Positiivisuusketju

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Mahtavaa että tällä samalla schaiballa täyttyy jo positiivisuusketjukin. Tässä tuli ihan hirveesti uutta asiaa, kiitos kaikille teille positiivareille!

Hyvä asia on, että ihmisillä on väylä purkaa pahaa oloaan. Sille olisi tosin myös oma ketjunsakkin.

Johan tässä neljä peliä menikin, ettei ole negailijat päässeet itseään toteuttamaan. Nyt tuli sitten vyöry ja vähän joka ketjuun kun se yksi peli taas mentiin häviämään. Voi surkeutta.

Positiivista, että mitä vähemmän hävitään, sitä vähemmän näitä tyhjänjauhajia ilmaantuu poteroistaan ruokkimaan toisiaan.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Tuossa juuri itsekin mainitset sen ongelmakohdan, eli joukkueen pienestä ylisuorittamisesta huolimatta se ei ole pystynyt paikkaamaan joukkueenrakentamisessa tapahtuneita puutteita. Pienen budjetin joukkueen vähät varat on käytettävä taiten ja jos pientä pelaajabudjettia ei pystytä käyttämään tehokkaasti annetaan jo aivan liikaa tasoitusta muille.

Meidän on oltava erityisen hyviä, jos rahaa ei ole, vertailukohdaksi ei voida ottaa aina Ässiä ja selittää että siellä asiat tehdään vielä huonommin. Otetaan vertailukohdaksi parhaat esim. ulkomaalaisten skouttaamisessa.

Jos mietitään puhtaasti joukkueen rakentamista tälle kaudelle, niin Ilves lähti siihen kilpailuun sijalta 14-15. Kaukaa keskitason takaa. Luonnollisesti Ilves-kannattajat näkevät, että Ilves on todella houkutteleva seura, kun meillä on mestaruuksia 16 ja olemme sentään Tampereelle. Agenttien ja pelaajien silmissä Ilves oli vielä syyskuussa 2017 seura, joka taistelee olemassaolostaan.

Strategiassa yhtenä ydinkohtana mainitaan omavaraisuus. Ilves noudatti tätä taitavasti ja tämän kauden joukkue on hyvin omavarainen. Ollaan luotettu omiin junioreihin ja strategia on osoittanut toimivansa hyvin.

Tällä palstalla joukkueenrakentaminen nähdään yksipuolisesti ulkoa tuotujen pelaajien mukaisesti. Rungon muodostavat kuitenkin yleensä olemassaolevat pelaajat. Jos mietitään tämän kauden joukkueenrakentamista, niin on muistettava, että siihen kuuluvat myös Ruotsalaisen ja Lepauksen optioiden käytöt, omien junioreiden sisäänajot (Laaksonen, Ikonen ja Vainionpää), jatkosopimukset (Suomi, Parikka, Rautiainen, Vainio).

Epäonnistumiset on täällä käyty tuhanteen kertaan läpi, mutta myös onnistumisia on mukana. Kaiken kaikkiaan johto on koonnut meille joukkueen, joka on koko kauden ollut pudotuspeliviivan yläpuolella.

Tällä palstalla on vuosia ylistetty - aivan aiheellisesti - SaiPan toimintaa. Lähtökohtiin nähden heitä on pidetty hienona esimerkkinä. Toimarin johdolla he ovat takoneet komeita liiketaloudellisia voittoja, Urheilujohtaja Antti Tuomenoksaa on ylistetty joukkueenrakentamisesta ja Tero Lehterää pidetään hyvänä valmentajana (Kiven yläpuolella). Me - Ilveksen kannattajat - olemme ulkoapäin tunnistaneet tuon hienon toiminnan. Monesti SaiPa kaavailtiin ennakoissa alemmaksi, mutta seura on yllättänyt tai ylisuorittanut useasti. Tämä on johtanut siihen, että SaiPa arvostetaan nykyään "suurien seurojen" (Kärpät, HIFK, Tappara, TPS, Lukko ja JYP) ykköshaastajana.

Tähän kauteen lähdettäessä olimme aivan jaloissa SaiPaan nähden. Siitä huolimatta olemme nousseet haastamaan mm SaiPan tasaväkisesti. Tämä on siis fakta, mutta se ei tarkoita sitä, että Ilveksen sisällä sitä pidettäisiin saavutuksena tai isona meriittinä.

