Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 916
Nää Kärpät ja naapurit, joihin tällaisia vertauksia tehdään, pelaavat kyllä jotain fantasialiigaa, eivätkä ainakaan tätä meidän SM-Liigaa. Ei koske vain tuota viestiä, vaan ihan yleisesti näitä juttuja.
Kauden alussa oli Kärpillä Kemppainen-Kunyk-Tiivola.
Naapurilla Lehterä-Virta-Rauhala.

Miksei Ilveksellä voisi olla Ruohomaa-Kunyk-”Tsekki1”?

Jos samoilla budjeteilla operoidaan. Ja nämä nimet nyt vain esimerkkeinä.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 569
Kauden alussa oli Kärpillä Kemppainen-Kunyk-Tiivola.
Naapurilla Lehterä-Virta-Rauhala.

Miksei Ilveksellä voisi olla Ruohomaa-Kunyk-”Tsekki1”?

Jos samoilla budjeteilla operoidaan. Ja nämä nimet nyt vain esimerkkeinä.
Eiks se olekaan enää 2 Tsekkiä?
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 916
Eiks se olekaan enää 2 Tsekkiä?
Se jäi epähuomiossa pois, enkä siis itse usko sellaiseen mutta lähinnä vaan mietin että jos tässä nyt havitellaan sitä Euroopan suurseurameininkiä ja menestystä myös CHL -peleissä ja rahaa on kassassa yli äyräiden että eikö jotain tuollaista periaatteessa voisi Ilvekselläkin olla.

Ja nimet ihan täysin esimerkkejä.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 569
Se jäi epähuomiossa pois, enkä siis itse usko sellaiseen mutta lähinnä vaan mietin että jos tässä nyt havitellaan sitä Euroopan suurseurameininkiä ja menestystä myös CHL -peleissä ja rahaa on kassassa yli äyräiden että eikö jotain tuollaista periaatteessa voisi Ilvekselläkin olla.

Ja nimet ihan täysin esimerkkejä.
Voisi. Mutta siinä kahden Tsekin skenaariossa meni överiksi.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 779
Miksi muuten nämä vertailut kulkevat 99% ajasta juuri sentteristön kautta? Kyllä mä tiedän, että keskikaista on tärkeä, mutta miksi vertailua käydään lähes ainoastaan senttereiden kautta? Meillä sitä, naapurilla sitä, Kärpillä sitä, kyllä pitää sentteristön olla sitä tai tätä...Tämä on todella omituinen piirre.

Välillä jää se kuva, että ainoa tarkoitus olisi rakentaa kova sentteristö ja sillä peittäisi sitten kaiken muun.

Mitä jos mä väitän, että pakisto on vähintään yhtä tärkeä osa-alue, (jos nyt on edes tarvetta jakaa tätä näin)?
Miksei "kukaan" puhu siitä, että Ilvekseen hankittiin täksi kaudeksi ehkä Liigan kovin pakisto?

Ja sen takia tässä päästetään näin vähän maaleja ja pärjätään? Mitä esim. Kärpät teki sillä sentteristöllään, joka kieltämättä oli kova?

Voiko joukkue olla sarjan paras, jos vaikka sentteristö on TOP4, hyökkäys kokonaisuudessaan TOP4 ja pakisto ja maalivahdit parhaita? Mun mielestäni voi.

Välillä tuntuu ajatuksen olevan sellainen, että Ilveksen pitäisi rakentaa sarjan parhaan pakiston lisäksi kaikilla muilla osa-alueillakin vähintään yhtä kova materiaali kuin kovimpien kilpailijoiden, jotta se olisi samalla tasolla. Silloinhan Ilves olisi paperilla ylivoimaisesti kovin, (eikä kai sellaista nyt sentään voi odottaa).

