Toutain
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 233
Joo. Tänään ei toiminut puolustuspeli eikä maalivahtipeli. Pysyn edelleen kannassani, että tämä peli olisi voitettu jos edes toinen olisi toiminut.
Viimeksi muokattu:
Joo. Tänään ei toiminut puolustuspeli eikä maalivahtipeli. Pysyn edelleen kannassani, että tämä peli olisi voitettu jos edes toinen olisi toiminut.
Siltasen Risto #16
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 504
Katso nyt ne maalit uusiksi useamman kerran ja tutkaile hieman kenttäpelaajien edesottamuksia niitä ennen. Tappara-pelin tasoisella puolustuksella tämä olisi ollut helppo peli ja 3 pinnaa.
Toutain
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 233
Niin ja Tappara-pelin tasoisella maalivahtipelillä tämä olisi ollut 3 pinnaa.
Ei tämän pelin tappio nyt ollut mikään joko-tai, maalivahti tai puolustus. Kumpikin petti.
Keltavihreä
Luottopelaaja
- Viestejä
- 6 696
Siitä en ole eri mieltä ollenkaan. Hyvinkin helposti voitettavissa oleva matsi
Siltasen Risto #16
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 504
Mielipiteen vapaus, mutta kyllä mä nyt ihan ekana nostaisin puolustuspelin erona tapu-peliin. Tottakai siinä myös maalivahtipeli onnistui erinomaisesti.
Muoks, tarkennan vielä, että tuollakin maalivahtipelillä oltaisiin voitettu helposti, jos oltaisiin puolustettu kuten tappara-pelissä. Toisin päin (perjantain maalivahti peli + tän päivän puolustus) en olisi niin varma. Eiköhän ne tuolla joukkueessakin tiedä, että nyt on sitten muuten parannettava ihan tosissaan.
Soho
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 27 533
Tänäänkään.
Jo harjoituspeleistä asti oli nähtävissä, että Ilveksen hyökkäyspelaaminen tuottaa kivasti paikkoja ja se on parhaimmillaan silmiähivelevää rallattelua, mutta omiin menee todella helppoja maaleja. Ketään ei kiinnosta puolustaa ja "ohhoh-keskusta aukeaa yhdellä syötöllä nokikkain veskarin" -kanssa tontteja ja "meidän maalin edessä vihulla on avoimet ovet ilman mustelmia" -maaleja hakattiin sisään liukuhihnalta. Silloin ajateltiin, että kunhan Liiga alkaa niin puolustuskin alkaa pelaamaan kunnolla.
Ei ole alkanut. Ei ollenkaan. Nyt on paljastunut se, että tuo joukkue on huonosti valmennettu. Tuo joukkue hyökkää puolustamisen kustannuksella, eikä vaikeilla hetkillä voida luottaa siihen, että rakenteet hoitaa. Meillä on todella iso viisikkopuolustamisen rakenteellinen ongelma ja henkinen ongelma. Tänään olisi pitänyt pistää liinat kiinni viimeistään siinä 5-4 maalin jälkeen, mutta sen jälkeen se vasta aukesikin.
Asiaa ei yhtään auta huono maalivahtipelaaminen, mutta kun tuo jengi tällä hetkellä vaatii voittoon aina ihan maagisen maalivahtipelin, niin ei sekään ole tervettä. Jokainen maalivahti käy vuorollaan menettämässä itseluottamuksensa tässä.
Toutain
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 233
Siis juu, mä en oo missään nimessä kivittämässä Armalista. Huono peli häneltäkin, mutta kuten jo aiemmin kirjoitin, niin sen voi vielä "hyväksyä" näillä taustoilla, kun taas puolustuksen olisi ehdottomasti pitänyt pysyä parempaan.
Isossa kuvassa maalivahtipeli on ollut kauden pahin ongelma. Meiltä löytyy kyllä myös muutama katastrofaalinen sekoilupeli ja tämän päivän pelin voi sellaiseksi laskea.
