Scouttaus-, fantasiointi- ja MuTuilu-ketju

[Masinaattori]

Jos tältä kaudelta tulee taas reilu 2milj voittoa kuten edelliseltä, niin ihmettelen miksi ei saada hankittua laadukasta rosteria?

Onko Ripa överipihi tj, vai mihin nuo 2v voitot reilu 4milj oikein lyödään kiinni?


Onko siellä nyt jotain oikeesti isoja kaloja tulossa Jurmon ja Könösten lisäksi, mutta hullut pidetään jännityksessä.

 

[Ilveksenmiäs]

Ruohomaa miettii vielä.. huhuiltiin. Jos sitten ei ole miettimistään jo lopettanut.
Eli savolaisittain.. suattaapa tua tulla vuan suattaapi olla tulemattakki.

 

[Raipe - The Great One]

Huhut on siittä mukavia et kun joku jotain kuulee niin se onkin jo vartin päästä ihan eri muodossa..siksi ytitänki olla mahdollisemman hiljaa..yhden kalliin tulijan olen foorumille vihjannut jotenkin muutamien päivien aikana..turha kysellä..

Toivottavasti ei meinaa vaan pelkästään Frimannia. Olisipa Ruohomaa/Palve-osastoa!

 

[Jakpot]

Huhut on siittä mukavia et kun joku jotain kuulee niin se onkin jo vartin päästä ihan eri muodossa..siksi ytitänki olla mahdollisemman hiljaa..yhden kalliin tulijan olen foorumille vihjannut jotenkin muutamien päivien aikana..turha kysellä..

Hyvä.

Toivottavasti muutama muukin kallis pelaaja on kiinnitetty. Sen verran monta kovanluokan lähtijää on kuitenkin.

 

[Masinaattori]

Eli savolaisittain.. suattaapa tua tulla vuan suattaapi olla tulemattakki.

Todella raskasta tälläinen

 

[M22]

Jos tältä kaudelta tulee taas reilu 2milj voittoa kuten edelliseltä, niin ihmettelen miksi ei saada hankittua laadukasta rosteria?

Onko Ripa överipihi tj, vai mihin nuo 2v voitot reilu 4milj oikein lyödään kiinni?

Tässä mennään mun mielestä aika lujaa asioiden edelle.
Täytyy edelleen muistaa, että ei Ilves Hockey Oy ole tehnyt kuin yhden huippuhyvän tuloksen, edellinen oli miinuksella ja pari vuotta sitä ennen pienellä plussalla.
6 vuotta sitten oltiin todella lähellä että olisi ollut "kivet kupissa".
Tarkoitan sitä, että vaikka taloudellinen asema alkaa olemaan hyvä, niin ei esimerkiksi kuluvan tilikauden tulosta, mikä toivottavasti on hyvä, voi etukäteen käyttää.
Ihan niin kuin kapteeni on sanonut, että mestaruuspokaali pitää voittaa, ennen kuin sen vie kouluun näytille, niin kyllä nämä rahatkin pitää ensin tienata, ennen kuin ne tuhlataan.
Minua ei pidä ymmärtää niin, että koittaisin sanoa, ettei ole varaa panostaa, mutta ihan Finderista katsottuna kaksi vuotta sitten oman pääoman määrä oli 1,7 miljoonaa euroa, niin ainakin itse näkisin, että edelleen tässä vielä rakennetaan vasta vahvaa sokkelia ja panoksia pitää lisätä, mutta maltillisesti.
Kädestä suuhun elämisestä saatiin kyllä kokemusta aivan riittävästi ennen vuotta 2017.

 

[Masinaattori]

Hyvä.

Toivottavasti muutama muukin kallis pelaaja on kiinnitetty. Sen verran monta kovanluokan lähtijää on kuitenkin.

Mielummin voitot 2-3 kovaan nimeen, kuin johkin padel halleihin sijoitusmielessä.