Ehkei kuuluisi tähän ketjuun, mutta tämäkin ketju on kaudesta toiseen täynnä sentterit sitä ja sentterit tätä-juttua.
 

pilettäjä

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
186
Voisi auttaa asiaan, jos Ruohomaata huhuilevilla olisi edes jokunen "osuma" historiassa.
Enivei Ruohomaa kuuluu samaan kategoriaan Kunykin kanssa, eli omalla tavallaan tuo olisi loogista.
Niin no edelleen porukka kuuntelee esim. blegiä, vaikka siirtorajallakin oli ihan kujalla ja jo kauden alussa sano, että hänen tietolähteenä on poistunut Ilveksen piiristä. Silti kova tarve yrittää väkisin pysyä täällä jonain "tietäjänä". Itse en ainakaan niistä niin kauhean paljon korvia loksauttais. Punakone nyt ainoa kenen osumiin voi hyvin luottaa, eikä yritä nostaa itseään jalustalle. Mutta hyvä, että huhuja on. Itsellä ei Ilveksen puolella ole niin tietoa, mutta kuten aiemmin sanoin, Ruohomaa ainakin kuulemieni naapurin puolelta olevien kontaktien mukaan voisi Ilvekseen olla tulossa. Suomeen nyt ainakin. Aika näyttää.
 

FightBackIpa

Luottopelaaja
Viestejä
1 237
Joly kieltämättä olisi jo jotain sellaista, mikä saisi muut seurat kateelliseksi. Hpk:ssa meni "hukkaan". Lieneekö silti ylikallis?
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 084
Miksi muuten nämä vertailut kulkevat 99% ajasta juuri sentteristön kautta? Kyllä mä tiedän, että keskikaista on tärkeä, mutta miksi vertailua käydään lähes ainoastaan senttereiden kautta? Meillä sitä, naapurilla sitä, Kärpillä sitä, kyllä pitää sentteristön olla sitä tai tätä...Tämä on todella omituinen piirre.

Välillä jää se kuva, että ainoa tarkoitus olisi rakentaa kova sentteristö ja sillä peittäisi sitten kaiken muun.

Mitä jos mä väitän, että pakisto on vähintään yhtä tärkeä osa-alue, (jos nyt on edes tarvetta jakaa tätä näin)?
Miksei "kukaan" puhu siitä, että Ilvekseen hankittiin täksi kaudeksi ehkä Liigan kovin pakisto?

Ja sen takia tässä päästetään näin vähän maaleja ja pärjätään? Mitä esim. Kärpät teki sillä sentteristöllään, joka kieltämättä oli kova?

Voiko joukkue olla sarjan paras, jos vaikka sentteristö on TOP4, hyökkäys kokonaisuudessaan TOP4 ja pakisto ja maalivahdit parhaita? Mun mielestäni voi.

Välillä tuntuu ajatuksen olevan sellainen, että Ilveksen pitäisi rakentaa sarjan parhaan pakiston lisäksi kaikilla muilla osa-alueillakin vähintään yhtä kova materiaali kuin kovimpien kilpailijoiden, jotta se olisi samalla tasolla. Silloinan Ilves olisi paperilla ylivoimaisesti kovin, (eikä kai sellaista nyt sentään voi odottaa).

Ehkei kuuluisi tähän ketjuun, mutta tämäkin ketju on kaudesta toiseen täynnä sentterit sitä ja sentterit tätä-juttua.

Hyvä pointti ja näinhän se menee. Etenkin hyvin ja monipuolisesti rakennettu pakisto auttaa todella paljon myös hyökkäyksen suhteen. Toki ei myöskään sentteristöä voi jättää välttävälle tasolle, mistä tämän kauden HPK oli hyvä esimerkki. Muut osa-alueet oli kondiksessa, mutta sentteristö oli todella heikko.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 779
Kauden alussa oli Kärpillä Kemppainen-Kunyk-Tiivola.
Naapurilla Lehterä-Virta-Rauhala.

Miksei Ilveksellä voisi olla Ruohomaa-Kunyk-”Tsekki1”?

Jos samoilla budjeteilla operoidaan. Ja nämä nimet nyt vain esimerkkeinä.

Naapurilla Lehterä-Virta-Rauhala-Rönni.