Ulkopuolisten arvioijien silmissä Ilves on Liigan yksi ylisuorittajia, niin urheilullisesti kuin taloudellisesti. Tykätään me sitten tästä tai emme. Liigassa on yleisömäärät laskussa, mutta Ilves ui vastavirtaan ja on itse asiassa tällä hetkellä kappalemääräisesti kasvattanut eniten katsojalukujaan. Vaikka ulkopuoliset ovat tervehtineet ilolla Ilveksen nousemista Liigan häpeätahrasta varteenotettavaksi seuraksi, se ei tarkoita sitä, että toimistolla tai joukkueen kesken oltaisiin jotenkin tyytyväisiä tähän.

Vallitsevan urheilullisen tilanteen lisäksi voidaan miettiä, mitä on tapahtunut taustalla? Tämän kauden joukkueenrakentamisesta vastasi Jalon lisäksi Kari Heikkilä. Selkeästi väärä henkilövalinta tehtävään. Tuo epäonnistuminen korjattiin elokuussa 2018. Tulevan kauden joukkue on Koskelan ensimmäinen kunnollinen työnäyte. Toki Peltola ja Dostal lukeutuu tähän jo myös.

Ilves oli 2016 liigassa 8, 2017 11. Vaikka miten katsellaan värilasein sijoituksia niin ei ne vielä mistään kehityksestä kerro. Mielellään niitä tavoitteita siirrellään aina eteenpäin, koska tavoitteet ja ennen kaikkea niiden seuranta pelottaa perinteisesti monia. mutta niitä tuloksia täytyy tulla tällä ja ensi kaudella, ei aina kolmen vuoden päästä. Toimitusjohtaja tason miehen pitää kestää se, että tuossa tehtävässä onnistumista mitataan.

Onko sinulla jotenkin kuvitelma, että Jalo karttaisi arvosteluita? Nykyään on onneksi netissä tallella Jalonkin suoria haastatteluita, joita pääset kuuntelemaan. Kuuntele ne ajatuksella. Ei Jalo mielestäni niissä pakoile vastuita tai siirtele tavoitteita.

Sitten voidaan miettiä täysin omana lukunaan, mitä minä olen kirjoittanut. Minä kirjoitin ennen omistajamuutosta, että takamatka on niin valtava, että oma ennustukseni on, että onnistumalla muutoksissa Ilves tulee saavuttamaan keskitason (sijat 6-7) uuteen halliin mennessä. Strategian julkaisun jälkeen kirjoitin, että siinä aliarvioidaan kilpailijoiden asema ja etumatka Ilvekseen nähden. Nuo olivat minun arvioitani, joita pyrin tekemään parhaan mahdollisen tietämykseni pohjalta. Aivan samalla tavalla olen kirjoittanut reilut 20 vuotta. Sain aikoinani kovasti alkuun vastusta, kun ennustin Ilveksen epäonnistuvan Vincent Manngårdin johdolla. Arvioitani oli vaikea hyväksyä, mutta toteutuma osoittautui lopulta vieläkin huonommaksi. Nuo ovat vain minun omia näkemyksiäni, mutta ne eivät tarkoita, että olisin tyytyväinen tilanteeseen. Eikä Ilves vaihtele omia tavoitteitaan minun kirjoituksieni pohjalta.

Uusista vahvistuksista on perinteisesti tässä vaiheessa vuotanut aina mielenkiintoisia nimiä julkisuuteen, jotka ovat sitten julkistettaessa kadonneet jonnekin.

Tämä aikakausi on sinänsä parempaa, että nyt ei toimistolta vuodeta. Jos vuotoja tulee, niin ne tulevat pelaajan suunnasta. Toki Jalo ja Koskela ovat voineet kertoa ensi kauden joukkueesta joillekin pääomistajille ja tietenkin hallituksen jäsenille.

Ilveksen joukkueenrakentamisessa yksi pulmallinen asia on pelaajien ylisuorittaminen palkkaansa nähden. Kun Sandell ja Meskanen pelaavat noin satatuhatta euroa palkkaansa "paremmin", niin heitä ei pystytä korvaamaan olemassaolevilla rahoilla 1:1. Tälläkin hetkellä joukkueessa on pelaajia, jotka suorittavat kentällä paljon palkkaansa paremmin.

Näiden tausta-asioiden esiintuominen nyt, kun urheilullinen onnistuminen on käsillä on taitavaa peliä, mutta katsotaan tämä kausi nyt ensin loppuun ja saadaanko urheilullinen käyrä käännettyä oikeaan suuntaan mikä tarkoittaisi sijoja 6 tai 7.

Mitä ovat nämä tausta-asiat, joita on tuotu esiin? Minä olen yrittänyt vuosikausia vääntää ratakiskosta mallia palstalaisille seurojen taloudesta ja sen merkityksestä. Mutta mitä sellaisia tausta-asioita Ilves on tuonut esille, joita pidät taitavana pelinä?