 

[Masinaattori]

Tässä mennään mun mielestä aika lujaa asioiden edelle.
Täytyy edelleen muistaa, että ei Ilves Hockey Oy ole tehnyt kuin yhden huippuhyvän tuloksen, edellinen oli miinuksella ja pari vuotta sitä ennen pienellä plussalla.
6 vuotta sitten oltiin todella lähellä että olisi ollut "kivet kupissa".
Tarkoitan sitä, että vaikka taloudellinen asema alkaa olemaan hyvä, niin ei esimerkiksi kuluvan tilikauden tulosta, mikä toivottavasti on hyvä, voi etukäteen käyttää.
Ihan niin kuin kapteeni on sanonut, että mestaruuspokaali pitää voittaa, ennen kuin sen vie kouluun näytille, niin kyllä nämä rahatkin pitää ensin tienata, ennen kuin ne tuhlataan.
Minua ei pidä ymmärtää niin, että koittaisin sanoa, ettei ole varaa panostaa, mutta ihan Finderista katsottuna kaksi vuotta sitten oman pääoman määrä oli 1,7 miljoonaa euroa, niin ainakin itse näkisin, että edelleen tässä vielä rakennetaan vasta vahvaa sokkelia ja panoksia pitää lisätä, mutta maltillisesti.
Kädestä suuhun elämisestä saatiin kyllä kokemusta aivan riittävästi ennen vuotta 2017.

Joo. En tarkoittanutkaan että viime kauden 2,4milj + tän kauden vastaava potti pitäis laittaa sileeks paris kaudes, mut eikö noilla rahoilla nyt voisi kuitenkin panostaa sen 2-3 nimimiehen verran.


Näin nopeasti suunniteltuna 2 kaudesta esim 4,5milj voittoa, joista irrotetaan niihin 2-3 kovaan nimeen esim 600-800k. Loput kyhnyt sit kasvaan korkoa johkin Ripan salaiseen kätköön.

 

[M22]

. En tarkoittanutkaan että viime kauden 2,4milj + tän kauden vastaava potti pitäis laittaa sileeks paris kaudes, mut eikö noilla rahoilla nyt voisi kuitenkin panostaa sen 2-3 nimimiehen verran.

Minusta kyllä! Ja toivottavasti näin on tehtykin. Sitähän ei vielä tiedetä.
Tän vuoden tulosta kun ei ole vielä edes julkaistu, vaikkakin se mitä ilmeisimmin tulee olemaan erittäin hyvä, niin jos se pitää paikkansa että suurin osa sopimuksista on tehty ennen joulua, niin tarkoitin, ettei siinä vaiheessa varmaan ole panostettu perustuen siihen, mitä tällä tilikaudella ehkä tulee.
Lähinnä tätä meinasin, että rahat on ensin tienattava.

 

[Jäähykuningas18]

Tässä mennään mun mielestä aika lujaa asioiden edelle.
Täytyy edelleen muistaa, että ei Ilves Hockey Oy ole tehnyt kuin yhden huippuhyvän tuloksen, edellinen oli miinuksella ja pari vuotta sitä ennen pienellä plussalla.
6 vuotta sitten oltiin todella lähellä että olisi ollut "kivet kupissa".
Tarkoitan sitä, että vaikka taloudellinen asema alkaa olemaan hyvä, niin ei esimerkiksi kuluvan tilikauden tulosta, mikä toivottavasti on hyvä, voi etukäteen käyttää.
Ihan niin kuin kapteeni on sanonut, että mestaruuspokaali pitää voittaa, ennen kuin sen vie kouluun näytille, niin kyllä nämä rahatkin pitää ensin tienata, ennen kuin ne tuhlataan.
Minua ei pidä ymmärtää niin, että koittaisin sanoa, ettei ole varaa panostaa, mutta ihan Finderista katsottuna kaksi vuotta sitten oman pääoman määrä oli 1,7 miljoonaa euroa, niin ainakin itse näkisin, että edelleen tässä vielä rakennetaan vasta vahvaa sokkelia ja panoksia pitää lisätä, mutta maltillisesti.
Kädestä suuhun elämisestä saatiin kyllä kokemusta aivan riittävästi ennen vuotta 2017.