Tuossa on yksi huippusentteri ja yksi mainio roolisentteri.

Sitten siinä on Virta, joka vertautuu monen joukkueen kakkossentteriin ja yksi junnuarpa, (joka ei voittanut ainakaan vielä tällä kaudella).

Kova keskikaista joo, mutta todella kaukana niistä fantasioista, joita täällä usein vertailupohjaksi tarjotaan.
Näissä toteutuu todella usein ruoho on vihreämpää aidan toisella puolen-tyyppinen ajattelu, jossa Tapparan nimiä yliarvostetaan ja omia aliarvostetaan.

Osin tämä johtuu siitä, että Tapparan pelaajista ei tiedetä yhtä paljon, vaan ollaan lähinnä mielikuvien varassa ja omat taas heikkouksineen tunnetaan. Tämä pätee moneen muuhunkin asiaan toki kuin sentteristöihin.

Eikä sillä, ei Ilveksen keskikaista tälle kaudelle paperilla yhtä kova ollut kuin parilla kilpailijalla, mutta se oli silti riittävän hyvä, kun otetaan huomioon, että pakistossa(puolustuskeskeisesti etenkin) taas oltiin edellä.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 299
Miksi muuten nämä vertailut kulkevat 99% ajasta juuri sentteristön kautta? Kyllä mä tiedän, että keskikaista on tärkeä, mutta miksi vertailua käydään lähes ainoastaan senttereiden kautta? Meillä sitä, naapurilla sitä, Kärpillä sitä, kyllä pitää sentteristön olla sitä tai tätä...Tämä on todella omituinen piirre.

Välillä jää se kuva, että ainoa tarkoitus olisi rakentaa kova sentteristö ja sillä peittäisi sitten kaiken muun.

Mitä jos mä väitän, että pakisto on vähintään yhtä tärkeä osa-alue, (jos nyt on edes tarvetta jakaa tätä näin)?
Miksei "kukaan" puhu siitä, että Ilvekseen hankittiin täksi kaudeksi ehkä Liigan kovin pakisto?

Ja sen takia tässä päästetään näin vähän maaleja ja pärjätään? Mitä esim. Kärpät teki sillä sentteristöllään, joka kieltämättä oli kova?

Voiko joukkue olla sarjan paras, jos vaikka sentteristö on TOP4, hyökkäys kokonaisuudessaan TOP4 ja pakisto ja maalivahdit parhaita? Mun mielestäni voi.

Välillä tuntuu ajatuksen olevan sellainen, että Ilveksen pitäisi rakentaa sarjan parhaan pakiston lisäksi kaikilla muilla osa-alueillakin vähintään yhtä kova materiaali kuin kovimpien kilpailijoiden, jotta se olisi samalla tasolla. Silloinhan Ilves olisi paperilla ylivoimaisesti kovin, (eikä kai sellaista nyt sentään voi odottaa).

Ehkei kuuluisi tähän ketjuun, mutta tämäkin ketju on kaudesta toiseen täynnä sentterit sitä ja sentterit tätä-juttua.
Ja sama toistui siirtorajalla kun puhuttiin leveydestä. Hoettiin vaan kuinka Tapparalla on sitä ja tätä ja meillä on vaan Bau ja Ruokonen (koska Nymanin kausihan oli ohi ja se nieltiin purematta). Koitin monta kertaa sanoa, että tilanne on sama toisinpäin pakistossa. Tämähän näkyi jo puolivälierissä. Siinä missä meillä oli nyt heittää Salmela ja Moro sisään kun Parikka ja Les oli pois niin Tappara joutui laittamaan vain Jürgensin poissaollessa kehiin Kulonummen jota eivät edes 3-0 sarjaa ja 2-0 neljättä peliä johtaessaan uskaltaneet laittaa sekunniksikaan kentälle. Toki mitään järkeviä vastauksia en saanut siirtorajalla tähän ja tuskin saan nytkään vaan samat tankki on jo täynnä ja tärkein jo saavutettu sieltä varmaan taas tulee.
 

