Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

[Hartsa]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Edelliseen vistiin viitaten olen kyllä edelleen sitä mieltä, että viime kauden materiaali olisi oikein valmennettuna ja harjoitelleena ollut pleijareissa. Eli joku roti tähän "Raipe ei voinut mitään ja oli pelkkä uhri" -puolusteluunkin.

Eiköhän totuus ole:
a) Raipe ei ollut valmennustaidollisesti paras valinta, mutta taloudellisesti hinta/laatusuhde oli paras mahdollinen. Kenties jopa ainoa mahdollinen?
b) Viime kauden joukkueesta ei todellakaan tapahtuneiden faktojen (loukkaantumiset Masi yms.) jälkeen olisi kenenkään valmennuksessa ollut playoff-joukkueeksi.
c) Nykymiehistöstä ilman tulevia loukkaantumisia on mahdollisuus (sääli)playoff-joukkueeksi, jonka jälkeen kaikki on mahdollista (ja pienestä eli voitosta kiinni).

 

[Tero]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Tuokkolalla mennään nyt ja hyvä niin. Tällä joukkueella ja pelitavalla mennään vielä pitkälle.
Raipe on jalostumassa/kasvamassa korkoa KHL:ssa, enkä pidä lainkaan mahdottomana nähdä Raipea vielä Ilveksen penkin takana.

 

[VP]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

No tuohan tarkoittaa vain sitä, että nyt paremmalla materiaalilla ja sillä oikealla valmentajalla, Ilves on melkoisen korkealla..

Ei asia tietenkään näin yksinkertaista ole. Kuten huomaat en puhunut valmentajasta, vaan valmennuksesta. Valmentajatkin ovat ihmisiä ja tekevät virheitä. Aloittelevat usein enemmän ja todennäköisemmin, kuin kokeneemmat.

a) Raipe ei ollut valmennustaidollisesti paras valinta, mutta taloudellisesti hinta/laatusuhde oli paras mahdollinen. Kenties jopa ainoa mahdollinen?

Tämä on ihan puhdasta mutua. Aina voidaan tietenkin vedota siihen, ettei rahaa ollut tai Seppo Hiitelä (tai hallitus) löytänyt parempaa. Itse olisin kuitenkin ottanut ennemmin vaikka mestis-valmentajan, kuin valinnut tuohon paikkaan vähäisen valmennuskokemuksen omaavan seuralegendan.

b) Viime kauden joukkueesta ei todellakaan tapahtuneiden faktojen (loukkaantumiset Masi yms.) jälkeen olisi kenenkään valmennuksessa ollut playoff-joukkueeksi.

Nuo faktat ovat aina sidoksissa myös valmennukseen ja kesäharjoitteluun. Jossittelu on turhaa, mutta kun kerran lähdetään sille linjalle ettei mikään olisi muuttunut toisessa valmennuksessa - niin tämä ei pidä paikaansa.

Ja itsekin toivotan Raipen tervetulleeksi takaisin Ilvekseen, kunhan valinta tehdään ammattimaisesti ja puhtaasti urheilullisin perustein. Siihen tarvitaan vielä se kuuluisa urheilutoimenjohtaja.

 

[Okafani]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Ehkä tuota Raipen valmennuspestiä voisi miettiä todellisen tilanteen valossa. Seuran talous pakkasella, suorastaan suoritustilassa.
Markkinoille kelpaavat kokeneet pelaajat myyty. Uuteen kauteen lähdetään tosi kevyellä materiaalilla, ainoana tavoitteena selvittää
karsinnat. Jäljelle jääneet kokeneet pelimiehet, jotka eivät kelvanneet hintalapusta johtuen muille seuroille, olivat kadottaneet motivaationsa jo ennen sarjan alkua. Kuka olisi suostunut valmentamaan ja nostamaan omaa profiiliaan ko joukkueen kanssa?
Yleensä potkittu valmentaja saa kuulla potkuistaan ilman minkäänlaista varoitusta, ainoastaan pelit antavat ennakkoviitteitä asiasta.
Ilveksessä pöytä oli putsattu pelaajista, Raipe osallistui uuden valmentajan etsimiseen tilalleen. Kertokaapa yksikin liigavalmentaja, joka
olisi nöyrtynyt samaan. Raipe tunsi materiaalin ja valitsi pelitavan sen mukaan. Suurin puute oli johtaminen, oman tiedon ja taidon
siirtäminen pelaajiin. Se iva ja pilkka, jota Raipe sai osakseen, harmittaa vieläkin.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Tää ketju voisi tosiaan hautautua historian hämäriin, mutta jos ny viä sitten vähä…