Mitä hyötyä siitä olisi ettei silloin panosteta joukkueeseen kun siihen varaa olisi? Ja ne rahathan on jo tienattu. Mitä teki tappara aikanaan? Pisti rahaa kovaan jengiin ja voitti mestaruudeen. Olisi todella tyhmää, järjetöntä jopa ettei nyt panostettaisi kun ollaan kahtena kautena peräkkäin oltu mitalipeleissä ja kaamea hype on päällä. Kauppakin takoo massia ovista ja ikkunoista. Jos nyt ei panosteta ja joukkue kyykkää niin aika pian ollaan takaisin siinä että on ne "kivet kupissa"-tilanne taas päällä.

 

[M22]

Mitä hyötyä siitä olisi ettei silloin panosteta joukkueeseen kun siihen varaa olisi? Ja ne rahathan on jo tienattu. Mitä teki tappara aikanaan? Pisti rahaa kovaan jengiin ja voitti mestaruudeen. Olisi todella tyhmää, järjetöntä jopa ettei nyt panostettaisi kun ollaan kahtena kautena peräkkäin oltu mitalipeleissä ja kaamea hype on päällä. Kauppakin takoo massia ovista ja ikkunoista. Jos nyt ei panosteta ja joukkue kyykkää niin aika pian ollaan takaisin siinä että on ne "kivet kupissa"-tilanne taas päällä.

Tottakai on syytä panostaa, niinhän sanoinkin. Mutta pointtini oli se, että tämän vuoden tulosta ei ole edes julkaistu, emmekä tarkkaan sitä edes tiedä, niin ei näitä rahoja ole voinut etukäteen tuhlata. Tai tietenkin voi, ottamalla riskiä, mutta olen ymmärtänyt että niin ei ole tarkoitus toimia.
Eli kuten kirjoitin, en missään tapauksessa vastusta panostamista jos varaa on, mutta odotetaan nyt edes se tämän tilikauden tuloksen julkistus, ennen kuin sitä aletaan käyttämään.

 

[Masinaattori]

Tottakai on syytä panostaa, niinhän sanoinkin. Mutta pointtini oli se, että tämän vuoden tulosta ei ole edes julkaistu, emmekä tarkkaan sitä edes tiedä, niin ei näitä rahoja ole voinut etukäteen tuhlata. Tai tietenkin voi, ottamalla riskiä, mutta olen ymmärtänyt että niin ei ole tarkoitus toimia.
Eli kuten kirjoitin, en missään tapauksessa vastusta panostamista jos varaa on, mutta odotetaan nyt edes se tämän tilikauden tuloksen julkistus, ennen kuin sitä aletaan käyttämään.

Seppähän sanoi että kauden liikevaihto on ~14,8milj. Viime kaudella oli 11,1milj ja voitto 2,2-2,4milj. Joten vaikea nähdä että voittoa ei tulisi vähintään 2milj, isot rahat kuitenkin tulossa mm aitioista, yritysmyynti + ja fanituotteet sekä katsoja ka.

Eli kyl sitä rahaa on tulossa. Ei vaan kukaan tiedä, onko se voitto lähempänä 2 vai 3 miljoonaa

 

[WillieGunn]

Tässä mennään mun mielestä aika lujaa asioiden edelle.
Täytyy edelleen muistaa, että ei Ilves Hockey Oy ole tehnyt kuin yhden huippuhyvän tuloksen, edellinen oli miinuksella ja pari vuotta sitä ennen pienellä plussalla.
6 vuotta sitten oltiin todella lähellä että olisi ollut "kivet kupissa".