Olethan huomannut, että tausta-asioita ovat vuotaneet myös Jalon "vastustajat".
 

Deleted member 1871

Guest
Luonnollisesti Ilves-kannattajat näkevät, että Ilves on todella houkutteleva seura, kun meillä on mestaruuksia 16 ja olemme sentään Tampereelle.

Et taida pitää Ilveksen kannattajia kovin älykkäinä.

Urheilulliset tavoitteet edellisellä ja tällä kaudella ovat olleet ihan hohtimissa, joten en ymmärrä miksi strategian luomisessa on epäonnistuttu. Ilveksen johto on tehty tältä osin kunnianhimoisen mutta selvästi tavoitettavissa olevan tulevaisuussuunnitelman. Ihmettelen että kovasti kehut Ilveksen tekemistä mutta strategiaa arvostelet kovin sanoin? Jotenkin ristiriitaista.

Jos strategian urheilupuoli ei tällä kaudella toteudu, niin kannattaa miettiä että olivatko Ahtola, Leimu, Halmo, Savilahti varmasti parasta mitä tarjolla oli vai tuliko tehtyä vääriä valintoja. Moni tälle kaudelle tehty hankinta meni pieleen ja se tietysti maksaa sijoituksia sarjataulukossa. Voidaan kysyä että on vika sittenkään strategiassa vai kuitenkin sen toteuttamisessa.

Suora puolivälieräpaikka ei tule koskaan ilmaiseksi kellekään. Ei Ifk:lle, Lukolle, Tepsille eikä edes Kärpille. Näillä seuroilla on taivaalliset resurssit. Siihen päälle tarvitaan osaamista.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 079
. Ihmettelen että kovasti kehut Ilveksen tekemistä mutta strategiaa arvostelet kovin sanoin? Jotenkin ristiriitaista.

Jos strategian urheilupuoli ei tällä kaudella toteudu, niin kannattaa miettiä että olivatko Ahtola, Leimu, Halmo, Savilahti varmasti parasta mitä tarjolla oli vai tuliko tehtyä vääriä valintoja. Moni tälle kaudelle tehty hankinta meni pieleen ja se tietysti maksaa sijoituksia sarjataulukossa. Voidaan kysyä että on vika sittenkään strategiassa vai kuitenkin sen toteuttamisessa.

Missä Kunto on arvostellut strategiaa tai yleensä mitään kovin sanoin?

Strategiassa pelaajabudjetti kuvaa urheilullisia tavoitteita, ja siinä tälle kaudelle hahmoteltu 2,1 miljoonaa oli vertailuna yhtä kuin Liigan keskitason budjetit. Tästä lopputulemana tuli urheilullinen tavoite olla top kuuden joukossa = Liigan keskikasti.

Totta kai tilanne saattaisi olla eri jos Ilves olisi löytänyt nuo pelaajamarkkinoiden piilossa olleet timantit Lucenius, Talaja, ja yms. Tai edes löytänyt edellä mainittujen nimien tilalle pelaajia joilla olisi kokonaisuuden kannalta ollut isompi merkitys.

Toki täytyy myös muistaa pelaajamarkkinoiden olleen tällä kaudella erittäin haastavat kysynnän ja tarjonnan suhteen. Aika näyttää onko tämä Liigan uusi normi, mutta näkisin entistä tarkeämpänä oman juniorityön kehityksen, ja ns "bubbling under" pelaajien löytämisen.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: CTS

Paatelainen

Guest
Johan tässä neljä peliä menikin, ettei ole negailijat päässeet itseään toteuttamaan. Nyt tuli sitten vyöry ja vähän joka ketjuun kun se yksi peli taas mentiin häviämään. Voi surkeutta.

Positiivista, että mitä vähemmän hävitään, sitä vähemmän näitä tyhjänjauhajia ilmaantuu poteroistaan ruokkimaan toisiaan.

Yksi tappio? Joukkueen on käytännössä voitettava kaikki loput pelit päästäkseen kuuden sakkiin.

Kun multinickit poistettiin niin putosivat tykkäykset komeasti näistä täysin sisällöttömistä kirjoituksista.

Jokainen voi käydä generoimassa liigasivuilla omia ennusteitaan niin että Ilves voittaa kaikki pelit ja Hifk, Hpk ja lukko häviävät omansa ja tie kuuden joukkoon aukeaa vieläpä helposti mutta näin tehden täytyy olla himpan varautunut siihen että ihmiset käyvät täälä korjailemassa nämä "asiantuntija"näkemykset.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Et taida pitää Ilveksen kannattajia kovin älykkäinä.

