Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

[Gmoo]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Asiasta hieman lapioon: voisin lyödä vaikka tonnin vetoa että meille faneille ei kerrota mitään järkevää/oikeaa syytä, miksi tämä kaupan peruuttaminen ylipäätänsä tapahtui eilen. Eiköhän tästä tule taas jokin ympäripyöreä vastaus Ilves.comiin, että näin on asiat tällä kertaa ja näin jatketaan, piste. Sen jälkeen spekulointi jatkuu muutaman päivän, jonka jälkeen puuhamiehet nauravat partaansa ja me kaikki muut nielemme asian katkerana.

 

[M_M]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

.... Oletteko muuten huomanneet että hyvistä katsojaluvuista huolimatta aitiot ovat ammottaneet tyhjyyttään..... Lisäksi hän on tehnyt ratkaisuja muilta kyselemättä, mikä on aiheuttanut toimistolla kitkaa ja tämä on johtanut mm. sairalomiin yms asti. Ei varmastikaan mikään kannustavin työympäristö.
.........Eikö Sjöblomin pitäisi olla tänään hallilla asioimassa nimenomaan päättävien ihmisten kanssa, eikä olla kannustamassa fanikatsomossa, vaikka se kivalle vaikuttaakin?

Jospa aitioista on poistettu siellä näyttäytymässä ja ateriomassa (ryyppäämässä) aterioimassa (ryyppäämässä) käyneet ei maksavat turistit ja siksi siellä on tyhjää.

Jospa toimistolla on kerrottu ettei firman piikkiin enää voi syöttää kavereitaan ravintoloissa. Ettei hulluille päiville voi lähteä kesken työpäivää. Että kahvitauon pituus on vain 12 min entisen 58min sijaan. Ettei koko ajan voi roikkua puhelimessa puhumassa omia henkilökohtaisia puheluitaan yms. yms. Kyllähän siinä kitkaa syntyy ja heikkohermoiset pääsee sairauslomille.

Mikä saa sinut tekemään moisia arvailuja? Kerro ihmeessä, jos sinulla on tarkempaa tietoa asiasta.

Joka tapauksessa olisi tärkeää, etteivät aitiot ammottaisi tyhjyyttään.

Jospa omistaja on mieluiten niiden ihmisten kanssa joilla on sydän mukana kuin niiden jotka ovat paikalla ryyppäämässä ja verkostoitumassa oman firmansa rahoilla. Eiköhän tuonne vippitiloihin löydy aina joku halukas pikkujuppi hymyileen sidosryhmille. Faniporukan keskelle ei välttämättä mennä esiintymään.

Kannattaisi huomata, että Marko Sjöblom ei ole ollut Ilveksen omistaja, vaan hänellä oli vasta nyt rauennut esisopimus tehtynä.

 

[Gmoo]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Jatkoajalta lainaus (käyttäjältä TF-79):

"Vuodesta 1992 vuoteen 2004 istuin aktiivisesti Hakametsässä Ipan matseissa. Paljon hyviä juttuja tapahtui sinäkin aikana, mutta silti tämä on ehkä paras uutinen ikinä, Sjöblom on ohitettu.
Ilves palaa ensikaudellakin rehtinä Tamperelaisena Liigaseurana, eikä Markon suunnitelmien mukaan KHL-farmina! "

"Mutun lisäksi muutamalta hyvin uskottavalta taholta kuultua. Uskoisin tulevan julkisuuteenkin koko kuvion jossakin vaiheessa, tai ainakin suurimman osan.
Sjöblomin taustalla oli muutaman Venäläisen liikemiehen tuki, niillä ehdoilla, että kauden päätyttyä yli 50% Sjöblomin osakkeista siirtyisi Venäläisten omistukseen ja näin saataisiin eräälle KHL-seuralle farmijoukkue liigaan kasvattamaan ja treenaamaan pelaajia.
Sellaista tietää kertoa Tamperelainen liikemiesryhmittymä, joka oli hyvin huolissaan asiasta... "

 

[hyppyri]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Jatkoajalta lainaus (käyttäjältä TF-79):

