Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

[M_M]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ideaalitilannehan olisi se, etteivät Ilvekseltä tuloja saavat tahot olisi missään tekemisisssä seuran johtamisen tai "sisäasioiden" kanssa. Ei osakkeenomistajina tai jäseninä tai minään.

Toki tämä lienee suomen ja tampereen pienissä piireissä mahdotonta, mutta ideaalina olisi selkeä. Sama asia tietenkin kulkee kautta koko yhteiskunnan. Tulipahan vaan mieleen

Kuten mainitsit, "Pieni piiri pyörii" todennäköisesti väistämättä jossain määrin Ilveksen taustalla.

Omasta mielestäni parasta olisikin nimimerkki Tarinankertojan usein peräänkuuluttama avoimuus.

Tällöin kaikki yhteistyösopimukset, sidonnaisuudet eri toimijoiden välillä ja eri suuntiin kulkevat rahavirrat tiedotettaisiin niin julkisesti kuin vain mahdollista. Seurauksena olisi se, että ei jäisi läheskään niin paljon tilaa turhille spekaluutioilla ja parhaassa tapauksessa yksittäinen fanikin saisi käydä lukemassa helposti saatavilla olevasta tietolähteestä kuinka asiat on hoidettu.

 

[toskala]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Nyt vain kaikki sormet ja varpaat ristiin että Vincentillä ja Sjöblumilla löytyy keskusteluyhteys ja neuvotteluissa päästään eteenpäin. Periaatteessahan Sjöblum on esisopimuksen purkaantumisen jälkeen samassa asemassa kuin kaikki muutkin ostajakandidaatit, mutta hänellä on kyllä yksi hyvä neuvotteluvaltti, fanien, pelaajien ja osan yhteistyökumppaneista luottamus. Tämä on jotain sellaista mitä yksikään puuhastelija ei ole kymmenen vuoden aikana hankkinut. Joko paine käy liian kovaksi, vai vieläkö Jouni Kärmekieli kuiskii Vincentin korvaan?

Itse uskon että juuri tällä hetkellä Sjöblum on jotain sellaista mitä Ilves tarvitsee: johtajaa. Sellaista joka tekee päätöksiä ja jolla on selkeä visio seurasta ja tietää mitä seurasta haluaa. Jolla on rohkeutta linjata ja seistä päätöstensä takana. Riskihän tässä on, että valta keskittyy liikaa ja siihen rakastutaan niin, ettei pystytä siitä luopumaan ja ajatellaan itsensä korvaamattomaksi seuralle. Se riski on kuitenkin nyt otettava. Kukaan ei osaa johtaa niin että kaikki olisivat tyytyväisiä, mutta tulokset ratkaisevat ja ne ovat Sjöblumin puolella.

Ilves ei tarvitse enää yhtäkään "Ilves-henkistä" puuhastelijaa joka elää henkisesti jossain 80-luvulla (Suomen menestynein seura hei.), joka on pudonnut modernin jääkiekon kelkasta ja jolla tärkeintä on turvata oma asemansa seurassa ja "sisäpiirissä". Eikä tasan varmasti enää yhtään projektia, strategiaa tai monivuotista suunnitelmaa jota tavan vuoksi pidetään esillä puoli vuotta ja haudataan kaikessa hiljaisuudessa.

 

[4ever1]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Omakohtaisesta kokemuksesta voisin kertoa yhdenlaisen tarinan:

Työpaikassani FIRMAssa oli työntekijä nimeltään munanaama. Munanaama oli sellaisessa asemassa että hän suoritti erilaisia hankintoja FIRMAan. Hankinnat hän suoritti kaikki omilta tutuiltaan (mm. yrityslahjat, esitteet, markkinointipalvelut, mainonta, korjaukset ym..ym..) ja koska hänellä oli erittäin rahaa vaativa harrastus hän ovelasti koplasi omat henkilökohtaiset tarpeensa FIRMAn tarpeisiin. Toimittajat laskuttivat FIRMAlta selkeästi ylihintaa hankinnoista ja munanaama sai omaan harrastustoimintaansa kätevästi samanlaisia tuotteita veloituksetta. Koska FIRMAn johtaja ei kovinkaan hyvin tuntenut eikä ehtinyt asioihin perehtyä sekä luotti mieheen hän hyväksyi hankinnat ja maksoi laskut.
Avoimesti kilpailuttamalla kaikki hankinnat olisi FIRMA säästänyt huomattavia summia.