Tuo on sinun näkemyksesi, ei minun. Ilvesläiset ovat varmuudella yhtä älykkäitä kuin muidenkin seurojen kannattajat.

Urheilulliset tavoitteet edellisellä ja tällä kaudella ovat olleet ihan hohtimissa, joten en ymmärrä miksi strategian luomisessa on epäonnistuttu. Ilveksen johto on tehty tältä osin kunnianhimoisen mutta selvästi tavoitettavissa olevan tulevaisuussuunnitelman. Ihmettelen että kovasti kehut Ilveksen tekemistä mutta strategiaa arvostelet kovin sanoin? Jotenkin ristiriitaista.

Ensinnäkin tulee muistaa, että strategia on paljon laajempi kokonaisuus kuin miten se täällä käsitellään. Täällä keskitytään luonnollisesti vain tuohon sijoitukseen. Kokonaisuudessa strategia on mielestäni oikea. Jälkiviisaana voisi todeta, että sen julkaiseminen noin avoimena oli virhe. Strategiassa mainitaankin strategiatyön jatkamisesta ja sen pilkkomisesta pienempiin osiin. Strategiaa lienee jalostettu - aivan kuten pitääkin, (minun työpaikalla tuo tapahtuu vuosittain) - ja viisastuneena kaikkea ei ole tuotu enää julkisuuteen.

Ilveksen määrittelemä visio urheilullisesti on kova. "Urheilullisen menestyksen kausittaiseksi minimitasoksi Ilves-Hockey Oy määrittelee Liigan välieräpaikan ja jatkopelit CHL:ssä. Tavoitteena on korkea ja vakaa perustaso kaudesta toiseen. " Tuosta kannattajat saavat osviittaa siitä, mihin toimisto on tyytyväinen. Vielä ollaan kaukana tyytyväisyydestä.

Minä puolestaan olen arvostelussa lähinnä kritisoinut sitä, että strategian kilpailija-analyysi epäonnistui. Strategia luotiin juuri samaan aikaan kuin kauden 2018-19 joukkuerakennukset olivat täydessä vauhdissa. Ilves lähti markkinoille erittäin velkaisena seurana, takana historian suurin taloudellinen tappio ja konkurssin uhka vielä alla. Varmasti pettymys oli suuri, kun kerta toisensa jälkeen saivat pakit halutuilta pelaajilta. Kun mennään pelaajan asemaan, niin on täysin luonnollista, ettei Ilves ollut kiinnostava vaihtoehto. Ja toisaalta minusta pelaajamarkkinat toimivat siinä mielessä reilusti, että sellaiset seurat, jotka kausi toisensa jälkeen hoitavat asiansa kunnollisesti, ovat vetovoimaisempia kuin ex-Ilveksen kaltaiset seurat. On eri asia operoida hyvällä maineella ja muutama milli takataskussa kuin huonomaineisena ja velkaisena.

Minun oma mielipide on, että strategiassa on oikeat asiat, mutta aikataulullisesti vuoden tai kaksi pielessä, mitä tulee pysyvään kuuden joukkoon sijoittumiseen.

Jos strategian urheilupuoli ei tällä kaudella toteudu, niin kannattaa miettiä että olivatko Ahtola, Leimu, Halmo, Savilahti varmasti parasta mitä tarjolla oli vai tuliko tehtyä vääriä valintoja. Moni tälle kaudelle tehty hankinta meni pieleen ja se tietysti maksaa sijoituksia sarjataulukossa. Voidaan kysyä että on vika sittenkään strategiassa vai kuitenkin sen toteuttamisessa.

Lähes jokaisen seuran kannattajilta tulee jatkuvalla syötöllä vastaavia kirjoituksia. Tarkoitan siis sitä, että toimiston väki nostetaan tikun nokkaan ja luetellaan joukkeen "heikoimpia" pelaajia. Ja tietenkin vertaillaan muiden joukkueiden onnistuneisiin pelaajiin. Samoin sieltä löytyvät lauseet, että miten Ilves scouttasi 1+0 tehneen Arttu Ruotsalaisen ja tämä on reilun kauden päästä maajoukkueessa. Ja Lepauksen kierrättämistä Mestiksen kautta 40 pinnan mieheksi ihastellaan.