"Vuodesta 1992 vuoteen 2004 istuin aktiivisesti Hakametsässä Ipan matseissa. Paljon hyviä juttuja tapahtui sinäkin aikana, mutta silti tämä on ehkä paras uutinen ikinä, Sjöblom on ohitettu.
Ilves palaa ensikaudellakin rehtinä Tamperelaisena Liigaseurana, eikä Markon suunnitelmien mukaan KHL-farmina! "

"Mutun lisäksi muutamalta hyvin uskottavalta taholta kuultua. Uskoisin tulevan julkisuuteenkin koko kuvion jossakin vaiheessa, tai ainakin suurimman osan.
Sjöblomin taustalla oli muutaman Venäläisen liikemiehen tuki, niillä ehdoilla, että kauden päätyttyä yli 50% Sjöblomin osakkeista siirtyisi Venäläisten omistukseen ja näin saataisiin eräälle KHL-seuralle farmijoukkue liigaan kasvattamaan ja treenaamaan pelaajia.
Sellaista tietää kertoa Tamperelainen liikemiesryhmittymä, joka oli hyvin huolissaan asiasta... "

ja tätäkään asiaa (olettaen että olisi näin) ei voinut julkisuuteen kertoa perusteluina?
Ainoa asia mikä lopulta auttaa on rehellisyys, edes pyrkimys siihen.
Vaan ei täällä. Tämä ei ole meidän seura, tämä on niiden oma leikkikalu. ja sillä tehdään mitä halutaan

 

[Maskimies]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

http://www.iltalehti.fi/smliiga/2013101417604897_sm.shtml
Hienoa Epe! Sun kannattais keskittyä niiden levyjen pyörittämiseen eikä sekaantua Ilveksen asioihin.

Epe on siinä mielessä oikeassa, että seura ja sen edustusjoukkue ei ole sama asia, kuin Oy ja Oy:n päätöksiä tekevät henkilöt. Joukkueen tai seuran kannattaminen ei pitäisi olla kiinni siitä, kuinka idioottimaisia ratkaisuja Oy:n päättäjät tekevät.

Siihen en osaa ottaa kantaa, tehtiinkö nyt yksi idioottimainen päätös lisää. Tiedottaminen on ainakin hoidettu idioottimaisesti. Toivottavasti totuus tulee julki asap.

Joukkueen pelaamiseen tämä kohu vaikuttaa, se on 100% varmaa.

 

[17]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Jatkoajalta lainaus (käyttäjältä TF-79):

"Vuodesta 1992 vuoteen 2004 istuin aktiivisesti Hakametsässä Ipan matseissa. Paljon hyviä juttuja tapahtui sinäkin aikana, mutta silti tämä on ehkä paras uutinen ikinä, Sjöblom on ohitettu.
Ilves palaa ensikaudellakin rehtinä Tamperelaisena Liigaseurana, eikä Markon suunnitelmien mukaan KHL-farmina! "

"Mutun lisäksi muutamalta hyvin uskottavalta taholta kuultua. Uskoisin tulevan julkisuuteenkin koko kuvion jossakin vaiheessa, tai ainakin suurimman osan.
Sjöblomin taustalla oli muutaman Venäläisen liikemiehen tuki, niillä ehdoilla, että kauden päätyttyä yli 50% Sjöblomin osakkeista siirtyisi Venäläisten omistukseen ja näin saataisiin eräälle KHL-seuralle farmijoukkue liigaan kasvattamaan ja treenaamaan pelaajia.
Sellaista tietää kertoa Tamperelainen liikemiesryhmittymä, joka oli hyvin huolissaan asiasta... "

Mielenkiintoista.
Mutta toistaiseksi talk is cheap niinkuin lontooksi sanotaan.
Mutta katsotaan, turha hutkia ennenkuin tutkitaan...
TOIVON todella, että ylläoleva on totta, ja ratkaisu olisi ollut oikea.
Jään odottelemaan...

 

[merkkari]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Eikös tänään pitänyt olla tiedotustilaisuus klo 16.30 ? Siinä faktat reilusti pöytään niin voidaan muodostaa käsitys sekä saadaan tämä keissi ohitse mahdollisimman pian.