Raipe tunsi materiaalin ja valitsi pelitavan sen mukaan. Suurin puute oli johtaminen, oman tiedon ja taidon
siirtäminen pelaajiin.

Valitsi totaalisen väärän pelitavan.. tai ehkä ei edes valinnut itse, vaan ehkä typerä valinta oli yritys tehdä strateginen pelitapapäätös organisaatioon. Pelitapa oli junnuputken miehille täysin väärä, tapa jolla he eivät olleet ikinä ennen pelanneet.

Tää on ihan turhaa vanhan jauhantaa, mutta tosiasia on, että vaikka materiaali oli heikko, Raipe ei sitä saanut pelaamana millään järkevällä sapluunalla koko valmennusaikansa aikana. Totta varmaan, että kokemattomana valmentajan ei omannut metodeja viedä ajatuksiaan käytäntöön. Tsemppipuoli oli kyllä hallussa…

Mutta organisaatiotason virhehän tuo oli, antaa tasoitusta pelaajamateriaalissa (kokemattomuus) JA valmennuksessa (kokemattomuus) yhtä aikaa.

 

[toskala]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Ihmisillä on tapana kehittyä ja oppia tekemisistään.

Näin varmasti on.

Jotenkin tuntuu että täällä on nyt äänessä kaksi nurkkakuntaa, jotka eivät uskaltaudu pois poteroistaan. Ne jotka eivät pitäneet Raipea viime kaudella hyvänä valmentajana leimataan toisen poteron asukkaiden toimesta automaattisesti ikuisiksi Raipen dissaajiksi ja toisin päin taas puolustajat Tuokkolan (ja/tai Raipen potkujen) vastustajiksi.

Raipe ei viime kaudella ollut mitenkään valmis siihen paikkaan johon hänet laitettiin ja mielestäni potkut olivat oikea ratkaisu. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä etteikö Raipe voisi ja varmasti olisi jo kehittynyt valmentajana. Olisiko miehestä nyt Liigassa päävalmentajaksi? Ken tietää...

Tästä tulisi nyt hiljalleen päästä yli.

Tätä Raipe-gatea olen kesän aikana aika paljon pohdiskellut. Raipen osalta ei puhuta vain normaaleista valmentajan potkuista, vaan asiaan kietoutuu paljon tunteita ja historiaa.

Talvella 2012 vaihtoehdot päävalmentajaksi olivat vähissä, sillä kukaan potentiaalinen liigavalmentaja tuskin olisi halunnut tulla Ilvekseen uraansa tuhoamaan. Raipesta siihen oli. Se, mikä itseäni on Raipen valmentajapestin aikana on riesonut on se, että Raipe otettiin päävalmentajan paikalle vetoamalla hänen Ilvesläisyyteensä. Vaikka koko lähipiiri huusi että "älä lähde", niin kuitenkin mies teki ratkaisun lopulta tunteella. Ilves-henkeen vetoaminen Raipen kohdalla on aika härskiä, sillä mies uhrasi pelaajauransa viimeiset vuodet Ilveksessä, jolla ei ollut realistisia mahdollisuuksia menestyksestä pelata. Ainakaan omasta mielestäni Raipe ei ole ollut enää vuosiin mitään velkaa Ilvekselle, mutta ilmeisesti jonkun mielestä mies ei vielä ollut antanut kaikkea tarvittavaa Ilvekselle, koska jonkun mielestä Raipen velvollisuus oli ottaa mestis-tasoinen joukkue valmennettavakseen. (Tietenkin mies itse paperiin nimensä laittoi, mutta se tehtiin käyttämällä hänen heikkoa kohtaa hyväkseen eli loputonta lojaaliutta Ilvekselle.)