Toutain
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 233
Mä tiedän hyvin, etteivät tilastot ole ihan kaikki kaikessa, mutta en vain ymmärrä miten näin räikeä vääristymä voisi olla mahdollista.
Jos me ollaan vastaanotettu vähiten maaliodottamaa ottelua kohti koko sarjassa ja annettu vastustajille vähemmän A-luokan paikkoja kuin sarjakärki on antanut, mutta ollaan sarjataulukossa häntäpäässä ja päästetty eniten maaleja, niin miten on mahdollista, että meidän puolustuspelaaminen on ollut ihan karmeaa ja voittaminen vaatii maagisen maalivahtipelin?
Siis joo, muutama hävettävä esitys puolustuspäässä, mutta kautta on kohta 1/3 takana ja tilastot kertovat lahjomatta, että annetaan vastustajille vähemmän ja/tai huonompia paikkoja kuin muut, ja vuodetaan silti kuin seula, niin miten ihmeessä meillä voi olla hirveä ongelma puolustuspelissä?
Soho
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 27 533
Ihan pelejä katsomalla sen voi todeta.
12.9. Kärpät-Ilves
24.9. Ilves-Jyp
27.9. Kalpa-Ilves
3.10. Ilves-Kärpät
11.10. Ifk-Ilves
17.10. Ilves-Tps
18.10. Tps-Ilves
29.10. Ilves-KEspoo
Noiden pelien maalit kun katselee ihan ajatuksella, niin huomaa että maalin hinta omiin on naurettava. Ihan jo ilman heikkoa maalivahtipeliäkin.
Ei tämmöinen tukku sulamisia ole enää variaation mukanaan tuomaa vahinkoa.
kiitoköökki
Vakiokokoonpanossa
- Viestejä
- 495
Tillu tais käydä naaraamassa vahvistuksen kassajonosta areenalla tänää erän ollessa käynnissä.
Odotetaan innolla kenet se löysi. Alnefelt vois olla vapaana ja vaihdettavissa Taposeen.
Odotetaan innolla kenet se löysi. Alnefelt vois olla vapaana ja vaihdettavissa Taposeen.
Toutain
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 233
Tosiaan mä tiedän itsekin oikein hyvin sieltä muutaman katastrofipelin, mutta ei suurinta osaa tappiopeleistä voi sellaisiksi niputtaa, vaikka niissäkin tehtiin virheitä. Kyse on siitä, että kun maalivahtipeli on hyvällä tasolla, niin sieltä tulee myös voittoja, vaikka puolustettiin ajoittain huonosti ja jopa voittoja ihan kokonaisuudessaan huonoista peleistä, eikä kukaan ole silloin jälkikäteen nostamassa esiin niitä pelejä ja niiden pelien huonosti puolustettuja tilanteita.
Enkä mä ole vienyt tätä missään vaiheessa ääripäihin niin, että väittäisin, että ollaan puolustettu erinomaisesti, koska vastaanotettu vähiten xG:tä ja melko vähän A-luokan maalipaikkoja, mutta ei nuo tilastot mitenkään taivu siihenkään, että ollaan puolustettu ihan päin persettä tämän alkukauden otannalla. Tähän mahtuu paljon välimalleja, joissa voi toteutua sekä se, että tilastot osin hämäävät että se, että ne kuitenkin kertovat paljon.
Soho
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 27 533
Juu ihan muutama katastrofipeli on ollut. Enemmän kuin parilla viime kaudella yhteensä.
Tällä mennään. Sijoitus on 12. Sekin on totta, että muutamalla Pavlatin Tappara-pelin tyylisellä maagisella esityksellä voittoja olisi enemmän.
Ite toivoisi sellaista, että tuo viisikon puolustuspelaaminen olisi sellaisella tasolla, että keskinkertaisellakin maalivahtipelillä oltaisiin edes jossain 1,5p/p tahdissa. Ja edes joskus osattaisiin puolustaa tällaisessa hurlumhei-pelissä tarvittavat pois parin maalin johtoasemassa.