 

[Mika 74]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Entäs jos uusi omistaja onkin Kimi Räikkönen????

 

[Gmoo]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Eikös tänään pitänyt olla tiedotustilaisuus klo 16.30 ? Siinä faktat reilusti pöytään niin voidaan muodostaa käsitys sekä saadaan tämä keissi ohitse mahdollisimman pian.

Tämä taisi olla vain joku väärinkäsitys. Eli mitään virallista tiedotetta mistään tiedotustilaisuudesta ei ilmeisesti ole annettu. Eli odotellaan, odotellaan ja odotellaan. Ehkä ensi viikkoon mennessä tämä koko soppa on saatu selvitettyä.

 

[4ever1]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

...Mikä saa sinut tekemään moisia arvailuja? Kerro ihmeessä, jos sinulla on tarkempaa tietoa asiasta.

Joka tapauksessa olisi tärkeää, etteivät aitiot ammottaisi tyhjyyttään.

Kannattaisi huomata, että Marko Sjöblom ei ole ollut Ilveksen omistaja, vaan hänellä oli vasta nyt rauennut esisopimus tehtynä.

Samoja arvailuja ja heittoja kuin omasikin. Kaikilla asioilla tuppaa olemaan aina kaksi puolta ehkäpä tuon vain ne julki. Tottakai aitioiden tulee olla täysiä maksavista asiakkaista.
Pyydän nöyrimmästi anteeksi että livahti tekstiin tuo omistaja kun piti olla -esisopimuksen tehnyt omistajaehdokas-. Se kuulostikin vähän pelottavalta.

 

[Topi]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Nyt kun tässä on kuunnellut tämän päivän tarinat lähellä Ilvestä olevilta tahoilta, sekä lukenut mediasta "toisen puolen tarinat" kun en ketään Sjöblomin läheltä tunne, niin aika pistää muutama asia ranskalaisille viivoille:

- Sjöblom on hoitanut kaksi asiaa hyvin - fanit ja media. Näin hän on saanut ulospäin erittäin positiivisen kuvan aikaiseksi (myös minun silmissäni).

- Sisään päin hän ei ole joko hoitanut asioita a) ollenkaan b) tehnyt oman pään mukaan keskustelematta. Miestä ei ole kuulemma näkynyt kertaakaan otteluiden aikana VIP-tiloissa eikä aitoissa. Vaikka se onkin hienoa että mies on fanikatsomossa, niin kyllähän se on äärimmäisen tärkeää että ne yritysvieraat voidellaan hyvin. Oletteko muuten huomanneet että hyvistä katsojaluvuista huolimatta aitiot ovat ammottaneet tyhjyyttään. Täysin päinvastoin kuin Tapparalla. Lisäksi hän on tehnyt ratkaisuja muilta kyselemättä, mikä on aiheuttanut toimistolla kitkaa ja tämä on johtanut mm. sairalomiin yms asti. Ei varmastikaan mikään kannustavin työympäristö.

- Manngård haluaa edelleen myydä osuutensa ja homman "haltuunsa" ottaneella porukalla on nyt tiukka rutistus saada kaikki pakettiin yhtiökokoukseen mennessä. Käytännössä kuukaudessa on oltava selvä kuka ostaa, mitä ostaa ja kuka palettia sen jälkeen pyörittää. Muuten voidaan sammuttaa valot. Tämä on tiedossa myös siinä porukassa, mutta onko heistä tekijöiksi - aika näyttää...

Eikö Sjöblomin pitäisi olla tänään hallilla asioimassa nimenomaan päättävien ihmisten kanssa, eikä olla kannustamassa fanikatsomossa, vaikka se kivalle vaikuttaakin?

Yllä olevien lisäksi ihmettelen miksi Marko Sjöblom ei ollut Takkuturkkien 40-vuotisjuhlassa vaan pani Timo Virolaisen asialle selvittämään Ilveksen tilannetta. Toinen asia mitä ihmettelen on että Marko Sjöblom ei ole ollut omien sanojensa mukaan kuin kerran yhteyksissä Vincent Manngardin kanssa esisopimuksen allekirjoituksen jälkeen. Luulisi että heillä olisi koko ajan ollut kuuma linja auki!
Ja kyllä tuo aitioiden pimeys on pistänyt minunkin silmääni!