Varmuudella Ilves olisi löytänyt Ahtolaa, Leimua ja Halmoa parempia pelaajia. Tällä kertaa valinta kohdistui heihin. Täytyy tietenkin muistaa, että heille oli ajateltu tietyt roolit tässä kokonaisuudessa. Haettiin kokemusta ja, vaikka kovasti arvostelin mm Ahtolan hankkimista, niin näin jälkikäteen ymmärrän, mitä häneltä odotettiin ja joukkueesta puuttuu tuon tyylinen pelaaja. Loukkaantumiset ovat ikäviä ja niistä kärsii jokainen joukkue. Kauden alla Ahtola taisi harjoituksissa olla jopa ykkösylivoimassa maalineduspelaajana.

Itse olen sitä mieltä, että Ilveksessä suurempi epäonnistuminen on maalivahtipelissä kuin siinä, että Halmon tilalla olisi ollut parempi ulkki tai Ahtolan tilalla "Ilkka Pikkarainen" (tai kuka muu vastaava kokenus pelaaja). Maaleja Ilves on tehtaillut ihan kiitettävästi, mutta maalivahtipeli on ollut Liigan pohjasakkaa. JYPin tasoisella maalivahtipelillä olisimme tällä hetkellä sijoilla 4-5.

Suora puolivälieräpaikka ei tule koskaan ilmaiseksi kellekään. Ei Ifk:lle, Lukolle, Tepsille eikä edes Kärpille. Näillä seuroilla on taivaalliset resurssit. Siihen päälle tarvitaan osaamista.

Tätä ei kai kukaan Ilveksessä kyseenalaista. Lue uudestaan tuo minkä Ilves kelpuuttaa urheilulliseksi minimitavoitteeksi tulevaisuudessa.

Täällä unohdetaan urheilijoiden mieli ja halutaan ajatella, että Ilveksessä tyydyttäisiin vähään. Juuri tuossa katselin Iivon hiihtoa innokkaana hiihtourheilun seuraajana. Tavoite oli kulta ja kivenkovassa kilpailussa tuloksena oli pronssi. Me hiihdon ystävät odotimme Iivon saavuttavan kultaa, mutta hyväksyn täysin tuon pronssin. Iivo puolestaan ei hyväksynyt, vaan on perhanan pettynyt.
 

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Strategian urheilullinen puoli perustuu vaatimuksiin, jotka Areenalle siirtyminen Ilvekselle asettaa. Liikevaihdon pitää olla lähempänä kymmentä miljoonaa ennen kuin muuttokuorma ajelee kohti Ratamettää. On täysin selvää, ettei pelaamalla sijoista 6-7 saada aikaan moista liikevaihtoa. Vaaditaan välieräpaikkoja, jopa finaaleita.

Olen aiheesta keskustellut Ilveksen suuntaan. Siellä on hyviä suunnitelmia Areenalle siirtymisestä yhteistyökumppanuuskuvioineen päivineen. Nämä suunnitelmat ovat kuitenkin riippuvaisia urheilullisesta menestyksestä. Ilves on elämysbisneksessä, ja hyvä elämys myy paremmin kuin keskinkertainen elämys.

On varmasti realistisempi hahmotelma pelata nämä muuttoa edeltävät kaudet sarjan keskikastissa, mutta se ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Se ei ole vaihtoehto. Ei sellaista fakiiria ole Telluksella, joka saa keskikastissa pelaavan Liigaorganisaation liikevaihdon lähelle kymmentä miljoonaa. Näyttäkää minulle edes yksi sellainen organisaatio, niin minä näytä teille fakiirin.
 
Viimeksi muokattu:

Paatelainen

Guest
On varmasti realistisempi hahmotelma pelata nämä muuttoa edeltävät kaudet sarjan keskikastissa, mutta se ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Se ei ole vaihtoehto. Ei sellaista fakiiria ole Telluksella, joka saa keskikastissa pelaavan Liigaorganisaation liikevaihdon lähelle kymmentä miljoonaa. Näyttäkää minulle edes yksi sellainen organisaatio, niin minä näytä teille fakiirin.

Tämä on taivaan tosi ja nämä elämysmatkailijat, joille riittää, että Ilves sitten aina kolmen vuoden päästä saavuttaa sitä urheilullista menestystä eivät ymmärrä, että sen menestyksen saavuttaminen nyt alkaa olemaan monella tavalla ihan minimivaatimus jo noiden tavoitteidenkin takia. Kaikkia tavoitteita ja mittareita ei ole mahdollista siirtää aina eteenpäin, kun alkaa vähän homma näyttämään hankalalta.
 