Toutain

Luottopelaaja
Viestejä
7 779
Ja sama toistui siirtorajalla kun puhuttiin leveydestä. Hoettiin vaan kuinka Tapparalla on sitä ja tätä ja meillä on vaan Bau ja Ruokonen (koska Nymanin kausihan oli ohi ja se nieltiin purematta). Koitin monta kertaa sanoa, että tilanne on sama toisinpäin pakistossa. Tämähän näkyi jo puolivälierissä. Siinä missä meillä oli nyt heittää Salmela ja Moro sisään kun Parikka ja Les oli pois niin Tappara joutui laittamaan vain Jürgensin poissaollessa kehiin Kulonummen jota eivät edes 3-0 sarjaa ja 2-0 neljättä peliä johtaessaan uskaltaneet laittaa sekunniksikaan kentälle. Toki mitään järkeviä vastauksia en saanut siirtorajalla tähän ja tuskin saan nytkään vaan samat tankki on jo täynnä ja tärkein jo saavutettu sieltä varmaan taas tulee.

Juu ja sama ilmiö kaikin mahdollisin tavoin nähtiin täällä ennen kautta. Jos annettaisiin 0-10-arvosanoja eri osa-alueille, meillä olisi jokaisella osa-alueella numero välillä 8-10. Sellaisella materiaalilla pystyy taatusti pärjäämään. Jos meillä on jollain osa-alueella 8 ja kaverilla 10, niin ei se tarkoita, että no ni, siinä jäädään vajaaksi ja siksi ei voida riittää!

Oltiin jokaisessa ulkopuolisessa ennakossa yksi kolmesta: Tappara, Kärpät, Ilves.

Siis Jouko Myrrän valmentamana.

Kyllä silloin on jonkinlainen rosteri koottu.
 

Soho

Tähtipelaaja
Viestejä
20 569
Brynäs tippui sarjatasoa alemmas. Raukesiko samalla sopimukset?

Bjööninen ainakin maistuis tuolta.

katso liitettä 4699
Niklas Friman olisi mielenkiintoinen nimi pakistoon. Siitä sellainen hyvä puolustuksen runkopelaaja useammaksi vuodeksi. Toki voi olla sen verran vientiä ulkomaillekin, ettei vielä palaa Suomeen. On tasaisen varma suorittaja ilman hyökkäyspään loistoa. Sopisi aivan helkkarin hyvin Lööfin paikoksi kakkospariin. Oli Pendon joukkueessa varakapteenina mestaruusvuotena ja myöhemmin kapteenina. Ihme jos ei Tillu ole kysellyt jo miehen suunnitelmia.
 

Meklari

Luottopelaaja
Viestejä
8 365
Ja sama toistui siirtorajalla kun puhuttiin leveydestä. Hoettiin vaan kuinka Tapparalla on sitä ja tätä ja meillä on vaan Bau ja Ruokonen (koska Nymanin kausihan oli ohi ja se nieltiin purematta). Koitin monta kertaa sanoa, että tilanne on sama toisinpäin pakistossa. Tämähän näkyi jo puolivälierissä. Siinä missä meillä oli nyt heittää Salmela ja Moro sisään kun Parikka ja Les oli pois niin Tappara joutui laittamaan vain Jürgensin poissaollessa kehiin Kulonummen jota eivät edes 3-0 sarjaa ja 2-0 neljättä peliä johtaessaan uskaltaneet laittaa sekunniksikaan kentälle. Toki mitään järkeviä vastauksia en saanut siirtorajalla tähän ja tuskin saan nytkään vaan samat tankki on jo täynnä ja tärkein jo saavutettu sieltä varmaan taas tulee.
Näimpä näimpä. Hyökkäyksessä ukot on pysynyt tähän mennessä kyllä hienosti kunnossa ja pakistosta löytyy leveyttä. Tällä hetkellä rosteri on ollut juuri niinkuin pitääkin ja kyllä ihan jokaisella mittarilla ollaan vähintään se toisiksi kovin nippu. Tapparalla on toki aika älytön jengi, mutta ei mennä asioiden edelle.
 

