Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

[OTP]

Hyväksyn myös kaikkien eriävät mielipiteet. Jokaisella sellainen on, kuten - sanonnan mukaan - persereikäkin.

Joku varmaankin mielellään vaihtaisi saman hintaluokan pelaajia seuraavasti:
Mäntykivi -> Mattila
Johansson -> Jokipakka/Mattila
Pavlat -> Metsola
Klingberg -> Tanus
Lööke -> Haapala
Jasek -> Räsänen
Kos -> Lepaus
Ratinen -> Haapanen

Yllä oleva on kärjistys, jonka kaikki varmaankin ymmärtävät. Tuolla saataisiin ”tamperelaistettua” joukkuetta, mutta ei se itselleni siitä yhtään vähempää muukalaislegioonaksi tekisi. Minulle nämä vaihdokset eivät maistuisi, mutta se on vain oma mielipiteeni.

Ratinen Haapanen vaihto kävisi itselle muut ei. Hyvä vertailu.

 

[El Reino]

Ehkä olisi pitänyt kirjoittaa ”kotimainen” tai ”suomalainen” tuon ”tamperelaisuuden” sijasta että olisin ollut selvempi pointissani.

Itse en vain pidä siitä suunnasta missä ollaan ja tuskin kukaan ihan oikeasti haluaa nähdä tilannetta että Ilveksen rosteri on joku syksy sellainen että 20/25 pelaajaa on ulkkareita vaikka kuinka täälä väitetään että ihan sama kunhan pelaa logolle.

Ilveksessä on aina ollut niitä ”naapurin poikia” tai vastaavia tuttuja pelaajia joihin on jonkinlaista tarttumapintaa ja sidettä.

Tätä haen tässä takaa.

Tällä hetkellä kokoonpanossa on 23 pelaajaa joista 11 on ulkkaria. Rumasti oletan että hankintoja vielä tehtäneen se 2-4 ja oletuksena kaikki ovat ulkkareita niin ollaan reippaasti yli 50% osuudessa.

Tuo on jo selvästi eri asia ja kotimaisuusasteen lisäämiseen voin yhtyä. Kotimaiset pelaajat vain tuppaavat olemaan kalliimpia kuin vastaavat ulkomaalaiset, mutta ovat ”koeponnistettuja” tässä sarjassa.

 

[Repomies]

Ensin laajennat tamperelaisesta kotimaiseen, mutta sitten kuitenkin puhut naapurin pojista? Mitäs automaattista tarttumapintaa ja sidettä muualta tulleista kotimaisista on verrattuna vaikka jo edellämainittuun Klingbergiin?

Etköhän sinä nyt saanut siitä pointista kiinni. Ei ne kaikki juu varmaan tamperelaisia ole koskaan mutta näitä ”naapurin poikia” rosterissa olisi kiva nähdä. Enempi tarkoitin kuitenkin kotimaisia kiekkoilijoita.


Vai ihan tosissaan olette sitä mieltä että ihan ok jos rosteri on joskus tällänen?

Hintsasen Sami kuuluttaa että Ilves tänään:

Mustafa - Wang - Johansson
Lopez - Smith - Zhang
Ahmed - Ali - Mohamed
Ivanov - Jafari - Virtanen

Hussein - Muhammad
Gonzalez - Khan
Devi - Li

Khan
Järvinen

* Katsoin vaan maailman yleisimmät ulkomaalaiset sukunimet hatusta

 

[Torski]

Etköhän sinä nyt saanut siitä pointista kiinni. Ei ne kaikki juu varmaan tamperelaisia ole koskaan mutta näitä ”naapurin poikia” rosterissa olisi kiva nähdä. Enempi tarkoitin kuitenkin kotimaisia kiekkoilijoita.


Vai ihan tosissaan olette sitä mieltä että ihan ok jos rosteri on joskus tällänen?

Hintsasen Sami kuuluttaa että Ilves tänään:

Mustafa - Wang - Johansson
Lopez - Smith - Zhang
Ahmed - Ali - Mohamed
Ivanov - Jafari - Virtanen

Hussein - Muhammad
Gonzalez - Khan
Devi - Li

Khan
Järvinen

* Katsoin vaan maailman yleisimmät ulkomaalaiset sukunimet hatusta

Nämähän nimet on nykyään suomalaisia vai mitä?

