti ja loisi myös melkoista ulkopuolista kohinaa. Ei niinkään voisi menestyä mitenkään, eikä sellaista vain oikein voi tehdä. Tuohon on todella vaikea puuttua, etenkin jos sitä tekee useampi kuin yksi pelaaja. Puhutaan kuitenkin aikuisista ihmisistä vapaa-ajallaan. Kyllä siinä on seuralla kädet melko tiukasti sidottu juuri sen käynnissä olevan kauden osalta.
 

Janko

Luottopelaaja
Viestejä
7 018
Kun Baptiste otti märkää vapaa-ajallaan niin sama herra syyllisti Baptisteä itseään koska oli alusta alkaen päättänyt olla häntä vastaan. Nyt kun Konna ottaa märkää vapaa-ajallaan niin syytetäänkin Pendoa ja Tillua, koska miksi ei.
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
4 001
Onko käsite vapaa-aika tuttu työsuhteessa? Täytyy varmaan tulevana perjantaina kahvitunnilla ilmoittaa, että minä en suvaitse tissuttelua ja meillä on tästä lähin nollatoleranssi, joten koko porukka viikonloppu kuivin suin. Tässä vaiheessa väki alkaisi todennäköisesti etsimään katosta piilokameroita. Ja kyllä työnantajalla on velvollisuus puuttua työntekijän epäiltyyn liialliseen alkoholin käyttöön ja ohjata työterveyteen, mutta tällaisessa tilanteessa sen pitäisi näkyä jo selkeästi siellä työpaikalla. Silti sanomattakin selvää, ettei tuo ole mikään irtisanomisperuste.

Toisin sanoen ei Ilves varmasti mitään suvainnut, mutta työnantajana sillä on hyvin rajalliset mahdollisuudet puuttua pelaajien vapaa-aikaan, vaikka se koskisi sitä alkoholin käyttöä.
Hyvä kommentti mielestäni @Robert ja Nollakulma :ta.
Jatkan aiheesta hieman ja koska tämä on yleisellä tasolla, niin pyydänkin ylläpitoa, että siirtäkää ystävällisesti siihen ketjuun, mihin parhaiten sopii. Eli haluan korostaa, että en spekuloi kenenkään henkilökohtaisilla asioilla vaan kaikki on yleisellä tasolla.
Kriittisimmät ja äänekkäimmät fanit huutavat "saatanan juoppoa" ja "johdolle kenkää", kun kiertää juttuja ylenmääräisestä päihteiden käytöstä ja ehkä siihen on joku oikeus, ainakin näillä keskustelupalstoilla, en tiedä.
Mutta kun itse on tullut työhistorian aikana oltua sellaisissa tehtävissä, että on joutunut olemaan sekä toteuttamassa, että ohjeistamassa noita hoitoonohjausprosesseja ja valitettavasti myös työsuhteen purkuja liittyen päihteiden käyttöön, niin on sanottava, että sellaiset kommentit, että Ilves sallii tai mahdollistaa tällaisen, kertoo joko tarkoituksellisesta asian vääristämisestä tai tietämättömyydestä, haluaisin uskoa, että jälkimmäisestä.
Työnantajallehan nämä asiat valitettavasti usein näkyvät viimeisenä ja verrattain usein tilanne on sellainen, että sitten kun ongelmat ovat esillä, niin voidaan jälkiviisaina todeta, että "olisi pitänyt huomata siitä ja siitä jo aiemmin" ja osataan jälkikäteen yhdistellä asioita. Ja kuten täällä on todettu, työnantajan mahdollisuudet puuttua vapaa-ajalla tapahtuviin asioihin ovat vähintäänkin rajalliset. Valitettavan usein on myös niin, että kun työnantajan puuttumiskynnys ylittyy, on jo liian myöhäistä.
Oman kokemukseni mukaan sellaisissa tapauksissa, missä työnantaja puuttuu työntekijän päihteiden käyttöön esimerkiksi siten, että työntekijä ohjataan hoitoon, niin hyvään lopputulokseen päädytään korkeintaan yhden kerran viidestä.
Fanien kohdalta ymmärtää suuttumuksen ja jossain määrin värikkäänkin kielenkäytön, eritoten silloin jos yksittäinen pelaaja antaa vähätteleviä kommentteja omista virheistään jälkeenpäin. Mutta jos kuvitellaan, että joku yksittäinen pelaaja on silkkaa ylimielisyyttään vetänyt viinaa tai että se johtuu vaan perinteisestä "ei ole viitsinyt ottaa itseään niskasta kiinni", niin hakoteillä ollaan, ei se niin mene.
Ja vielä, itseäni ihmetyttää sen tyyliset kommentit, että "Ilves mahdollistaa tai sallii..." tai "miksi Ilves ei puutu...". Mistä me tiedetään, mitä esimerkiksi viime keväänä on Ilveksessä puhuttu ja mihin puututtu?
Ei niitä asioita puida podcasteissa tai lehdistötilaisuuksissa, eikä pidäkään.
 