Paatelainen

Guest
Tällä palstalla joukkueenrakentaminen nähdään yksipuolisesti ulkoa tuotujen pelaajien mukaisesti. Rungon muodostavat kuitenkin yleensä olemassaolevat pelaajat. Jos mietitään tämän kauden joukkueenrakentamista, niin on muistettava, että siihen kuuluvat myös Ruotsalaisen ja Lepauksen optioiden käytöt, omien junioreiden sisäänajot (Laaksonen, Ikonen ja Vainionpää), jatkosopimukset (Suomi, Parikka, Rautiainen, Vainio).

Tämä ei pidä paikkaansa, kokonaisuus siinä ratkaisee. Tällä kaudella palstan lätkää seuranneet näkivät rungon raadollisuuden joten ainoaksi vaihtoehdoksi saada sitä menestystä oli ne hankinnat myöhäisemmässä vaiheessa. Tämähän oli myös yksi Jalon strategioita joukkueenrakentamisessa. Se epäonnistui.

Onneksi joukkue on venynyt äärimmilleen ja tällä kaudella on käynyt myös erinomainen tuuri loukkaantumisten suhteen ja kausi jatkuu pudotuspeleissäkin. Tietysti aina voidaan jossitella, että jos Risto olisi saanut käytettyä edes sen vähäisenkin pelaajabudjetin tehokkaasti olisiko kovaan menestykseen ollut mahdollisuudet jo tänä keväänä.
 

jurgen

Tähtipelaaja
Viestejä
14 669
Kyllä taaskin katse valitettavasti kääntyy toimiston suuntaan.

Mennään sieltä, missä aita on matalin... Tai toisin sanoen sieltä missä mikään ei maksa mitään.

Aikamoista puppelointia... Harmi, sillä muutomalla panostuksella Ilves taistelisi Top 4 -sijoituksesta.

Ainiin, tämähän olikin posiketju... No, tehdään pieni voitto taloudellisesti, Jee!
 

Crueman

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
641
Kyllä taaskin katse valitettavasti kääntyy toimiston suuntaan.

Mennään sieltä, missä aita on matalin... Tai toisin sanoen sieltä missä mikään ei maksa mitään.

Aikamoista puppelointia... Harmi, sillä muutomalla panostuksella Ilves taistelisi Top 4 -sijoituksesta.

Ainiin, tämähän olikin posiketju... No, tehdään pieni voitto taloudellisesti, Jee!
Nyt on valitettavasti hieman alettava epäilemään ihan mielenterveyttäsi. Väittäisin, että tietyissä piireissä tuota saman toistamista ilman mitään lisäarvoa voisi luonnehtia jo pakkomielteisyydeksi.

Mutta posin kautta, lääkkeillä sekin oikenee?
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Nyt on valitettavasti hieman alettava epäilemään ihan mielenterveyttäsi. Väittäisin, että tietyissä piireissä tuota saman toistamista ilman mitään lisäarvoa voisi luonnehtia jo pakkomielteisyydeksi.

Mutta posin kautta, lääkkeillä sekin oikenee?

Tähän voisi muistutukseksi lainata tällaista kirjoitusta:

Sinällään ymmärrän kyllä täysin tuon arvostelun, täällä on kuitenkin arviolta 80% kirjoituksista täysin nollatason tuubaa.

Mutta sinä olet postannut vasta 340 kirjoitusta, joten se ei selitä kaikkea.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 335
Ilves varmisti tänään pisteellisesti toiseksi parhaan kautensa 2010-luvulla. Paras kausi on ollut 2014-15, jolloin Ilves keräsi 88 pistettä.

Edit: jaa, ei ollutkaan vielä, myös 2014 kerättiin katkeransuloisesti 84 pistettä ja menetettiin yhtä yhdestä voitosta kiinni ollut play-off paikka.

No, lähdetään siitä että perjantaina tämäkin homma toteutuu.
 
Viimeksi muokattu:

LalaTa

Luottopelaaja
Viestejä
2 526
Yksi tappio? Joukkueen on käytännössä voitettava kaikki loput pelit päästäkseen kuuden sakkiin.

Kun multinickit poistettiin niin putosivat tykkäykset komeasti näistä täysin sisällöttömistä kirjoituksista.

Jokainen voi käydä generoimassa liigasivuilla omia ennusteitaan niin että Ilves voittaa kaikki pelit ja Hifk, Hpk ja lukko häviävät omansa ja tie kuuden joukkoon aukeaa vieläpä helposti mutta näin tehden täytyy olla himpan varautunut siihen että ihmiset käyvät täälä korjailemassa nämä "asiantuntija"näkemykset.

Niin, yhden tappion jälkeen taas jopa tänne Positiivisuusketjuun alkoi tipahdella mielenterveyspotilaan mietteiden veroisia "asiantuntija-arvioita" siitä miten tämäkin kausi taas on hävitty.