 

[Pok]

Tähän sopisi varmaan se S-market/K-kauppavertaus jonka joku peelo nostaa aina esiin kun Ilvekseen profiloitunut pelaaja menee Tapparaan. ("Ei kukaan pöyristele jos entinen K-kaupan työntekijä menee S-kauppaan, joten mitä valitatte. Työtäänhänhän he vain tekevät")

Eli tässä tapauksessa siis niin, että kotimaisuusasteesta huolestuneet ovat samaa porukkaa, jotka eivät käy sellaisissa kaupoissa joiden työntekijät eivät ole supisuomalaisia.


Ymmärrän täysin Ilves-kasvattien perään haikailun, itsekin toivon niitä lisää, mutta mitään lisäarvoa ei joku suomalainen Kalle Väisänen tai edes tamperelainen "Johannes Alanen" tuo ruotsalaiseen Erik Borgiin verrattuna. Päin vastoin.

 

[El Reino]

Etköhän sinä nyt saanut siitä pointista kiinni. Ei ne kaikki juu varmaan tamperelaisia ole koskaan mutta näitä ”naapurin poikia” rosterissa olisi kiva nähdä. Enempi tarkoitin kuitenkin kotimaisia kiekkoilijoita.


Vai ihan tosissaan olette sitä mieltä että ihan ok jos rosteri on joskus tällänen?

Hintsasen Sami kuuluttaa että Ilves tänään:

Mustafa - Wang - Johansson
Lopez - Smith - Zhang
Ahmed - Ali - Mohamed
Ivanov - Jafari - Virtanen

Hussein - Muhammad
Gonzalez - Khan
Devi - Li

Khan
Järvinen

* Katsoin vaan maailman yleisimmät ulkomaalaiset sukunimet hatusta

Jos Mustafa, Wang, Ahmed, Ali ja kumppanit ovat A-luokan pelaajia tähän sarjaan, niin tervetuloa. Mielummin nämä kuin Höttönen, Töttönen, Möttönen ja Huttunen Mestiksestä.

 

[IhanJuniori]

Ratinen Haapanen vaihto kävisi itselle

 

[TaikuriLuttinen]

Jos ei ilvesläisiä ole saatavilla, niin sen jälkeen ainakin minulle aika sama että onko pelipaidan sisällä kaveri joka on lähtöisin Mikkelistä, Olomoucista, Malmöstä tai vaikka Guangzhousta, tärkeänpää on se miten sitä pelipaitaa ja logoa kantaa. Klingberg, Lancaster jne. nyt hyvinä esimerkkeinä.

Toki se sitten asia erikseen että tarvitseeko nelosketjuun sen enempää hankkia Töppöstä Mikkelistä tai Wangia Guangzhousta jos ja kun paikan voi antaa jollekin omalle pojalle.

 

[Jäähykuningas18]

Ja tässä se mitä nämä penaltikuninkaat ei ymmärrä, luetun ymmärtämistä.

En pelkkiä omia kasvatteja ole vaatinut.

Mutta en jaksa tätä matopurkkia nyt käydä läpi.

No sinä se puhuit "tamperelaisesta lätkäjengistä". Mitä tuo sitten tarkoittaa jos ei omia kasvatteja? mouhoja joukkue täyteen? Kirjoita sitten niin että sinua ymmärtää. Aika vaikea on ymmärtää jos sanot yhtä mutta tarkoitat toista.

 

[HakametänHaamu]

Mitä sitten? Palkanmaksukyky ja menestysmahdollisuudet silti aivan eri luokkaa Helsingissä.

Vai meinaatko, että pelaajat menevät ennemmin Kerhoon kuin Ilvekseenkin tai HIFKiin, koska Kerholla viimeisin kannu?

Eikö se ole nimenomaan kunnianhimoista mennä seuraan jossa on osaava valmennus ja on voittanut näistä kahdesta seurasta viimeisimmän mestaruuden?

 

[FightBackIpa]

Itse vertaisin Ilvesläisyyttä/henkisyyttä siihen, kuka on oikeasti Suomalainen tai vain omistaa kansalaisuuden. Otetaan vaikka vertaus Ano Turtiainen/Arman Alizad. Toinen syntyjään finski, mutta käytännössä maanpetturi. Arman taas integroitunut täysin Suomeen, vaikka ei ole täällä syntynyt.