Viime tilikausi oli jytky. Sitä ennen koronan takia yksi kausi -100k. Sitä edeltävät 5 tilikautta yht +800k voitollisia. 2017 omistajan vaihdoksen jälkeen seura oli velaton. Kyllä sen talouspuolen pitäisi nyt tämän kauden jälkeen olla varsin hyvässä jamassa. Areenassa on ollut tapahtumia ja vielä ensi tilikaudellekkin MM-kisatuloja napsumassa.

 

[M22]

Viime tilikausi oli jytky. Sitä ennen koronan takia yksi kausi -100k. Sitä edeltävät 5 tilikautta yht +800k voitollisia. 2017 omistajan vaihdoksen jälkeen seura oli velaton. Kyllä sen talouspuolen pitäisi nyt tämän kauden jälkeen olla varsin hyvässä jamassa. Areenassa on ollut tapahtumia ja vielä ensi tilikaudellekkin MM-kisatuloja napsumassa.

Joo toivottavasti näin. Tuosta vielä kysyisin, että oliko se näin, että seura oli velaton sen omistajavaihdoksen jälkeen? Jostain jäänyt käsitys, että Vinnie antoi velkoja anteeksi, mutta että maksettavaakin olisi jäänyt, mutta voi hyvin olla että olen ymmärtänyt väärin.

 

[Ilves97]

Mitä hyötyä siitä olisi ettei silloin panosteta joukkueeseen kun siihen varaa olisi? Ja ne rahathan on jo tienattu. Mitä teki tappara aikanaan? Pisti rahaa kovaan jengiin ja voitti mestaruudeen. Olisi todella tyhmää, järjetöntä jopa ettei nyt panostettaisi kun ollaan kahtena kautena peräkkäin oltu mitalipeleissä ja kaamea hype on päällä. Kauppakin takoo massia ovista ja ikkunoista. Jos nyt ei panosteta ja joukkue kyykkää niin aika pian ollaan takaisin siinä että on ne "kivet kupissa"-tilanne taas päällä.

On kyllä niin järkyttävä yksinkertaistus Tapparan toiminnasta, että oksat pois. Tapparalla oli kaudella 2011-12 Liigan 10. isoin pelaajabudjetti. Tuon jälkeen hommaa lähdettiin rakentamaan ja kaudella 2012-13 budjetti oli Liigan 7. isoin, sillä tuli finaalipaikka. Seuraavaksi kaudeksi budjettia nostettiin ja se oli jo 5. isoin, tulos oli jälleen finaalipaikka. Tuon jälkeen budjetin nostamista jatkettiin yhä pikkuhiljaa ja seuraavat kolme kautta Tappara veti Liigan neljänneksi isoimmalla budjetilla, tulokset oli kolmas hopea putkeen ja sitä seurannut tuplamestaruus. Ei Tappara siis vaan lyönyt rahaa tiskiin ja voittanut mestaruutta, se teki pitkäjänteistä työtä ja rakensi dynastian. Viime kausi oli ensimmäinen jolla Tappara operoi Liigan isoimmalla budjetilla, tällä kaudella oli ilmoitetuissa kolmas mutta taisi nousta kärkeen toteutumassa.

Kyllähän Ilveksessä on joukkueeseen panostettu, budjettia on nostettu jatkuvasti, mikään seura ei ole edellisen viiden kauden aikana kasvattanut budjettiaan yhtä montaa prosenttia kuin Ilves, joka on tuossa ajassa nostanut budjettinsa keskikastista ihan sinne kärjen tuntumaan. Materiaali nähtiin myös yleisesti tähän kauteen lähdettäessä top-3 materiaalina ja sellaisena sitä pidettiin myös siirtorajalla. Ilves oli Tapparan jälkeen suurin mestarisuosikki.

Aivan naurettavaa on siis väittää, että
1) Tappara laittoi kerralla hirveät rahat likoon ja nousi pelkästään isoilla panostuksilla tuohon asemaan.
ja
2) Ilveksessä joukkueeseen ei panostettaisi.