 

[hyppyri]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ei näistä mitään tule. Totuus on jossain piilossa ja pysyy.
Alkais jo peli. Se on todellista

 

[sämpylä]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ai oliko se markon tehtävä sittenki myydä joka aitio täyteen porukkaa, siinä lomassa kun hoitaa seuraa ostokuntoon. Eipä nuo aitiot ja yleisömäärät ole pullistelleet ihmispaljoudella 5 vuoteen. Seuraa on johdettu viimeset 15 vuotta todella paskasti. Milloin sen joku shortsiporukasta on myöntänyt tai mr. Manhattan. EI KOSKAAN!!

 

[Lynx]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

-Miestä ei ole kuulemma näkynyt kertaakaan otteluiden aikana VIP-tiloissa eikä aitoissa. Vaikka se onkin hienoa että mies on fanikatsomossa, niin kyllähän se on äärimmäisen tärkeää että ne yritysvieraat voidellaan hyvin. Oletteko muuten huomanneet että hyvistä katsojaluvuista huolimatta aitiot ovat ammottaneet tyhjyyttään.

Yllä olevien lisäksi ihmettelen miksi Marko Sjöblom ei ollut Takkuturkkien 40-vuotisjuhlassa vaan pani Timo Virolaisen asialle selvittämään Ilveksen tilannetta. Toinen asia mitä ihmettelen on että Marko Sjöblom ei ole ollut omien sanojensa mukaan kuin kerran yhteyksissä Vincent Manngardin kanssa esisopimuksen allekirjoituksen jälkeen. Luulisi että heillä olisi koko ajan ollut kuuma linja auki!
Ja kyllä tuo aitioiden pimeys on pistänyt minunkin silmääni!

Yritysvieraiden huomioiminen ovat juhlatilaisuuksiin osallistuminen ovat tuiki tärkeitä tehtäviä yrityksen kannalta. Onko silti realistista odottaa, että yksi mies kykenee tähän kaikkeen? Mitä vikaa on edustusvelvoitteiden jakamisessa ylimmän johdon kesken? Mitä vikaa siinä on, että yrityksen toimitusjohtaja pannaan asialle selvittämään yrityksensä tilannetta? Eikös se ihan kivasti asetu tj:n pirtaan?

Ymmärrän itse asiassa aivan hyvin, että Sjöblom on lähtenyt rakentamaan uutta toimintakulttuuria hankkimalla ensin kaikkein tärkeimmän osatekijän luottamuksen - maksavien katsojien. Yritysten edustuskuviot, sponsorit ym. tekijät ovat varmasti rahallisesti viime kädessä isompi tekijä, mutta ilman katsomon tukea ja positiivista henkeä nämäkin loistavat poissaolollaan. Kun on saatu loistava positiivinen pöhinä, on helpompi käydä kauppaa myös kaupallisista yhteistyökuvioista. Näen tämän sikäli loogisena ja perusteltuna toimintatapana kun on lähdetty savuavilta raunioilta (sic!) ponnistamaan kohti parempaa toimintakenttää.

 

[jerry]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Nyt kun tässä on kuunnellut tämän päivän tarinat lähellä Ilvestä olevilta tahoilta, sekä lukenut mediasta "toisen puolen tarinat" kun en ketään Sjöblomin läheltä tunne, niin aika pistää muutama asia ranskalaisille viivoille:

- Sjöblom on hoitanut kaksi asiaa hyvin - fanit ja media. Näin hän on saanut ulospäin erittäin positiivisen kuvan aikaiseksi (myös minun silmissäni).

- Sisään päin hän ei ole joko hoitanut asioita a) ollenkaan b) tehnyt oman pään mukaan keskustelematta. Miestä ei ole kuulemma näkynyt kertaakaan otteluiden aikana VIP-tiloissa eikä aitoissa. Vaikka se onkin hienoa että mies on fanikatsomossa, niin kyllähän se on äärimmäisen tärkeää että ne yritysvieraat voidellaan hyvin. Oletteko muuten huomanneet että hyvistä katsojaluvuista huolimatta aitiot ovat ammottaneet tyhjyyttään. Täysin päinvastoin kuin Tapparalla. Lisäksi hän on tehnyt ratkaisuja muilta kyselemättä, mikä on aiheuttanut toimistolla kitkaa ja tämä on johtanut mm. sairalomiin yms asti. Ei varmastikaan mikään kannustavin työympäristö.