Ja karu fakta on myös, ettei Raipe ollut millään tavalla valmis päävalmentajaksi. Mitään eväitä kehittää peliä tai reagoida eri taktiikohin ei ollut, vaan koko kausi peluutettiin samaa pystysuunnan kiekkoa ja ainoat työkalut parantaa peliä olivat loputon tsemppaus ja hyvä yritys. Ero tuli karulla tavalla esiin helmi-maaliskuun vaihteessa jolloin Tuokkola peluutti samalla materiaalilla aivan erinäköistä kiekkoa.

En ihmettele että Raipella on mennyt Barys Astanassa mukavasti, sillä siellä Raipe
a) Voi keskittyä pelkästään valmentamiseen b) ei kanna koko seuran tulevaisuuden painolastia harteillaan c) voi tehdä yhteistyötä todellisen ammattilaisvalmentajien kanssa d) saa kohtuullisen korvauksen.

Raipe on tervetullut Ilvekseen sitten kun on päässyt "ilvesläisyydestään" yli eli pystyy näkemään Ilveksen vain työpaikkana, seuran työnantajana ja itsensä vain työntekijänä, eikä hänen tarvitse ajatella että hänen tulee yksin pystyä pelastamaan koko Ilves.

Se iva ja pilkka, jota Raipe sai osakseen, harmittaa vieläkin.

Käsittääkseni Raipe ei kuitenkaan omiensa puolesta saanut mitään ivailuja, vaan ainoastaan kritiikkiä pelitaktiikkansa yksipuoleisuudesta.

 

[El Reino]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Toskalan mielipiteisiin on helppo yhtyä. Täytyy muistaa, että käytäväpuheiden mukaan Helminen ei ollut itsekään halukas hyppäämään ykköseksi, vaan koitti houkutella Seliniä esimiehekseen. Tämä ei kuitenkaan sopinut silloiselle päättäjätaholle. Siinäkin valossa oli rumaa, että tälle ei annettu pienintäkään mahdollisuutta pelaajamateriaalin osalta välttää karsijan paikka ja tähtipelaajienkin pelimotivaatio tapettiin palkanmaksun takkuilun ym. taustapuuhailun kautta. Volvo Ocean Raceen lähdettiin siis itse kyhätyllä saunalautalla.

Selin-Helminen täydentävät toisiaan ja myös Marjamäki on kehunut Helmisen kanssa tehtyä yhteistyötä. Helmisen paljon haukutulla valtavirrasta poikkeavalla pelitavalla on lisäksi tuotu viime aikojen paras tulos nuorten MM-kisoista, jossa ikäluokka oli toki laadukas (pl. pakisto), mutta tuona vuonna se oli monella pääkilpailijoistakin erittäin tasokas. Joka tapauksessa tulos kokonaisuutena oli parempi kuin esimerkiksi häntä ennen Marjamäellä tai tämän jälkeen Urheilulehden ennakkoon hehkuttamalla Rindell-Valtonen -kaksikolla. Suuri osa median ryöpytyksestä on lähinnä Kummolaa vastustavien tahojen suunnalta, joille Helminen edustaa (tahtomattaan) Kalen sisäpiiriä.

Uskon siis, että kun Raipe käy läpi tämän kovan koulun, hän on jonain päivänä KHL-joukkueen päävalmentaja ja myöhemmin ehkä Leijonienkin pääkäskijänä.

 

[Brooks]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Raimo Helminen oli hyvin itsepäinen pelitapansa suhteen, eivätkä Jääkiekkoliiton kurssitkaan oikein maittaneet.

Jää siis nähtäväksi, pystyykö Helminen todella uudistumaan valmentajana.

 

[Ipander]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Helmisen paljon haukutulla valtavirrasta poikkeavalla pelitavalla on lisäksi tuotu viime aikojen paras tulos nuorten MM-kisoista, jossa ikäluokka oli toki laadukas (pl. pakisto), mutta tuona vuonna se oli monella pääkilpailijoistakin erittäin tasokas. Joka tapauksessa tulos kokonaisuutena oli parempi kuin esimerkiksi häntä ennen Marjamäellä tai tämän jälkeen Urheilulehden ennakkoon hehkuttamalla Rindell-Valtonen -kaksikolla.