 

[Ilves97]

Joo toivottavasti näin. Tuosta vielä kysyisin, että oliko se näin, että seura oli velaton sen omistajavaihdoksen jälkeen? Jostain jäänyt käsitys, että Vinnie antoi velkoja anteeksi, mutta että maksettavaakin olisi jäänyt, mutta voi hyvin olla että olen ymmärtänyt väärin.

No ei ole ollut velaton. 2019 Ripa sanoi (Entinen kriisiseura Ilves selätti vaikeudet ja teki ennätystuloksen – "Olemme saaneet uuden alun") haastattelussa näin: "Ne (velat) ovat ihan täysin hallinnassa eivätkä vaikeuta toimintaa. Tilanne on aivan erilainen kuin vielä pari vuotta sitten". Tuolloinkin velkaa siis on vielä ollut, mutta silloin ne eivät ole enää olleet ongelma. Tuo lausunto on siis kaksi vuotta väitetyn velattomuuden jälkeen. Ja tokihan toimivalla yrityksellä on myös velkaa ja lainaraha mahdollistaa investointeja, näissä Ilveksen veloissa ei vaan puhuttu sellaisista veloista vaan aika paljon ikävämmistä veloista. Nyt tilanne varmasti on se, että velkaa otetaan investointeihin ja ne ovat täysin hallinnassa.

 

[Jäähykuningas18]

Tottakai on syytä panostaa, niinhän sanoinkin. Mutta pointtini oli se, että tämän vuoden tulosta ei ole edes julkaistu, emmekä tarkkaan sitä edes tiedä, niin ei näitä rahoja ole voinut etukäteen tuhlata. Tai tietenkin voi, ottamalla riskiä, mutta olen ymmärtänyt että niin ei ole tarkoitus toimia.
Eli kuten kirjoitin, en missään tapauksessa vastusta panostamista jos varaa on, mutta odotetaan nyt edes se tämän tilikauden tuloksen julkistus, ennen kuin sitä aletaan käyttämään.

Kuten tuossa jo sanottiinkin ylempänä niin Seppä itse oli tilannetta klubilla avannut ja voittoa tulee reilusti.

 

[Jäähykuningas18]

On kyllä niin järkyttävä yksinkertaistus Tapparan toiminnasta, että oksat pois. Tapparalla oli kaudella 2011-12 Liigan 10. isoin pelaajabudjetti. Tuon jälkeen hommaa lähdettiin rakentamaan ja kaudella 2012-13 budjetti oli Liigan 7. isoin, sillä tuli finaalipaikka. Seuraavaksi kaudeksi budjettia nostettiin ja se oli jo 5. isoin, tulos oli jälleen finaalipaikka. Tuon jälkeen budjetin nostamista jatkettiin yhä pikkuhiljaa ja seuraavat kolme kautta Tappara veti Liigan neljänneksi isoimmalla budjetilla, tulokset oli kolmas hopea putkeen ja sitä seurannut tuplamestaruus. Ei Tappara siis vaan lyönyt rahaa tiskiin ja voittanut mestaruutta, se teki pitkäjänteistä työtä ja rakensi dynastian. Viime kausi oli ensimmäinen jolla Tappara operoi Liigan isoimmalla budjetilla, tällä kaudella oli ilmoitetuissa kolmas mutta taisi nousta kärkeen toteutumassa.

Kyllähän Ilveksessä on joukkueeseen panostettu, budjettia on nostettu jatkuvasti, mikään seura ei ole edellisen viiden kauden aikana kasvattanut budjettiaan yhtä montaa prosenttia kuin Ilves, joka on tuossa ajassa nostanut budjettinsa keskikastista ihan sinne kärjen tuntumaan. Materiaali nähtiin myös yleisesti tähän kauteen lähdettäessä top-3 materiaalina ja sellaisena sitä pidettiin myös siirtorajalla. Ilves oli Tapparan jälkeen suurin mestarisuosikki.