Pavlat maaliin viikonloppuna ja toivotaan, että god-mode olisi taas päällä. Tällä puolustamisella on kuitenkin todennäköisempää, että viikonlopun jälkeen ollaan taas kriisijoukkue joka opettelee puolustamaan.
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 17 837
Kun Ilveksen seuraavaa valmentajaa valitaan niin toivon että kaikki huippu- ja tähtivalmentajat ohitetaan .. halua jonkun huonon kuten Pikkarainen tai Virtanen, että loppuu aikuisten pelaajien perseily ja tuloksella leikkiminen.
Pikkarainen puikossa eilinen ei olisi tapahtunut.. kukaan ei perkele olisi uskaltanut pelata noin.
Pikkarainen puikossa eilinen ei olisi tapahtunut.. kukaan ei perkele olisi uskaltanut pelata noin.
Toutain
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 233
Ja niille, jotka suhtautuvat xG-tilastoihin epäilevästi:
- Ottakaa silti huomioon, että niitä kuitenkin lasketaan kaikille joukkueille samalla kaavalla
- Ottakaa silti huomioon, että Ilves ei ole taulukossa esim. mitäänsanomattomasti keskivaiheilla, vaan vastaanottanut kaikista vähiten / keskimääräisen vastaanotetun laukauksen xG on kaikista pienin.
Jos joku nyt haluaa sitten väittää, että nämä tilastot eivät kerro yhtään mitään ja viisikko-/puolustuspeli on ollut alkukauden otannalla aivan kurapaskaa ja vastustaja on jatkuvasti huipputonteilla, niin ok...
Jostain syystä niitä vastustajan huipputontteja sitten katoaa juuri Ilveksen kohdalla tilastoista tjms...
Yohan
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 196
Pikkarainen huono? "Veltto" Virtasta ei toivottavasti koskaan nähdä lähelläkään Ilvestä.
Siltasen Risto #16
Luottopelaaja
- Viestejä
- 3 504
Olen samaa mieltä, että joku vääristymä tuossa laskennallisessa maaliodottamassa on, vaikka se suuntaa antaakin. Onko kyseinen ohjelma niin rakennettu, ettei se voi uskoa kyseisten maalipaikkojen syntymiseen ammattilaistasolla jossa sitä käytetään?
Ilveksenmiäs
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 17 837
Se oli sarkasmia.. ei niin huippu että Ilvekseen kelpaisi.. sanotaan näin.
Toutain
Tähtipelaaja
- Viestejä
- 14 233
Katsotaanpa vielä, mitä kaikkea xG koittaa väittää muiden joukkueiden kohdalla.
xG väittää, että Tappara on luonut todella paljon maalipotentiaalia, eniten koko sarjassa ennen Raipen SaiPaa. Kuitenkin sen mukaan Tappara myös vastaanottaa suhteellisen paljon maalipaikkoja ja on siinä tilastossa vain sarjan puoliväliä. xG väittää, että kaiken kaikkiaan Tappara on pelannut tuloksiaan paremmin.
xG väittää alkukauden onnistujista, että JYP on pelannut erinomaisesti ja että Ässätkin on pelannut plusmerkkisesti, mutta on kuitenkin sarjataulukossa selvästi korkeammalla kuin "pitäisi". Aa, kappas: xGAE väittää, että Bednar(-13,3) pelaa Ässien maalilla unelmakautta ja on ollut alkukauden paras maalivahti.
Lukosta xG yrittää sanoa, että peli ei ole vielä ollut ihan sellaisessa lennossa kuin esim. viime kaudella. KalPa puolestaan vaikuttaa xG:n perusteella totutusti hyvältä ja nousukuntoiselta.
xG väittää myös, että K-Espoo ja Jukurit eivät ole olleet lähellekään niin hyviä kuin sarjasijoitukset näyttävät.
Sitten se myös väittää, että Kärpät on ollut oikeastikin huono ja ennen kaikkea puolustuspeli vuotaa, kun Kärpät on vastaanottanut kolmanneksi eniten xG:tä. Eniten on vastaanottanut Myrrän KooKoo, joka on sitten kuitenkin myös luonut sitä kohtuullisesti, mm. Kärppiä enemmän. Jaa että Myrrän joukkueella näin? Kukapa olisi uskonut!