Robert ja Nollakulma

Luottopelaaja
Viestejä
6 084
Oltiin jokaisessa ulkopuolisessa ennakossa yksi kolmesta: Tappara, Kärpät, Ilves.

Siis Jouko Myrrän valmentamana.


Kyllä silloin on jonkinlainen rosteri koottu.

Niin ja kun tosiaan aina täytyy muistaa, että se kokoonpano on aina suhteessa vastustajaan. Siinä mielessä onkin kieltämättä hieman naurettavaa, että täällä jaetaan "tuomioita" siitä mikä riittää ja mikä ei kun muiden kokoonpanot ovat vähintään yhtä sekaisin kun Ilveksen.

Mitä suuriin piirtein varmoihin huhuihin tulee, niin ei yhdeltäkään joukkueelta ole kuultu yhtä isoa hankintaa enempää. Itse lasken näihin Pelli=Ilves, HIFK=Lehterä ja Liedes=Tappara.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 916
Miksi muuten nämä vertailut kulkevat 99% ajasta juuri sentteristön kautta? Kyllä mä tiedän, että keskikaista on tärkeä, mutta miksi vertailua käydään lähes ainoastaan senttereiden kautta? Meillä sitä, naapurilla sitä, Kärpillä sitä, kyllä pitää sentteristön olla sitä tai tätä...Tämä on todella omituinen piirre.

Välillä jää se kuva, että ainoa tarkoitus olisi rakentaa kova sentteristö ja sillä peittäisi sitten kaiken muun.

Mitä jos mä väitän, että pakisto on vähintään yhtä tärkeä osa-alue, (jos nyt on edes tarvetta jakaa tätä näin)?
Miksei "kukaan" puhu siitä, että Ilvekseen hankittiin täksi kaudeksi ehkä Liigan kovin pakisto?

Ja sen takia tässä päästetään näin vähän maaleja ja pärjätään? Mitä esim. Kärpät teki sillä sentteristöllään, joka kieltämättä oli kova?

Voiko joukkue olla sarjan paras, jos vaikka sentteristö on TOP4, hyökkäys kokonaisuudessaan TOP4 ja pakisto ja maalivahdit parhaita? Mun mielestäni voi.

Välillä tuntuu ajatuksen olevan sellainen, että Ilveksen pitäisi rakentaa sarjan parhaan pakiston lisäksi kaikilla muilla osa-alueillakin vähintään yhtä kova materiaali kuin kovimpien kilpailijoiden, jotta se olisi samalla tasolla. Silloinhan Ilves olisi paperilla ylivoimaisesti kovin, (eikä kai sellaista nyt sentään voi odottaa).

Ehkei kuuluisi tähän ketjuun, mutta tämäkin ketju on kaudesta toiseen täynnä sentterit sitä ja sentterit tätä-juttua.
Hyvää pohdintaa ja ihan totta puhut.

Varmasti tämä sentterit sitä sentterit tätä -juttua Ilveksessä korostaa ne kuuluisat ”hankitaan verorajalla”, ”maksetaan euro enemmän” ”kuivat markkinat” -fraasit mitä täällä on totuttu kuulemaan.

Ruotsalainen-Leino kombo oli sellainen piikki mistä on nyt päästy parempien senttereiden kanssa operoimaan.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 561
Itse en anna tälle Ruohomaa jutulle sen enempää painoarvoa, mitä Bono Peltola sanoi Ilveksen matkassa podcastissa. Eli ei käytännössä mitään, mutta sen yhden lauseen voi tulkita mahdollisesti Ruohomaan tänne tulemisella jos oikein hakemalla haluaa sen yhteyden sieltä hakea.

Mitä muuta pohjaa tällä huhulla on? Ihan vilpittömästi kyselen kun tuntuu siltä, että kukaan ei edes muista mistä tämä "huhu" alunperin on vai onko tämä puhdasta fantasiointia.
 
Ylös