Tarinan opetus:
Heikko sisäinen valvonta lisättynä käytäntöön jossa yrityksen ostaja päättää keneltä ostetaan sekä lisäksi hyväksyy ja maksaa laskutut mutta kolmannen osapuolen pussista mahdollistaa väärinkäytökset. Asiaa hämärtää vielä mukavasti jos sisäisiä hankkijoita on useita ja työnkuvat ovat muutenkin epäselvät ja kaikki tuntevat toisensa.

Enkä väitä että Ilveksessä näin olisi tapahtunut.

PS. munanaama sai muuten potkut

 

[Lynx]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Itse uskon että juuri tällä hetkellä Sjöblum on jotain sellaista mitä Ilves tarvitsee: johtajaa. Sellaista joka tekee päätöksiä ja jolla on selkeä visio seurasta ja tietää mitä seurasta haluaa. Jolla on rohkeutta linjata ja seistä päätöstensä takana.

Varmaan juuri tällä hetkellä fokusoidumpi johtajuus on tarpeen. Mutta yhtä kaikki, aikanaan tilanteen normalisoituessa johtajuus on delegoitava ja asetettava organisaatiossa oikeisiin kohtiin. Operatiivisesti aktiivinen pääomistaja-johtaja ei eri kokemusten valossa ole toivottava loppuratkaisu, vaan toimiva välivaihe.

 

[sentteri]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Maailma ja kiekko muuttuu nyt kovaa vauhtia.

Sjöblom nuorena, koulutettuna ja maailmaa nähneenä sopisi hyvin Ilveksen peräsimeen, kun tulevaisuuden muutokset ovat kolkuttelemassa tampereen portteja. Eniten juuri epäilyttää tuo vanhakaarti kun tiukkoja päätöksiä ja visiota pitää luoda pidemmällä tähtäimellä.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ei Ilveksen tekemiä tappioita voi suoraan yhteistyökumppaneiden syyksi laittaa.

Vaan ei se heitä voi vapauttakaan. Osana Ilveksen taloutta. Joku aina saa rahaa kun toinen maksaa. Toisen lasku on aina toisen palkka.

Jollet pysty tarkemmin avaamaan numeroita tappiollisten tulosten takana, on aivan turhaa edes heittää ilmoille hypoteettisia spekulaatioita yhteistyökumppaneiden osuudesta tappioihin.

Saivartelua. Facta: Ilves on tehnyt vuosia kovia tappioita. Fakta: Ilves hankkii palveluita ja tavaroita yhteistyökumppaneiltaan.
Fakta: Raha liikkuu näiden välillä molempiin suuntiin. Toinen puoli on pahasti miinuksella.

Perustelemattomilla spekulaatioilla heitetään vain ja ainoastaan turhia epäilyksiä monien niidenkin "Ilves-henkisten" yhteistyökumppaneiden niskaan, jotka ovat vuosikausia nimenomaan rehellisesti tukeneet rakastamansa Ilveksen toimintaa ja jotka varmasti ajattelevat tyyliin "”Älä kysy mitä Ilves voi tehdä sinun eduksesi, vaan kysy mitä sinä voit tehdä Ilveksen eduksi”" .

No silloinhan näillä tahoilla ei ole mitään pelättävää kun asioita selvitetään. Joillain on, kun tuli kiire aloittaa taas puuhastelu.

Niin kauan kun ei ole tietoa, on spekulaatioita. JA miksi ei ole tietoa… niin.. sitä sopiikin sitten miettiä ehkä hieman tarkemmin.

Ilveksen tappioille löytyy viime vuosien ajalta useita tiedossaolevia syitä.

Totta kai on, ja seko vapauttaa kaikki muut vastuusta ja epäilystä?

Lähinnä siis kaipaan lukuja ja näyttöjä, jos yhteistyökumppaneita aletaan enemmältikin arvostelemaan.

Niin,. näitähän se Sjöblumikin kaipailee. Jos niitä lukuja ei pysty täysin selvittään ”due diligence” menettelyssä, on aika varmaa, ettei se selviä lukuina keskustelupalstoilla.

Ja jos jonkun yhteistyökumppanin osalta toiminta on ollut kyseenalaista, niin olisi mielestäni parempi keskustella nimenomaan kyseisestä yhteistyökumppanista näyttöjen kera, eikä epämääräisesti kaikista yhteistyökumppaneista.

eli = parempi ettei keskustella olenkaan… sillä tämmöisiä tietojahan meillä ei ole, eikä ole edes mahdollisuutta olla (ks. yllä).

