Playoff 2016 Seuranta

Taverney

Guest
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Tapola pyyhkii lattiaa Törmäsellä mitä tulee taktiikkapuoleen. Tapparalla on Playoffien paras YV ja AV. Tapparalla on paras maalintekijä ja maalivahti (T%). Haiskahtaa tapparan kaudelta. Toisaalta kun neljä kautta putkeen organisaatio tekee timanttista työtä niin kaippa tuon heille suo...
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 647
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Taverney sanoi:
Tapola pyyhkii lattiaa Törmäsellä mitä tulee taktiikkapuoleen. Tapparalla on Playoffien paras YV ja AV. Tapparalla on paras maalintekijä ja maalivahti (T%). Haiskahtaa tapparan kaudelta. Toisaalta kun neljä kautta putkeen organisaatio tekee timanttista työtä niin kaippa tuon heille suo...

Kyllä vaan jaksat trollata täällä. Eikö Tapparalla ole omia palstoja riittävästi?
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Playoff 2016 Seuranta

El Reino sanoi:
Taverney sanoi:
Tapola pyyhkii lattiaa Törmäsellä mitä tulee taktiikkapuoleen. Tapparalla on Playoffien paras YV ja AV. Tapparalla on paras maalintekijä ja maalivahti (T%). Haiskahtaa tapparan kaudelta. Toisaalta kun neljä kautta putkeen organisaatio tekee timanttista työtä niin kaippa tuon heille suo...

Kyllä vaan jaksat trollata täällä. Eikö Tapparalla ole omia palstoja riittävästi?

Täytyy ihmetellä, miksi moderaattorit antaa tämän Taverneyn edelleen kirjoittaa tälle foorumille, vaikka kaikki on tajunnut jo kauan sitten, että kyseessä on Ilves-fania esittävä trolli, joka oikeasti on Tappara-fani. Taverneyn kirjoitushistoria on suurimmalta osin pelkkää Ilveksen haukkumista ja Tapparan kehumista, sekä piilovittuilua Ilvestä kohtaan, ja Ilves-fanien provosointia. Taverney on kirjoittanut tälle palstalle yli 500 viestiä, onkohan hän kertaakaan kehunut Ilvestä tai ketään Ilveksen pelaajaa koskaan yhtään mistään siten, ettei se oikeasti olisi ollut sarkasmia ja vittuilua Ilvestä kohtaan. Joo, tiedetään ettei Ilves-faneilla ole ollut vuosiin juuri ilonaiheita, ja paljon on ollut aihettakin haukkua Ilvestä viime vuosina, mutta on ollut yksittäisiä hyviä jaksoja, ja välillä hyviä pelejä, sekä Ilves-pelaajien hyviä suorituksia, joita olisi ollut aihetta kehua. Ja heti, jos tällä palstalla joku laittaa jonkun piikin Tapparaa kohtaan tai vinoilee jotain Tapparasta, niin heti tämä Taverney ratsastaa paikalle vittuilemaan takaisin Ilvestä kohtaan.

Tappara-fanit ja Tapparan pelaajat saavat olla ylpeitä, että heillä on tällä keskustelupalstalla tollanen Taverney edustamassa Tappara-faneja. Ilveksen vanhalla foorumilla (Ilveksen virallisten nettisivujen foorumilla) oli kans se yksi vakio-trolli, nimimerkiltään "Pussycat". Sekin oli samanlainen Ilvekselle piilovittuilija, kuin tämä Taverney. Mahtaa tällä Taverneylla olla tylsä elämä, kun on aikaa ja haluja käyttää aikaansa tällä palstalla yli 500 viestin verran melkein pelkkään provosointiin ja vittuiluun.
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Onhan se Laine huikea pelaaja, ja varsinkin ne sen laukaukset on uskomattomia, kyllä ne Laineen laukaukset hämmästytti ja ihastutti itseänikin jo vuodenvaihteessa Nuorissa Leijonissa. Onneksi tämän Liiga-kauden jälkeen Laineen maaleja tuskin nähdään enää Tapparassa, niin pystyn jatkossa itsekin tuulettamaan Laineen tekemiä maaleja (Leijonissa ja NHL:ssä). Sääli, että yksi ihmepoika (eli Laine) on nyt käytännössä yksin viemässä Tapparaa finaaleihin, ovathan nämä Laineen maalit olleet Tapparalle iso tekijä näissä välierissä.