Pakko tarttua tähän. Voi sanoa, että tuossa turnauksessa Suomi pärjäsi lähinnä Raipesta huolimatta. Sen näki, että Raipe on kyllä valmentajana hyvä tsemppaamaan ja joukkueella oli asenne kohdillaan, mutta pelitapa oli täyttä kuraa. Muuten Suomi pärjäsi yksilöiden hyvillä suorituksilla. (lähinnä Aittokallion, Granlundin veljesten, Pulkkisen ja Armian, näin ulkomuistista heitettynä)

 

[Tarinankertoja]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Helmisen paljon haukutulla valtavirrasta poikkeavalla pelitavalla on lisäksi tuotu viime aikojen paras tulos nuorten MM-kisoista

Tseppikiekko on toimiva sapluuna lyhyessä turnauksessa tai esim playoff sarjassa. Koska korkea tunnetaso johtaa hyvään suoritukseen. Sarjassa se ei sitten onnistu, koska niin pitkää tunnehuippupiikkiä ei voi pitää yllä.


Pystysuunnankiekollakin pärjää manioista, kunhan se on organisoitua ja joukkue sitä varten koottuna. Ei se pelitapana mikään huono ole. Ilveksessä se vaan ei koskaan ollut organisoitua eikä miellä ollut materiaalia sitä toteuttamaan. Nämä on organisaatiotasolla tehtyjä virhearviointeja.

Liittyy tähän päivään siten, että edelleenkään ei ole UTJ:tä, jonka vastuulle urheilutoimen päätöksenteko ja strategian läpivieminen kuuluisi. Nyt mennään Tuokkolan näkemyksellä ja Tuokkolan sapluunalla. Tuokkolalla on 2 vuotta sopparia, joten UTJ:n tulisi olla kyllä hommissa aika nopeasti, jotta Tuokkolan viimeisenä vuotena olis joukkue Tuokkolalle koottuna ja seuraavan valmentajan kartoitus jatkamaan samalla tiellä olisi mahdollista jne.

 

[janne68]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Voisko oikeesti perustaa Raipelle ja Tuokkalalle omat ketjut, välillä sydäntä riipii tämän ketjun otsikko. :'(
Olisi ainakin joidenkin mielestä varmaan mukavampaa, kunn molemmilla valmentajilla olisi omat ketjut.
KIITOS jo etukäteen.

ps modet lyökää tämä lukkoon kiitos

 

[Simma]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Voisko oikeesti perustaa Raipelle ja Tuokkalalle omat ketjut, välillä sydäntä riipii tämän ketjun otsikko. :'(
Olisi ainakin joidenkin mielestä varmaan mukavampaa, kunn molemmilla valmentajilla olisi omat ketjut.
KIITOS jo etukäteen.

ps modet lyökää tämä lukkoon kiitos

Kannatetaan!

 

[Edustaja]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Suurin yksittäinen syy Ilveksen nykymeininkiin on ammattitaitoinen huippuvalmennus. Kaikki kunnia Raipelle, mutta tietämys valmentamisesta ja etenkin pelitaktisista asioista oli heikkoa.

Jos jotain moitittavaa nyky-Ilveksestä hakisi, se olisi se yv-pelaaminen. Ikuinen riesa, joka on saatava pian toimimaan, sillä vastustajien saadessa pelinsä kuosiin, nousee yv:n merkitys otteluiden voittajia ratkaistaessa suureen rooliin.

 

[Brooks]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Tämä kausi on ollut hyvä opetus pelitapaepäilijöille.