No kaukaa ehkä haettu vertaus, mutta ainakin itselle Klingbergit ja Borgit maistuu 100× enemmän kuin vaikka Jokipakka/Mattila jne.

Ps. Ja kannattaa klipeistä vielä muistin virkistämiseksi katsoa, kuinka Domino pelin jälkeen esittää meidän logoa!! Sitä on aito Ilvesläisyys.

 

[El Reino]

Etköhän sinä nyt saanut siitä pointista kiinni. Ei ne kaikki juu varmaan tamperelaisia ole koskaan mutta näitä ”naapurin poikia” rosterissa olisi kiva nähdä. Enempi tarkoitin kuitenkin kotimaisia kiekkoilijoita.


Vai ihan tosissaan olette sitä mieltä että ihan ok jos rosteri on joskus tällänen?

Hintsasen Sami kuuluttaa että Ilves tänään:

Mustafa - Wang - Johansson
Lopez - Smith - Zhang
Ahmed - Ali - Mohamed
Ivanov - Jafari - Virtanen

Hussein - Muhammad
Gonzalez - Khan
Devi - Li

Khan
Järvinen

* Katsoin vaan maailman yleisimmät ulkomaalaiset sukunimet hatusta

Mitä, jos Hintsanen kuuluttaa:

Jandric - Kovarcik - Klingberg
Tardif - Curry - Lööke
Kantner- Sundström - Hjalmarsson
Torgersson - Abbandonato - Török

Brickley - Johansson
Björk - Lindroth
Gelinas - Nyberg
Westerlund

Rubin
Pavlat

Tuossa on yhtä todennäköinen kokoonpano kuin mustafien kokonaisuus. Tämä kelpaisi itselleni vallan mainiosti sukunimien ja kasvattajaseurojen puolesta kauden 2026-2027 kokoonpanoksi. Hinta lienee kuitenkin 5-6 M€, mutta jos puhutaan vain muukalaisista, niin nämä muukalaiset kelpaavat yhtä hyvin kuin jotkut Ilves-kasvatit (Lepaus, Antonen, Vainio, jne.) yhtä vähän.

 

[Meklari]

Ratinen Haapanen vaihto kävisi itselle muut ei. Hyvä vertailu.

Onhan Ratisella nyt tuloksenteko potentiaalia enemmän. Haapanen vain kerran urallaan tehnyt 0.4ppo kaudella, Ratinen neljällä viidestä viimeisestä kaudesta yli tuon (kerran niukasti alle) ja pari kertaa yli 0.5ppo. Jos rooli puhtaasti alaketjuissa voisin kallistua Haapaseen vaikka toisi Ratikin jalkoja sinne.

 

[Repomies]

Mitä, jos Hintsanen kuuluttaa:

Jandric - Kovarcik - Klingberg
Tardif - Curry - Lööke
Kantner- Sundström - Hjalmarsson
Torgersson - Abbandonato - Török

Brickley - Johansson
Björk - Lindroth
Gelinas - Nyberg
Westerlund

Rubin
Pavlat

Tuossa on yhtä todennäköinen kokoonpano kuin mustafien kokonaisuus. Tämä kelpaisi itselleni vallan mainiosti sukunimien ja kasvattajaseurojen puolesta kauden 2026-2027 kokoonpanoksi. Hinta lienee kuitenkin 5-6 M€, mutta jos puhutaan vain muukalaisista, niin nämä muukalaiset kelpaavat yhtä hyvin kuin jotkut Ilves-kasvatit (Lepaus, Antonen, Vainio, jne.) yhtä vähän.

Kuten aiemminkin olen kirjoittanut, kannustan toki Ilvestä, mutta yhtä lailla vierastaisin tuollaistakin nippua tietyllä tapaa.

Esimerkissäni tosiaan oli vain ulkomaalaisnimiä sillä oletuksella että olisi ihan pelimiehiä ja budjetin rajoissa. Pointti ei sinänsä ollut onko sukunimi ”Mustafa” vai ”Lööke”.

 

[M22]

tuskin kukaan ihan oikeasti haluaa nähdä tilannetta että Ilveksen rosteri on joku syksy sellainen että 20/25 pelaajaa on ulkkareita

Yksittäinen juttu, mutta mistä kummasta tempasit tuon 20/25?

 

[Repomies]

Yksittäinen juttu, mutta mistä kummasta tempasit tuon 20/25?