Tuosta Laineen kusipäisyydestä, kun on ollut usein juttua, niin tammikuussa oli Ilta-Sanomien nettisivuilla juttu Laineesta, jossa lukee mm., että:

"Laineen aiemman oikkuilun taustalta löytyy monia tekijöitä. Osasyy on vieritetty hänen vanhempiensa liian intohimoisen kiekkokasvatuksen syyksi. Kerrotaan, että teinisensaation äiti Tuija olisi omalla omistautumisellaan asettanut aikanaan paineita poikansa uralle – tietoisesti tai tiedostamattaan. Tuija Laineen väitetään kehuskelleen poikansa lahjakkuudella pitkin Tamperetta.

Äidin esimerkiksi sanotaan lähetelleen Ilveksen junioreiden vanhemmille tekstiviestejä, joissa hän on korostanut oman poikansa suuruutta ja vähätellyt muita. Urheilusanomien artikkelissa hän vastasi kritiikkiin.

– On totta, että pohjalaisena luonteena elän intohimoisesti Patrikin kiekkotouhussa mukana, ja niin elän myös hänen vuotta nuoremman pikkusiskonsa koripalloharrastuksessa. En kiistä sitäkään, ettenkö olisi joskus ottanut yhteen Ilves vanhempien kanssa, mutta siitä on varmasti jo viisi vuotta aikaa, Tuija Laine kommentoi lokakuussa.

– Mutta en missään nimessä ole lähettänyt mitään tekstiviestejä Ilves-vanhemmille, ei mulla edes ole heidän numeroitaan.

Laine itse näki oireilujensa taustalla ennen kaikkea sen, että hän on aina odottanut itseltään paljon - usein jopa liian paljon.

– Teinpä sitten mitä tahansa, haluan aina voittaa. En oikein siedä tappiota. Jos häviän korttipelissä iskälleni, suutun silloinkin, Laine sanoi."


En tiedä, pitääkö tuo tekstiviesti-juttu paikkaansa, enkä tiedä, pitääkö paikkaansa, että Laineen äiti olisi kehuskellut pitkin Tamperetta poikansa lahjakkuudella, mutta jos nuo edes osittain pitää paikkaansa, niin onko tuo sitten nyt niin ihmekään, jos poikakin oli aiemmin ylimielinen. Mutta ilmeisesti Patrik Laine on parantanut tapansa, ja on nykyään mukava tyyppi, kun niin monet hänet tuntevat ovat niin sanoneet mediassa. Se oli yllättävä tieto, että entinen NHL-pelaaja Mika Alatalo on ollut Laineen kiekkouralla tärkeä henkilö ja mentori. Alatalo on kuulemma Laineen perheen perhetuttu.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Playoff 2016 Seuranta

bruttokansantuote sanoi:
El Reino sanoi:
Taverney sanoi:
Tapola pyyhkii lattiaa Törmäsellä mitä tulee taktiikkapuoleen. Tapparalla on Playoffien paras YV ja AV. Tapparalla on paras maalintekijä ja maalivahti (T%). Haiskahtaa tapparan kaudelta. Toisaalta kun neljä kautta putkeen organisaatio tekee timanttista työtä niin kaippa tuon heille suo...

Kyllä vaan jaksat trollata täällä. Eikö Tapparalla ole omia palstoja riittävästi?

Täytyy ihmetellä, miksi moderaattorit antaa tämän Taverneyn edelleen kirjoittaa tälle foorumille, vaikka kaikki on tajunnut jo kauan sitten, että kyseessä on Ilves-fania esittävä trolli, joka oikeasti on Tappara-fani.

Älä huoli. Kyseinen nimimerkki ammutaan bittiavaruuteen sillä hetkellä jos/kun Tappara mestaruuden vie.