Sitä ennen, kun siis voittoja tullut, on aina hiljaista kuin ruumishuoneella näiltä osin.

Voisitko tarkentaa, mitä yrität kömpelösti selittää noista multinickeistä?

Jokainen voi generoida sitä miten omasta mielestä loput pelit voisivat mennä. Et itse ole sen kummempaa esittänyt, päin vastoin sisällötöntä älämölöä kyllä piisaa.

Eikä tarvitse edes olla "asiantuntija" ymmärtääkseen, etteivät Hifk, Hpk eikä lukko voi kaikki loppuja ottelujaan hävitä ihan käytännön syistä. Pitäisi olla jokaiselle asiaan perehtyneelle tiedossa oleva fakta. Toisille taas ei, mutta ne huuteleekin palstalla muita juttuja.
 
Viimeksi muokattu:

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
Tämä ei pidä paikkaansa, kokonaisuus siinä ratkaisee. Tällä kaudella palstan lätkää seuranneet näkivät rungon raadollisuuden joten ainoaksi vaihtoehdoksi saada sitä menestystä oli ne hankinnat myöhäisemmässä vaiheessa. Tämähän oli myös yksi Jalon strategioita joukkueenrakentamisessa. Se epäonnistui.

Kun kuunteli muidenkin joukkueiden - kokeneitakin - urheilujohtajia, niin tämä kausi yllätti sillä, että Liigan vetovoima oli paljon odotettua huonompi. Ilves joutui turvautumaan jälkimarkkinoihin, kun normaaleilla markkinoilla pelaajia ei Ilves kiinnostanut. Toisaalta valmennusjohto vaatii, että joukkue on mahdollisimman täynnä, kun harjoituskausi starttaa huhti-toukokuussa.

Heikkilä, Jalo ja Koskela ovat rakentaneet tästä joukkueen, joka on pari viikkoa ennen runkosarjan päättymistä sijalla kahdeksan ja kuuden pinnan päässä sijasta neljä. Ei enempää eikä vähempää. Pudotuspelipaikkaa ei olla vielä varmistettu, mutta TOP-6 sijakin on vielä mahdollisuuksien rajoissa.

Siinä missä me kannattajat voimme elää fantasiamaailmassa monopolirahoilla ja valita pelaajia, niin Ilveksessä eletään sitten tosiasioiden kanssa. Tälläkin palstalla on tehty Jalon vastustajien puolelta mielenkiintoisia paljastuksia. Ilves ei pystynyt siis maksamaan kesällä 2017 lainattua isoa velkaa pois vuoden vaihteessa ja Vinnie puolestaan hakee yhden huippupelaajan vuosipalkan verran välimiesmenettelyn kautta. Puhumme jo näidenkin kahden liikkuvan osan kohdalla lähemmäksi puolen miljoonan euron potista. Näitä "luksusetuja" ei ole muiden seurojen harmina.

Onneksi joukkue on venynyt äärimmilleen ja tällä kaudella on käynyt myös erinomainen tuuri loukkaantumisten suhteen ja kausi jatkuu pudotuspeleissäkin. Tietysti aina voidaan jossitella, että jos Risto olisi saanut käytettyä edes sen vähäisenkin pelaajabudjetin tehokkaasti olisiko kovaan menestykseen ollut mahdollisuudet jo tänä keväänä.

Antti Tuomenoksa käytti paljon arvostetun SaiPan pelaajabudjetin hankkimalla kärkeen Kunykin ja Morleyn ja jälkimarkkinoilta mm Kichtonin, Saaren, Kurosen ja Seppälän. Ilves puolestaan rakensi kärkensä omista pelaajista (Ruotsalainen, Suomi ja Rautiainen). Luottaen nuoriin (Ikonen, Laaksonen ja Parikka) sekä tuoden jälkimarkkinoilta mm. Barkerin, Peltolan ja Dostalin. SaiPa pääsi erinomaisista asemista rakentamaan joukkueensa ja Ilves vähemmän mairittelevista. Tällä hetkellä näyttää, että kahdella eri lähestymistavalla ollaan suht tasoissa. Se, että ollaan tasoissa hyvämaineisen seuran kanssa, ei tarkoita sitä, että siihen oltaisiin tyytyväisiä.

Lokakuusta alkaen on mm hoettu, että aivan kohta Ruotsalainen simahtaa. Ei kestä tätä kuormitusta. Ilves on valinnut Myrrän vastaamaan fysiikasta ja hän, hyökkääjiä peluuttavana, on ollut eri mieltä pelaajien rasituksen siedosta. Ei puhuta tuurista, vaan raa'asta työnteosta. Tänäänkin ottelun loppuhetkillä näytti, että Ruotsalaisen luistin liikkui erittäin pirteästi.