Pystysuunnan jääkiekko voi olla ihan hyvä ja toimiva pelitapa, kuten vaikkapa JyP on viime vuosina osoittanut, mutta se, kuten mikä tahansa pelitapa nykyisin, edellyttää hyvin valmennettua joukkuetta ja hyvin organisoitua ja opetettua pelitapaa. Joukkueen on kyettävä pelaamaan nopeasti, tiiviisti ja oikea-aikaisesti reagoivina viisikkoina. Pystysuunnan jääkiekkokin edellyttää, että viisikoiden on kyettävä luomaan organisoituja rintamahyökkäyksiä. Kiekonriiston jälkeen kannattaa lähteä vastahyökkäykseen vain, jos kaikki kaistat on miehitetty, ja samoin aktiivinen jatkokarvaus hyökkäyspäädyssä vain organisoidun rintamahyökkäyksen jälkeen.

Raimo Helmisen pelitavastahan nämä puuttuivat.

Sanotaan myös, että Raipe oli ja on hyvä tsemppari. Kuitenkin tämän kauden Ilves on ollut paljon yritteliäämpi ja pelirohkeampi kuin koskaan viime kaudella. Tuokkola on selvästikin luonut miehistöön todella hyvän hengen.

 

[Edustaja]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Lisäisin tähän vielä sellaisen aspektin, että tämä pelirohkeus ja siihen kannustaminen tulee ennen pitkää näkymään nuorten (miksei vanhempienkin) pelaajien parempana kehityksenä vs aiemmat kaudet.

Edelliseen liittyen Juupe totesi legendaarisesti hieman ennen potkujaan: "Ei me voida lähteä pelkästään roiskimaan kiekkoa. Ei se meidän nuorta joukkuetta kehitä."

 

[Artsi]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Edelliseen liittyen Juupe totesi legendaarisesti hieman ennen potkujaan: "Ei me voida lähteä pelkästään roiskimaan kiekkoa. Ei se meidän nuorta joukkuetta kehitä."

Mielenkiintoista on kuitenkin, että Juupe oli lähtenyt itse oma-aloitteisesti kauteen juurikin sillä roiskimiskiekolla. Miksi lähti jos tuon faktan niin hyvin tiesi?

 

[Edustaja]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Edelliseen liittyen Juupe totesi legendaarisesti hieman ennen potkujaan: "Ei me voida lähteä pelkästään roiskimaan kiekkoa. Ei se meidän nuorta joukkuetta kehitä."

Mielenkiintoista on kuitenkin, että Juupe oli lähtenyt itse oma-aloitteisesti kauteen juurikin sillä roiskimiskiekolla. Miksi lähti jos tuon faktan niin hyvin tiesi?

Pikkulintujen laulun mukaan Helminen ja Hiitelä kävelivät Pajuojan yli edellisenä kesänä. Siis päättivät päävalmentajan tahtoa vastaan tällaisessa asiassa. Pajuojahan oli edelliskeväällä innostunut Suomen maailmanmestaruudesta siinä määrin, että halusi muuttaa Ilveksen pelitapaa "meidän pelin" mukaiseksi.

Jos ja kun nämä puheet pitävät paikkansa, ei voi muuta kuin ihmetellä koko Ilves-organisaation täydellistä ammattitaidottomuutta tuolloin. Aionpa huvikseni varmistaa asian, kun seuraavan kerran olen Juupen jutuilla. Siis mikäli aiheesta ei ole määrätty pysyvää "gag orderia" Raipen maineen suojelemiseksi.

Kuten osuvasti asian ilmaisit, niin tämä on kyllä erittäin mielenkiintoista.

 

[Prophet]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Tämä kausi on ollut hyvä opetus pelitapaepäilijöille.

Pystysuunnan jääkiekko voi olla ihan hyvä ja toimiva pelitapa, kuten vaikkapa JyP on viime vuosina osoittanut, mutta se, kuten mikä tahansa pelitapa nykyisin, edellyttää hyvin valmennettua joukkuetta ja hyvin organisoitua ja opetettua pelitapaa. Joukkueen on kyettävä pelaamaan nopeasti, tiiviisti ja oikea-aikaisesti reagoivina viisikkoina. Pystysuunnan jääkiekkokin edellyttää, että viisikoiden on kyettävä luomaan organisoituja rintamahyökkäyksiä. Kiekonriiston jälkeen kannattaa lähteä vastahyökkäykseen vain, jos kaikki kaistat on miehitetty, ja samoin aktiivinen jatkokarvaus hyökkäyspäädyssä vain organisoidun rintamahyökkäyksen jälkeen.