Tappara-fanit saavat täällä notkua, mutta silloin pitää olla rehellisesti sitä mitä on.
 

bruttokansantuote

Luottopelaaja
Viestejä
1 324
Vs: Playoff 2016 Seuranta

HeGe41 sanoi:
bruttokansantuote sanoi:
El Reino sanoi:
Taverney sanoi:
Tapola pyyhkii lattiaa Törmäsellä mitä tulee taktiikkapuoleen. Tapparalla on Playoffien paras YV ja AV. Tapparalla on paras maalintekijä ja maalivahti (T%). Haiskahtaa tapparan kaudelta. Toisaalta kun neljä kautta putkeen organisaatio tekee timanttista työtä niin kaippa tuon heille suo...

Kyllä vaan jaksat trollata täällä. Eikö Tapparalla ole omia palstoja riittävästi?

Täytyy ihmetellä, miksi moderaattorit antaa tämän Taverneyn edelleen kirjoittaa tälle foorumille, vaikka kaikki on tajunnut jo kauan sitten, että kyseessä on Ilves-fania esittävä trolli, joka oikeasti on Tappara-fani.

Älä huoli. Kyseinen nimimerkki ammutaan bittiavaruuteen sillä hetkellä jos/kun Tappara mestaruuden vie.

Tappara-fanit saavat täällä notkua, mutta silloin pitää olla rehellisesti sitä mitä on.

Tässähän pitää sitten alkaa toivomaan Tapparan mestaruutta, jos se nimimerkki siten saadaan pois tältä foorumilta. ;) En tosin ymmärrä, miksi se sen Tapparan mestaruuden vaatii, että se saadaan pois tältä foorumilta, kun hänen "meriitit" tällä foorumilla ovat jo nyt ennestään niin vahvat.

Joo, kyllähän täällä asiallisia Tappara-faneja saa olla, jotka osaa käyttäytyä, eikä provoa tai trollaa. Eihän tällä foorumilla vuosien varrella nyt paljoa Tappara-faneja ole ollut, mutta ne ketä on ollut, niin monasti ne vaan ovat "sattuneet" olemaan juuri enemmän tai vähemmän Ilveksen menestymättömyydestä vittuilevia provoilijoita. Esimerkiksi vaikka nyt tästä lähivuosilta tulee mieleen vain pari hyvin käyttäytyvää ja asiallista Tappara-fania tältä foorumilta, mutta nekin ovat vähän tänne kirjoittaneet.

Ilmeisesti Taverney jostain syystä häpeää Tappara-faniuttaan, kun ei halua olla tällä foorumilla oma itsensä, eli Tappara-fani.
 

Tero

Farmipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 725
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Jatketaan OT.
Palstan linja on ollut mielestäni hyvä, poispotkiminen on kova päätös eikä sitä sovi kovin herkästi käyttää. Johan tuossa keväällä yksi jäsen paheksui meikäläistäkin, ei nyt sentään Tapparafaniksi, mutta Ilvekselle vahingolliseksi kuitenkin. Ja tämä vain siksi että uskalsin kyseenalaistaa toimiston tekemisiä.
 

Taverney

Guest
Vs: Playoff 2016 Seuranta

bruttokansantuote sanoi:
El Reino sanoi:
Taverney sanoi:
Tapola pyyhkii lattiaa Törmäsellä mitä tulee taktiikkapuoleen. Tapparalla on Playoffien paras YV ja AV. Tapparalla on paras maalintekijä ja maalivahti (T%). Haiskahtaa tapparan kaudelta. Toisaalta kun neljä kautta putkeen organisaatio tekee timanttista työtä niin kaippa tuon heille suo...

Kyllä vaan jaksat trollata täällä. Eikö Tapparalla ole omia palstoja riittävästi?