Ennen peliä haastateltiin loistavaa kautta pelaavaa Joona Ikosta. Ei ollut täysin tyytyväinen omaan tekemiseensä, mutta haastattelun lopuksi todettiin, että on onneksi aikaa parantaa. Nälkää on menestyä paljon enemmän.

Olen todennut täällä jo liiankin monta kertaa, että kannattajat saavat hieman paremman kuvan siitä, mitä toimisto ajattelee joukkueenrakentamisesta, kun näkevät ensi kauden joukkueen.
 
Viimeksi muokattu:

IkuisestiILVES

Luottopelaaja
Viestejä
2 576
[QUOTE="jurgen, post: 205596, member: 30" ]Harmi, sillä muutomalla panostuksella Ilves taistelisi Top 4 -sijoituksesta.
[/QUOTE]

Sellainen välikysymys, että mihin tämä "tieto" perustuu?

Että muutama pelimies olisi kääntänyt kelkan top-4 sakkiin? Sama kuin sanoisi, että ottaa kolme lottokuponkia yhden sijaan niin iso voitto on varma.
 
Viimeksi muokattu:

Tupsukorva35

Tähtipelaaja
Viestejä
14 818
Helmikuu:

8 ottelua, 4 suoraa voittoa, 2 jatkoaikavoittoa, 1 jatkoaikatappio ja 1 suora tappio. 24 tarjolla olleesta pisteestä onnistuttiin siis nappaamaan 17.

Olisihan tuo voinut heikomminkin mennä.
 

Kunto

Luottopelaaja
Viestejä
1 607
On varmasti realistisempi hahmotelma pelata nämä muuttoa edeltävät kaudet sarjan keskikastissa, mutta se ei yksinkertaisesti ole mahdollista. Se ei ole vaihtoehto. Ei sellaista fakiiria ole Telluksella, joka saa keskikastissa pelaavan Liigaorganisaation liikevaihdon lähelle kymmentä miljoonaa. Näyttäkää minulle edes yksi sellainen organisaatio, niin minä näytä teille fakiirin.

Olihan Liigan realistiset mittasuhteet tiedossasi eli muutama sata tilikauden tulosta ollaan Liigassa julkaistu vuosien saatossa ja vain neljästi liigaseura on kyennyt yli 10 millin euron liikevaihdon? Kärpät kolmesti ja HIFK kertaalleen. Itse asiassa kaudella 2016-17 Kärpät pelasi keskitason alapuolella ollen runkosarjassa kahdeksas ja pudoten ekalla kierroksella lauluun jääden lopputaulukossa sijalle kymmenen. Liikevaihtoa kertyi kuitenkin tällä heille surkealla kaudella 9,8 milliä. Se on Liigahistorian 7. kovin liikevaihto ja muista seuroista vain HIFK on yltänyt noihin lukemiin. Yllätys ei liene, että Telluksella asuva fakiiri on Juha Junno. Olen Juhan nähnyt pari kertaa, joten sinun ei tarvitse näyttää häntä minulle. Muille palstalaisille saat näyttää.

Toinen melkein fakiiri on Jukka Valtanen (HIFK), jonka johdolla HIFK ylitti yhdeksän millin liikevaihdot (9,2 ja 9,1) kausilla 2013-14 ja 14-15, vaikka seura sijoittui Liigassa sijoille 10 ja 7. Mainittakoon, että Liigan kestomenestyjä Tappara ei ole vielä yltänyt noin suureen liikevaihtoon, mihin HIFK ylsi sijaluvulla 10.

Kaikille toki on selvää, että menestys tuo rahaa.
 
  • Tykkää
Reactions: CTS

HekeK

Administrator
Ylläpidon jäsen
Viestejä
5 248
Yllätys ei liene, että Telluksella asuva fakiiri on Juha Junno. Olen Juhan nähnyt pari kertaa, joten sinun ei tarvitse näyttää häntä minulle. Muille palstalaisille saat näyttää.

Oulun Kärpät

2010-luvulla mestaruuksia kolme: 2014, 2015 ja 2018. Lisäksi yksi pronssi: 2016.

Helsingin IFK

2010-luvulla mestaruus 2011, hopeaa 2016, pronssia 2018.

Tässäkö ovat mielestäsi hyvät esimerkit organisaatioista, jotka pelaavat Liigan keskikastissa? Ketäköhän sinne kärkeen kuuluu?
 
Ylös