Takaisku

Luottopelaaja
Viestejä
2 602
Jep, ja se on aika kova keino joukkueen kannalta. Kärkiroolien "kalliit" pelaajat istuisivat viltissä, kun ratkaisuotteluita pelataan. Sellainen vaikuttaisi joukkueen peliesityksiin suoraan ja välillisesti ja loisi myös melkoista ulkopuolista kohinaa. Ei niinkään voisi menestyä mitenkään, eikä sellaista vain oikein voi tehdä. Tuohon on todella vaikea puuttua, etenkin jos sitä tekee useampi kuin yksi pelaaja. Puhutaan kuitenkin aikuisista ihmisistä vapaa-ajallaan. Kyllä siinä on seuralla kädet melko tiukasti sidottu juuri sen käynnissä olevan kauden osalta.
Konnan ja Tikan (mahdollisesti vielä muidenkin) viltittäminen kesken playoff-sarjoja olisi ollut kestämätön ratkaisu. Samaa mieltä kanssasi tuosta, että seuran kädet tuossa vaiheessa olivat sidotut. Ei siinä muuta voitu kuin tuoda Jaffaa vaihtopenkille.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
9 452
Oman kokemukseni mukaan sellaisissa tapauksissa, missä työnantaja puuttuu työntekijän päihteiden käyttöön esimerkiksi siten, että työntekijä ohjataan hoitoon, niin hyvään lopputulokseen päädytään korkeintaan yhden kerran viidestä.

En tiedä, mutta voisin arvata, että jääkiekkoympäristössä kaikki tällainen on erityisen vaikeaa toteuttaa kesken hektisen kauden. Lähinnä kai tällaiset asiat voisivat nousta esille kauden jälkeen, jos sopimus jatkuisi, tai vaikka jatkosopimusneuvottelun yhteydessä(?)
 

M22

Luottopelaaja
Viestejä
4 001
En tiedä, mutta voisin arvata, että jääkiekkoympäristössä kaikki tällainen on erityisen vaikeaa toteuttaa kesken hektisen kauden. Lähinnä kai tällaiset asiat voisivat nousta esille kauden jälkeen, jos sopimus jatkuisi, tai vaikka jatkosopimusneuvottelun yhteydessä(?)
Hyvä pointti!
Oma kokemukseni on isoista ja pienistä teollisuusorganisaatioista, joten urheiluorganisaatiosta työnantajana ei ole mitään kokemusta, mutta jos otetaan kuvitteellinen tilanne, että siellä teollisuusympäristössä epäillään päihdeongelmaa henkilöllä, jonka työsopimus on loppumassa ja joka on ollut arvostettu jäsen työyhteisössä, niin se alun perinkin (liian?) korkea kynnys nousee entisestään. Jos tämä henkilö on jäämässä eläkkeelle sopimuksensa jälkeen, niin ei se ainakaan laske sitä kynnystä.
Tämä siis lähinnä, että miten se menee käytännössä, se kuinka sen tulisi mennä, on kokonaan toisen keskustelun aihe.
 

Emmett_Brown

Luottopelaaja
Viestejä
1 687
Tulisi jo kevät. Odotan nimittäin innolla sitä narratiivia, että Konnan dokailu Tapparassa onkin ihan ok, ja Grönborg on visionääri. Viihdyttävään ja yleisöä vetävään vauhtilätkään nimittäin kuuluu old school -tyyliin pieni pelaajienkin viihteellä olo, sekä suuret persoonat, kuten Konna. Perkeleen Tillu ja Pendo, kun eivät tätäkään taas ymmärrä...
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
5 604
Jep, ja se on aika kova keino joukkueen kannalta. Kärkiroolien "kalliit" pelaajat istuisivat viltissä, kun ratkaisuotteluita pelataan. Sellainen vaikuttaisi joukkueen peliesityksiin suoraan ja välillisesti ja loisi myös melkoista ulkopuolista kohinaa.
Juu kannattaako edes miettiä mihin kuntoon Ilvesfanit tommosen tempun jälkeen menis,
ja keiden kaikkien päät vaadittaisiin pölkylle kauden päätyttyä.
 

Grinder

Luottopelaaja
Viestejä
4 372
Tulisi jo kevät. Odotan nimittäin innolla sitä narratiivia, että Konnan dokailu Tapparassa onkin ihan ok, ja Grönborg on visionääri. Viihdyttävään ja yleisöä vetävään vauhtilätkään nimittäin kuuluu old school -tyyliin pieni pelaajienkin viihteellä olo, sekä suuret persoonat, kuten Konna. Perkeleen Tillu ja Pendo, kun eivät tätäkään taas ymmärrä...
No itse kyllä ensinäkin toivon että pysyy kaidalla tiellä. Persoona hän tulee olemaan ja valitettavasti se on katoavaa perinnettä. On hienoa kun näitä vielä on. Mihin taas en usko, on Konnan istuvuus Tapparan pelitapaan. Vaikka saisi kaksi polkukonetta rinnalle, ei hän sentterinä voi pärjätä jos vertaa kevään antiin. Nyt vielä huonommin reenannut.
 
Ylös