Täytyy ihmetellä, miksi moderaattorit antaa tämän Taverneyn edelleen kirjoittaa tälle foorumille, vaikka kaikki on tajunnut jo kauan sitten, että kyseessä on Ilves-fania esittävä trolli, joka oikeasti on Tappara-fani. Taverneyn kirjoitushistoria on suurimmalta osin pelkkää Ilveksen haukkumista ja Tapparan kehumista, sekä piilovittuilua Ilvestä kohtaan, ja Ilves-fanien provosointia. Taverney on kirjoittanut tälle palstalle yli 500 viestiä, onkohan hän kertaakaan kehunut Ilvestä tai ketään Ilveksen pelaajaa koskaan yhtään mistään siten, ettei se oikeasti olisi ollut sarkasmia ja vittuilua Ilvestä kohtaan. Joo, tiedetään ettei Ilves-faneilla ole ollut vuosiin juuri ilonaiheita, ja paljon on ollut aihettakin haukkua Ilvestä viime vuosina, mutta on ollut yksittäisiä hyviä jaksoja, ja välillä hyviä pelejä, sekä Ilves-pelaajien hyviä suorituksia, joita olisi ollut aihetta kehua. Ja heti, jos tällä palstalla joku laittaa jonkun piikin Tapparaa kohtaan tai vinoilee jotain Tapparasta, niin heti tämä Taverney ratsastaa paikalle vittuilemaan takaisin Ilvestä kohtaan.

Tappara-fanit ja Tapparan pelaajat saavat olla ylpeitä, että heillä on tällä keskustelupalstalla tollanen Taverney edustamassa Tappara-faneja. Ilveksen vanhalla foorumilla (Ilveksen virallisten nettisivujen foorumilla) oli kans se yksi vakio-trolli, nimimerkiltään "Pussycat". Sekin oli samanlainen Ilvekselle piilovittuilija, kuin tämä Taverney. Mahtaa tällä Taverneylla olla tylsä elämä, kun on aikaa ja haluja käyttää aikaansa tällä palstalla yli 500 viestin verran melkein pelkkään provosointiin ja vittuiluun.

Onko minun viestini jotenkin erilaisia kuin keskiverto kirjoittajien? Kaikkihan täällä trollaa ja kirjoittelee sarkastisia piilovittuiluviestejä ihan moderaattorit (HeGe41) etunenässä.

Jos jaksat lukea kaikki 500 viestiäni niin löydät sieltä myös kehuja haukkujen joukosta siinä suhteessa mitä ilves on niitä ansainnut.

Hegelle: Jos tapparan mestaruus tarkoittaa että nimimerkkini ammutaan bittiavaruuteen niin feel free to please yourself. Uuden tunnuksen tekeminen ei ole mitään rakettitiedettä.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Tappara on havainnut kuinka tärkeää on joukkueessa olla yksi luontainen maalintekijä. Pari viime kautta se oli Palola ja nyt se on Laine. Etenkin ylivoimapeliin se tuo kummasti potkua, kun ampujan paikalta löytyy kaveri jolta se veto ihan oikeasti lähtee. Ilman asetteluja. Lujaa ja tarkasti.

Taverney sanoi:
Uuden tunnuksen tekeminen ei ole mitään rakettitiedettä.

Sinun kohdallasi se olisikin jo kolmas.
 

IlvesSince92

Guest
Vs: Playoff 2016 Seuranta

HeGe41 sanoi:
Tappara on havainnut kuinka tärkeää on joukkueessa olla yksi luontainen maalintekijä. Pari viime kautta se oli Palola ja nyt se on Laine. Etenkin ylivoimapeliin se tuo kummasti potkua, kun ampujan paikalta löytyy kaveri jolta se veto ihan oikeasti lähtee. Ilman asetteluja. Lujaa ja tarkasti.

Kaikella kunnioituksella Lainetta kohtaan, josta varmasti tulee kelpo pelaaja jos ei urea nouse huppuun. Totuushan on ettei Rajaniemi ole saanut tässä sarjassa kuin kohtiammutut kiinni.
 

Ikurin Vire

Heikot sortuu, vahvat porskuttaa.
Viestejä
24 694
Vs: Playoff 2016 Seuranta

IlvesSince92 sanoi:
HeGe41 sanoi:
Tappara on havainnut kuinka tärkeää on joukkueessa olla yksi luontainen maalintekijä. Pari viime kautta se oli Palola ja nyt se on Laine. Etenkin ylivoimapeliin se tuo kummasti potkua, kun ampujan paikalta löytyy kaveri jolta se veto ihan oikeasti lähtee. Ilman asetteluja. Lujaa ja tarkasti.