Niin ja xGAE mukaan Bartosak on torjunut loistavasti, mutta xG:n mukaan Pelicans on vain pelannut niin huonosti, ettei pärjää silti.
Niin ja HIFK:n xG tuomitsee pelanneen ihan päin persettä.
Makes sense?
Mutta joo, juuri Ilveksen kohdalla xG varmasti valehtelee totaalisesti!
xG väittää, että Tappara on luonut todella paljon maalipotentiaalia, eniten koko sarjassa ennen Raipen SaiPaa. Kuitenkin sen mukaan Tappara myös vastaanottaa suhteellisen paljon maalipaikkoja ja on siinä tilastossa vain sarjan puoliväliä. xG väittää, että kaiken kaikkiaan Tappara on pelannut tuloksiaan paremmin.
xG väittää alkukauden onnistujista, että JYP on pelannut erinomaisesti ja että Ässätkin on pelannut plusmerkkisesti, mutta on kuitenkin sarjataulukossa selvästi korkeammalla kuin "pitäisi". Aa, kappas: xGAE väittää, että Bednar(-13,3) pelaa Ässien maalilla unelmakautta ja on ollut alkukauden paras maalivahti.
Lukosta xG yrittää sanoa, että peli ei ole vielä ollut ihan sellaisessa lennossa kuin esim. viime kaudella. KalPa puolestaan vaikuttaa xG:n perusteella totutusti hyvältä ja nousukuntoiselta.
xG väittää myös, että K-Espoo ja Jukurit eivät ole olleet lähellekään niin hyviä kuin sarjasijoitukset näyttävät.
Sitten se myös väittää, että Kärpät on ollut oikeastikin huono ja ennen kaikkea puolustuspeli vuotaa, kun Kärpät on vastaanottanut kolmanneksi eniten xG:tä. Eniten on vastaanottanut Myrrän KooKoo, joka on sitten kuitenkin myös luonut sitä kohtuullisesti, mm. Kärppiä enemmän. Jaa että Myrrän joukkueella näin? Kukapa olisi uskonut!
Niin ja xGAE mukaan Bartosak on torjunut loistavasti, mutta xG:n mukaan Pelicans on vain pelannut niin huonosti, ettei pärjää silti.
Niin ja HIFK:n xG tuomitsee pelanneen ihan päin persettä.
Makes sense?
Mutta joo, juuri Ilveksen kohdalla xG varmasti valehtelee totaalisesti!
KAIZΞN
Luottopelaaja
- Viestejä
- 1 862
Muistetaan nyt vielä sekin, että Ilvestä vastaan on lauottu kolmanneksi vähiten. Päästetyt maalit + torjutut laukaukset on yhteensä 21,40 per pelattu ottelu, kun arvo TPS:llä on 20,95.
En ymmärrä kysymystäsi. Olettaisin vahvasti, että Wisehockeyn maaliodottamamalli on koulutettu Liigasta saadulla datalla.
Tässä tapauksessa voidaan kuitenkin esittää myös Kari Piiroisen olevan vahva haastajaehdokas, vaikkei nyt ihan samalle tasolle pääse. Olisi kuitenkin rinnakkaistodellisuudessa mielenkiintoista nähdä Piiroinen Ässien puolustuksen takana.
xSV% (eli torjuntaprosenttiodottama) on Kari Piiroisella kaikista huonoin koko Liigassa. Mediaanimaalivahdin torjuntaprosenttiodottama on 89,15%, kun Piiroisella se on 86,13 %. Piiroisen aito torjuntaprosentti 90,40 % on siis todella kova saavutus verrattuna torjuttuihin tilanteisiin. Bednarilla torjuntaprosenttiodottama on 89,55 %, joka on hieman jopa mediaania parempi. Bednarilla on siis ollut helpompaa maalillansa.