Tästä käy oivana esimerkkinä Blues-Ilves -matsin jälkimmäinen puolisko. Ensimmäiset 30 minuuttia olivat melkoista sekoilua kummaltakin, mutta hiljalleen Ilves sai rivinsä paremmin kasaan, jonka jälkeen kotijoukkuetta vietiin kuin ripulista rättiä (kuten Jatkoajassa joku asian ilmaisi). Vaikka Blues ei olekaan tyylipuhdas pystysuunnan joukkue, pyrkivät espoolaiset nopeuttamaan lähtöjä Ilveksen saatua otteen haltuunsa. Tästä seurasi se, että pystyyn säntäilevät Blues-pelaajat olivat jatkuvasti alivoimaisina tai korkeintaan tasamiehisinä Ilveksen puolustusta murtamassa. Jotain tuttu Ilves-faneille tässä?

Tuli muuten mieleen, että osaako kukaan heittää valistunutta arvausta Ilvestä vastaan tulleiden läpiajojen tai ylivoimahyökkäysten määrästä tällä kaudella verrattuna aiempiin? Uskallan veikata, että aika vähissä ovat tällä kaudella olleet.

Mielenkiintoista on kuitenkin, että Juupe oli lähtenyt itse oma-aloitteisesti kauteen juurikin sillä roiskimiskiekolla. Miksi lähti jos tuon faktan niin hyvin tiesi?

Vieläkö tähän täytyy kokeneen palstakirjoittajan kohdalla palata? Eiköhän tämä asia käsitelty jo vanhalla palstalla, ja Edustaja asiaa tuossa jo avasikin.

 

[Artsi]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Edelliseen liittyen Juupe totesi legendaarisesti hieman ennen potkujaan: "Ei me voida lähteä pelkästään roiskimaan kiekkoa. Ei se meidän nuorta joukkuetta kehitä."

Mielenkiintoista on kuitenkin, että Juupe oli lähtenyt itse oma-aloitteisesti kauteen juurikin sillä roiskimiskiekolla. Miksi lähti jos tuon faktan niin hyvin tiesi?

Pikkulintujen laulun mukaan Helminen ja Hiitelä kävelivät Pajuojan yli edellisenä kesänä. Siis päättivät päävalmentajan tahtoa vastaan tällaisessa asiassa. Pajuojahan oli edelliskeväällä innostunut Suomen maailmanmestaruudesta siinä määrin, että halusi muuttaa Ilveksen pelitapaa "meidän pelin" mukaiseksi.

Ja höpö höpö. Juupe on sen verran kova mies, ettei hänen ylitseen noin vaan kävelllä. Kyllä hän sen linjan ihan vapaaehtoisesti valitsi.

 

[Edustaja]

Vs: Raipelle kenkää. Tuokkola korvaajaksi.

Arvasinkin että näin herkkään aiheeseen, jossa Raipen asema huippuvalmentajana ja Ilveksen asema ammattimaisena seuraorganisaationa, vaarantuu, suhtaudutaan täällä kieltävästi. Edes Raipen oma ilmoitus asiasta ylen ykkösen pääuutislähetyksessä suorana klo 20.30, ei saisi kaikkia hyväksymään kipeää totuutta.

Mihin muuten perustuu tuo väitteesi siitä, että Juupe valitsi roiskimisen itse ihan vapaaehtoisesti? Kertoiko hän sen itse, vai kuulitko suoraan Raipelta tai Sepolta? Entä miten hyvin väitteesi kanssa linjassa on se fakta, että Juupen vaatimuksesta Ilveksen pelitapaa muutettiin kiekollisempaan suuntaan muutamaa viikkoa ennen Juupen potkuja? Ja se fakta että Juupen potkujen jälkeen, kun valmennusvastuuseen jäivät Seppo ja Raipe, palattiin heti takaisin kiekon roiskimiseen?