Kaikella kunnioituksella Lainetta kohtaan, josta varmasti tulee kelpo pelaaja jos ei urea nouse huppuun. Totuushan on ettei Rajaniemi ole saanut tässä sarjassa kuin kohtiammutut kiinni.

Vastarannan kiiski taas vauhdissa. Totuushan on se, että Rajaniemi ei ole ainoa maalivahti, joka on joutunut antautumaan kevään aikana Laineen laukauksen edessä ja se kertoo vain ja ainoastaan Laineen loistavuudesta.
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 861
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Ei varmaan IlvesSincelle kelpais Laine tännekkään.Sen verran on molarit imuroinu sen vetoja,ettei voi olla hyvä pelaaja.Laatikainen on paska,Rajaniemi on paska.Kuka vielä?Lähe meneen.
 

IlvesSince92

Guest
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Rouhija sanoi:
Ei varmaan IlvesSincelle kelpais Laine tännekkään.Sen verran on molarit imuroinu sen vetoja,ettei voi olla hyvä pelaaja.Laatikainen on paska,Rajaniemi on paska.Kuka vielä?Lähe meneen.

Ohhoh mitä touhua.... Milloinkahan täällä saisi mielipiteen sanoa ilman jonkun lapsellista (vastarannan kiiski,lähe menee, trollin, Tappara fani, bannia :)) :D mitähän vielä) ja en puhu pelkästään itseni puolesta. Naurettavaa lukea tällaista joka ketjussa.

Totuus on vaan se, ettei Rajaniemi ole saanut sarjassa kiinni kun rantapallon ja en ymmärrä miks ei Aittokallio ole saanut mahdollisuutta. En ole missään vaiheessa haukkunut Lainetta!
 

Fleda

Luonteeltani olen optimisti.
Viestejä
1 979
Vs: Playoff 2016 Seuranta

IlvesSince92 sanoi:
Rouhija sanoi:
Ei varmaan IlvesSincelle kelpais Laine tännekkään.Sen verran on molarit imuroinu sen vetoja,ettei voi olla hyvä pelaaja.Laatikainen on paska,Rajaniemi on paska.Kuka vielä?Lähe meneen.

Ohhoh mitä touhua.... Milloinkahan täällä saisi mielipiteen sanoa ilman jonkun lapsellista (vastarannan kiiski,lähe menee, trollin, Tappara fani, bannia :)) :D mitähän vielä) ja en puhu pelkästään itseni puolesta. Naurettavaa lukea tällaista joka ketjussa.

Totuus on vaan se, ettei Rajaniemi ole saanut sarjassa kiinni kun rantapallon ja en ymmärrä miks ei Aittokallio ole saanut mahdollisuutta. En ole missään vaiheessa haukkunut Lainetta!

Mutta ootko oikeesti sitä mieltä, että Laineen esim. Tampereella paukuttamat maalit oli molarin piikkiin? Kyllähän tuo laukaus on täysin poikkeuksellinen ja kyseessä on 17-vuotias poika.

Laineen tapauksessa lausetta "tulee ihan kelpo pelaaja" voitais myös pitää vähättelynä/haukkumisena, jos pipo ois vähän kireemmällä.
 

Ilvua

Luottopelaaja
Viestejä
1 529
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Eilen eka maali: Rajaniemi väisti kiekkoa, kun Laine laukoi. Lipui pois koko maalin edestä.
Tasoitusmaali ottelun lopussa (oli kyllä sinänsä komea veto) ei saisi veskarille mennä noin pienestä kulmasta lauottuna etukulmaan. Rajaniemi tuskin odotti laukausta, mutta silti.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 249
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Laine uskaltaa kokeilla vähän huonommista paikoista ja Liigassa se tuottaa tulosta koska veto on laadukas. Voi kukin miettiä esimerkiksi Soinnun kaaliperhosia näihin vastaaviin tilanteisiin. Maalisarake olisi nollilla.