- Manngård haluaa edelleen myydä osuutensa ja homman "haltuunsa" ottaneella porukalla on nyt tiukka rutistus saada kaikki pakettiin yhtiökokoukseen mennessä. Käytännössä kuukaudessa on oltava selvä kuka ostaa, mitä ostaa ja kuka palettia sen jälkeen pyörittää. Muuten voidaan sammuttaa valot. Tämä on tiedossa myös siinä porukassa, mutta onko heistä tekijöiksi - aika näyttää...

Eikö Sjöblomin pitäisi olla tänään hallilla asioimassa nimenomaan päättävien ihmisten kanssa, eikä olla kannustamassa fanikatsomossa, vaikka se kivalle vaikuttaakin?

Yllä olevien lisäksi ihmettelen miksi Marko Sjöblom ei ollut Takkuturkkien 40-vuotisjuhlassa vaan pani Timo Virolaisen asialle selvittämään Ilveksen tilannetta. Toinen asia mitä ihmettelen on että Marko Sjöblom ei ole ollut omien sanojensa mukaan kuin kerran yhteyksissä Vincent Manngardin kanssa esisopimuksen allekirjoituksen jälkeen. Luulisi että heillä olisi koko ajan ollut kuuma linja auki!
Ja kyllä tuo aitioiden pimeys on pistänyt minunkin silmääni!

Kerrohan nyt sitten omistajan roolista, että kuinka paljon Vinnie myi aitioita? Osallistuiko kaikkiin oheistapahtumiin, joilla oli vähänkin enemmän painoarvoa vai oliko valtaosan matseistakin pois koko maasta? Kyllä se on ensisijaisesti toimitusjohtajan ja myyntiorganisaation eikä omistajan/sijoittajan homma myydä ne aitiot täyteen.

 

[raakamies]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Kun tuntuu olevan suhteet kunnossa jokaiseen liigaseuran hallitukseen niin tämä kaveri lienee joku Kummola2?

Haha ei sentäs. Ihan vaan paikallinen toimittaja jolla sattuu olemaan tuttuja kolmen hämäläisseuran hallituksissa.

Siis ihan toimittaja joka huutelee nimimerkillä foorumeilla? Ovatko lähteesi Ipan tapauksessa yhtä luottettavia ja oikeassa kuten HPK:n tapauksessa?

""Oman sanansa kyseisen nimimerkin luotettavuudesta kertonee se, että eilen illalla kuuden jälkeen on kirjoittanut HPK:n osioon, että on kuullut seuran hallitukselta, ettei HPK:lla ole rahaa ostaa Raution sopimusta ulos. Ja kuinkas sitten kävikään...""

 

[Dominaattori]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Tässä kun tätä ny on vuorokauden verran pohtinu niin väkisin tulee mieleen, että Sjöblom löysi Ilveksen hallituksesta ja/tai vanhoista jäsenistä jotain joka ei päivänvaloa kestäisi. Tämän salatakseen hallitus sitten päätti tehdä kaiken voitavansa oman perseensä suojelemiseksi. Keräsivät joitain nimiä listalle ja näyttivät sitä Vinnielle, että kato ny ei kukaan sitä tänne halua. Sonjaltakin facebookin mukaan oli vaan kysytty, että seisooko hän Ilveksen takana jos esisopimus puretaan. Missään kohtaa ei oltu kysytty onko hän Sjöblomia vastaan (ilmeisesti Sonja oli/on Sjöblomin puolella). Vähän tämä sama välittyi Pajuojasta eilen.