Ihan vaan esimerkkinä, jos nyt mennään jo liki 50% ulkkareiden osuudella.

Että mikäli se suuntaus jatkossakin on sinne.

Tällä hetkellä on 11/23 ja jos vielä hankitaan kauden aikana kolme pelaajaa lisää ketkä ovat oletettavasti ulkkareita niin lukema on 14/26.

 

[OTP]

katso liitettä 14655

Ratista en halua kärkikenttiin ja Haapanen sopii mielestäni paremmin alempiin.

 

[M22]

Ihan vaan esimerkkinä, jos nyt mennään jo liki 50% ulkkareiden osuudella.

Että mikäli se suuntaus jatkossakin on sinne.

Tällä hetkellä on 11/23 ja jos vielä hankitaan kauden aikana kolme pelaajaa lisää ketkä ovat oletettavasti ulkkareita niin lukema on 14/26.

Jos nyt sivuutetaan se, että 11/23 on aika lailla eri juttu kuin 20/25 ja kaikki muu on oletusta, niin onko nykyhetkessä jotain mitä olisit itse toivonut tehtäväksi toisin?
Enkä siis tarkoita mitään "haaveita tanssilavan kulmalla osastoa" että kunhan olisi parempia omia kasvatteja tai kaikki Ilves taustaiset olisi hankittava takaisin.
Jos tilanne on se, että laadukkaita kotimaisia ei riitä tai ne ovat merkittävästi kalliimpia kuin vastaavan tasoiset ulkomaiset, niin tulisiko tyytyä heikompaan rosteriin ja jättää Klingbergit, Lööket, Svejkovskyt ym hankkimatta?
Ja vaikka olenkin monen muun kanssa samaa mieltä, että ei alaketjuihin pitäisi hankkia ulkomaalaisia, vaan pitäisi olla omia kasvatteja, niin kuka esimerkiksi Borgin tilalle? Itse en osaa sanoa.

 

[El Reino]

Kuten aiemminkin olen kirjoittanut, kannustan toki Ilvestä, mutta yhtä lailla vierastaisin tuollaistakin nippua tietyllä tapaa.

Esimerkissäni tosiaan oli vain ulkomaalaisnimiä sillä oletuksella että olisi ihan pelimiehiä ja budjetin rajoissa. Pointti ei sinänsä ollut onko sukunimi ”Mustafa” vai ”Lööke”.

Vierastaisin itse enemmän nippua, jossa olisi Tappara-leimalla varustettuja pelaajia kuin vaikkapa tuossa listattuja ulkomaalaisia.

Parikka, Mäntykivi, Latvala, Johansson ja Pelli esimerkiksi ovat minulle tällä hetkellä hyvinkin ilvesläisiä pelattuaan täällä muutakin kuin vain lyhyen stintin. Toivottavasti myös Kos saadaan ajettua sisään ja häntä ei NHL veisi nopeasti pois, vaan hänestä saataisiin pitkäaikainen Ilves.

 

[Repomies]

Jos nyt sivuutetaan se, että 11/23 on aika lailla eri juttu kuin 20/25 ja kaikki muu on oletusta, niin onko nykyhetkessä jotain mitä olisit itse toivonut tehtäväksi toisin?

Niin sehän oli ihan vain hatusta heitetty kysymys että onko oikeasti porukalle ihan sama jos on sellainen tilanne että esimerkiksi joskus on 20/25 ulkkareita. Kun niin kovasti täälä höpistään että ihan sama kunhan on mestaruusjengi ja logolle pelataan. Itse meinaan luulen että on tuolla aika isokin yleisö kuka jo nyt ihmettelee nykylinjaa.

Oma näkökulmani vain on sellainen että tietynlaisia elementtejä haluaisin enemmän rosterissa nähdä.

Mitään yksittäisiä nimiä nyt ei jaksaisi nostella mutta esim. Meskasen ulostaminen oli yksi virhe mikä harmittaa. Lisäksi ilmeisesti useampikin kotimainen peluri on mennyt ohi haavin, syystä tai toisesta.

Joitain muitakin mieluusti näkisin meillä mutta paikalle on tuotuna jotain muuta mutta turha siitä on vääntää sen enempää.

Tämä on nyt seuran strategia ja seurataan mihin se meidät johdattaa.