Lainehan on tehnyt "vain" kaksi (??) maalia tasakentällisin. Sikäli vastustajat ovat pysyneet hyvin Laineen mukana. Yv onkin aivan oma tarinansa sitten.
 

IlvesSince92

Guest
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Fleda sanoi:
IlvesSince92 sanoi:
Rouhija sanoi:
Ei varmaan IlvesSincelle kelpais Laine tännekkään.Sen verran on molarit imuroinu sen vetoja,ettei voi olla hyvä pelaaja.Laatikainen on paska,Rajaniemi on paska.Kuka vielä?Lähe meneen.

Ohhoh mitä touhua.... Milloinkahan täällä saisi mielipiteen sanoa ilman jonkun lapsellista (vastarannan kiiski,lähe menee, trollin, Tappara fani, bannia :)) :D mitähän vielä) ja en puhu pelkästään itseni puolesta. Naurettavaa lukea tällaista joka ketjussa.

Totuus on vaan se, ettei Rajaniemi ole saanut sarjassa kiinni kun rantapallon ja en ymmärrä miks ei Aittokallio ole saanut mahdollisuutta. En ole missään vaiheessa haukkunut Lainetta!

Mutta ootko oikeesti sitä mieltä, että Laineen esim. Tampereella paukuttamat maalit oli molarin piikkiin? Kyllähän tuo laukaus on täysin poikkeuksellinen ja kyseessä on 17-vuotias poika.

Laineen tapauksessa lausetta "tulee ihan kelpo pelaaja" voitais myös pitää vähättelynä/haukkumisena, jos pipo ois vähän kireemmällä.

Kyllä, varsinkin kulmasta tulleet maalit ovat aina maalivahdin maaleja. Tulee aina mieleen erään vuosia sitten tod.näk lopettaneen maalivahdin Scott Langkowin(anteeksi jos nuorimmat fanit joutuvat googlettamaan nimen) lausahdus, että "älkää yrittääkö blokata viistosta tulevia laukauksia, koska maalivahdin pitää saada ne kiinni".

Poika on mielestäni kelpo pelaaja(verrattavissa nuori Lindgren, enkä tarkoita pelillisillä ominaisuuksilla), koska jääkiekkoiluun kuuluu muutakin kuin vedot. Kysykää vaikka Pulkkiselta.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 977
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Totuushan on se, että onhan Rajaniemi ollut selkeästi heikompi kuin Karhunen, mutta veikkaanpa, että Laineen kudeille ei Karhunenkaan olisi mitään mahtanut. Kova, tarkka ja aina ylös, siellä se avoin tila on, tuli laukaus sitten mistä kulmasta tahansa.

Laine on kyllä sen luokan maalintekijä, että niitä ei ihan joka oksalla kasva. Huikea kaveri!
 

ysi

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
465
Vs: Playoff 2016 Seuranta

Saattaa olla kiekkomielessä Laine parasta mitä Tampereelta on tullut sitten Barkovin ja Raskin.
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 355
Vs: Playoff 2016 Seuranta

jurgen sanoi:
Totuushan on se, että onhan Rajaniemi ollut selkeästi heikompi kuin Karhunen, mutta veikkaanpa, että Laineen kudeille ei Karhunenkaan olisi mitään mahtanut. Kova, tarkka ja aina ylös, siellä se avoin tila on, tuli laukaus sitten mistä kulmasta tahansa.

Laine on kyllä sen luokan maalintekijä, että niitä ei ihan joka oksalla kasva. Huikea kaveri!

Ei Laineelta mitään pois,mutta edelleenkin,jos noin pienestä kulmasta kuin eilisessä pelissä oikeasti Laine pystyisi tekemään maalin molarille kuin molarille,ettei niille mitään mahtaisi,niin olisi runkosarjassa tehnyt aika paljon enemmän maaleja kuin 17. (yli 50)

Eli Rajaniemen olisi nuo eiliset pitänyt ottaa,koska tulivat niin pienestä kulmasta,vaikka Laineen vedot olivatkin erittäin laadukkaita.Sama pätee Tampereen pelin toiseen maaliin.
 
Ylös