Vincent Manngard olisi nähtävästi edelleen kuitenkin halukas myymään oman osuutensa Sjöblomille, mutta se ei näille vanhoille jäärille sovi. Jääskeläinen lähti tänään Amerikkaan, varmaankin pitämään huolen siitä ettei Vinnie vahingossakaan Sjöblomille myy. Sjöblom ei ole tavoittanyt Manngardia puhelimitse, en yhtään yllättyisi jos Jääskeläiset & kumppanit ovat kieltäneet/neuvoneet Vinnietä olemaan vastaamatta. Vinnie vastaa siinä kohtaa kun Jääskeläinen on kerinnyt Amerikkaan.

 

[raakamies]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

...Mikä saa sinut tekemään moisia arvailuja? Kerro ihmeessä, jos sinulla on tarkempaa tietoa asiasta.

Joka tapauksessa olisi tärkeää, etteivät aitiot ammottaisi tyhjyyttään.

Kannattaisi huomata, että Marko Sjöblom ei ole ollut Ilveksen omistaja, vaan hänellä oli vasta nyt rauennut esisopimus tehtynä.

Samoja arvailuja ja heittoja kuin omasikin. Kaikilla asioilla tuppaa olemaan aina kaksi puolta ehkäpä tuon vain ne julki. Tottakai aitioiden tulee olla täysiä maksavista asiakkaista.
Pyydän nöyrimmästi anteeksi että livahti tekstiin tuo omistaja kun piti olla -esisopimuksen tehnyt omistajaehdokas-. Se kuulostikin vähän pelottavalta.

Huvittavaa että täälä huudellaan että Sjöblomin olisi pitänyt olla täyttämässä aitioita mutta muuten ei kuitenkaan olisi saanut seuran toimintaan puuttua. Tämä puuhasteleva hallitushan olisi voinut vaikka alkaa valittaa että aitioit on väärin myyty.

 

[raakamies]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Tämän nk. esisopimuksen ehtoja emme tietenkään tarkalleen tiedä, mutta tähänastisten tietojen perusteella vaikuttaa siltä, että kummallakin osapuolella on ollut oikeus halutessaan purkaa sopimus. Tämä olisi tietysti epätavallista, mutta luonnollisesti mahdollista sopimusvapauden vallitessa.

Aivan totta. Itse tässä ihmettelen seuraavia seikkoja:
1) Miksi tosissaan Ilveksen pääomistajaksi pyrkivä Marko Sjöblom olisi suostunut epämääräisiin ehtoihin, joiden perusteella esisopimus voidaan purkaa ilman sen kummempaa kunnollista syytä?
2) Miksi Marko Sjöblomin kaltainen pätevänoloinen liikemies olisi haaskannut 100 000 euroa rahaa Ilvekseen liittyviin selvitystöihin, jos hänellä oli koko ajan selkeästi tiedossa, että Ilves voi vetäytyä hankkeesta milloin tahansa?

Erityisen ihmeelliseksi tilanteen tekee se, että Manngård on viime vuosien aikana osoittautunut varsin arvaamattomaksi neuvottelukumppaniksi, minkä vuoksi esisopimuksen luulisi olevan Sjöblomin kannalta tarkoin laadittu riskien minimoimiseksi. Eiköhän Sjöblom ole kuitenkin esisopimista valmistellessaan tehnyt sen verran taustatyötä, että tuntee Manngårdin taustat ja historian edes jossain määrin.

Jos kyse ei ole tästä, vaan jokin sopimuksen ehdoista on normaalimpaan tapaan jäänyt täyttymättä, miksi hallitus ei tätä totea tiedotteessaan, vaan sen sijaan se on täynnä epätäsmällistä liirumlaarumia.

On todellakin ihmeellistä, ettei kumpikaan osapuoli ole toistaiseksi tiedottanut tarkemmin esisopimuksen purkamiseen johtaneista seikoista.
Ehkäpä kyse on sopimusteknisistä syistä, joiden vuoksi asiasta ei voi tiedottaa tarkemmin, ainakaan toistaiseksi...

Sinulla tuntuu vaan tätä Sjöblomin vastaista agendaa piisaavan kun jaksat arvostella Sjöblomin tekemää esisopimusta jonka sisällöstä et mitään tiedä.

 

[parkano79]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

https://m.facebook.com/?_rdr#!/groups/2460025670?view=permalink&id=10151683783155671&__user=1366021186