Aivan naurettavaa on siis väittää, että
1) Tappara laittoi kerralla hirveät rahat likoon ja nousi pelkästään isoilla panostuksilla tuohon asemaan.
ja
2) Ilveksessä joukkueeseen ei panostettaisi.

Missä kohtaa väitin että olisi noussut pelkästään isoilla panostuksilla asemaansa? Kyllä naapurissa pitkäjänteistä työtä on tehty mutta kyllä siellä myös kunnolla on pelaajistoon panostettu ja kun lisätään se että naapurilla junnupuoli on kunnossa niin ei tarvi ihmetellä menestystä. Ja kyllä se nyt nähtiin mm. siirtorajalla nyt keväällä miten Ilveksessä panostetaan.

 

[Ilves97]

Missä kohtaa väitin että olisi noussut pelkästään isoilla panostuksilla asemaansa? Kyllä naapurissa pitkäjänteistä työtä on tehty mutta kyllä siellä myös kunnolla on pelaajistoon panostettu ja kun lisätään se että naapurilla junnupuoli on kunnossa niin ei tarvi ihmetellä menestystä. Ja kyllä se nyt nähtiin mm. siirtorajalla nyt keväällä miten Ilveksessä panostetaan.

Takerru nyt sitten siihen yhteen lauseeseen pitkässä tekstissä. Selvä et väittänyt niin, mutta aika vahvan vihjauksen siihen suuntaan annoit, heittämällä tuon "Pisti rahaa kovaan jengiin ja voitti mestaruuden."-kommenttisi. Tappara nosti budjettia pikkuhiljaa ja saman se teki junnupuolen kuntoon laittaessaan. Ei se ennen tätä kautta ole Tapparan junnuissakaan hirveää riemumarssia ollut. Eli kun siirtorajalla ei nyt tullut kovia pelaajia sisään, kun niitä ei muutenkaan siirtynyt Liigaan (pl. Levtchi) niin se tarkoittaa, että Ilveksessä ei panosteta? Koskiranta oli erittäin hyvä hankinta siirtorajalla kun suhteutetaan siihen mitä muuten näiden siirtorajavahvistusten taso oli. Ilveksen joukkueeseen on aivan selkeästi panostettu ja se on fakta jota sun nyt on turha muuksi yrittää höpistä.

 

[Jäähykuningas18]

Takerru nyt sitten siihen yhteen lauseeseen pitkässä tekstissä. Selvä et väittänyt niin, mutta aika vahvan vihjauksen siihen suuntaan annoit, heittämällä tuon "Pisti rahaa kovaan jengiin ja voitti mestaruuden."-kommenttisi. Tappara nosti budjettia pikkuhiljaa ja saman se teki junnupuolen kuntoon laittaessaan. Ei se ennen tätä kautta ole Tapparan junnuissakaan hirveää riemumarssia ollut. Eli kun siirtorajalla ei nyt tullut kovia pelaajia sisään, kun niitä ei muutenkaan siirtynyt Liigaan (pl. Levtchi) niin se tarkoittaa, että Ilveksessä ei panosteta? Koskiranta oli erittäin hyvä hankinta siirtorajalla kun suhteutetaan siihen mitä muuten näiden siirtorajavahvistusten taso oli. Ilveksen joukkueeseen on aivan selkeästi panostettu ja se on fakta jota sun nyt on turha muuksi yrittää höpistä.

Viimeisten +10 kauden aikana on kuitenkin toiminut lähemmäs miljoonan isommalla budjetilla kuin Ilves. Syyt toki tiedossa miksi Ilves ei samaan ole aikaisemmin pystynyt mutta nyt pystyy, ainakin lähelle. Kyllä se nyt vaan on faktaa että sillä isommalla budjetilla sitä menestystä varmemmin saa kuin pienemmällä. Voit väittää muuta vaikka maailman tappiin saakka ja se ei siitä silti muuksi muutu.