Tervetuloa keskustelupalstalle, jossa keskusteluagendaa määrittä kukin kirjoittaja itse. Palstoilla ei ole keskusjohtoista keskustelunjohdattajaa, joka määrittäsi mistä keskustellaan ja miten (no toki sitä koitettu on, varsinkin vanhalla palstalla multiple nimimerkkitaktiikalla).

 

[Tarinankertoja]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

maksettu vaan liikaa palkkaa keskitason pelaajille

Tämä ei voi pitää paikkaansa, koska ilveksen joukkueet ovat olleet viimeisinä tappiovuosina erittäin halpoja. Myöskin Ilveksen itse ilmoittamat budjetit siitä, paljonko menee pelaajiin ja paljonko muuhun toimintaan ei tue tätä olettamusta. Tuo olettamus tarkoittasi, että ilveksen toiminta on niin kallista, että pelaajabudjetin pitäisi olla koko ajan reilusti alle miljoonan.

Joka siis ei poista toimivien johtojen vastuuta valmentaja ja pelaajasekoilusta. Mutta mihin sitten perustuu esim viimevuoden tuleva tappio? Raipen muutaman kuun ylimääräiseen palkkaan? Tuskin.

Jokin Ilveksen kulut ja tulorakenteessa mättää, ja pahasti.

 

[Okafani]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Minulla ei ole mitään Sjöblomia vastaan, mutta yksinvaltiutta Ilves ei enää kaipaa.

 

[Dirty deed]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

maksettu vaan liikaa palkkaa keskitason pelaajille

Tämä ei voi pitää paikkaansa, koska ilveksen joukkueet ovat olleet viimeisinä tappiovuosina erittäin halpoja. Myöskin Ilveksen itse ilmoittamat budjetit siitä, paljonko menee pelaajiin ja paljonko muuhun toimintaan ei tue tätä olettamusta. Tuo olettamus tarkoittasi, että ilveksen toiminta on niin kallista, että pelaajabudjetin pitäisi olla koko ajan reilusti alle miljoonan.

Joka siis ei poista toimivien johtojen vastuuta valmentaja ja pelaajasekoilusta. Mutta mihin sitten perustuu esim viimevuoden tuleva tappio? Raipen muutaman kuun ylimääräiseen palkkaan? Tuskin.

Jokin Ilveksen kulut ja tulorakenteessa mättää, ja pahasti.

Mark Lee yli 110000 euroa, Ryan Glenn 150000 euroa. Ovatko esim. näiden pelaajien palkat kohdillaan? Toki nämä herrat ei ole muutamaan vuoteen enää rasittaneet taloutta. Mutta esimerkkinä siitä että ylihintaa on maksettu aiemminkin. Miksei siis viime kaudellakin.

Ja jokuhan jo mainitsi että kuulemma kaikki pelaajakulut esim. asunnot, autot ei näy pelaajabudjetti kohdassa.

Toki en väittänytkään että kaikki miinukset olisi tullut pelaajakuluista. Ilveksen ollessa kyseessä kaikki on mahdollista, siinä valossa mikään spekulaatio ei ole liian uskomaton voidaakseen olla lähellä totuutta.

 

[Kissapiru]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Jos Ilveksen piirin leveät hartiat onkin tuoma se kuuluisa kunniakonsuli...

 

[nakkivene]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

http://server1.radiohelsinki.fi/20131015_TotalHockeyForever.mp3

Tuossa (alkaa kahen minuutin kohalla, sitä ennen radiolätinää) mielestäni ihan mielenkiintoinen näkemys asiaan Vesa Rantaselta. Onhan noita samoja pointteja käyty läpi, mut Lumpeen possen rooli Ilveksen suhteen on itteä mietittäny, Rantasen mielestä se on nimenomaan se ainoa taho jonka Aidosta Ilveksen Asialla Olemisesta voidaan olla varmoja.

 

[M_M]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ja jos jonkun yhteistyökumppanin osalta toiminta on ollut kyseenalaista, niin olisi mielestäni parempi keskustella nimenomaan kyseisestä yhteistyökumppanista näyttöjen kera, eikä epämääräisesti kaikista yhteistyökumppaneista.

eli = parempi ettei keskustella olenkaan… sillä tämmöisiä tietojahan meillä ei ole, eikä ole edes mahdollisuutta olla (ks. yllä).

Tervetuloa keskustelupalstalle, jossa keskusteluagendaa määrittä kukin kirjoittaja itse. Palstoilla ei ole keskusjohtoista keskustelunjohdattajaa, joka määrittäsi mistä keskustellaan ja miten (no toki sitä koitettu on, varsinkin vanhalla palstalla multiple nimimerkkitaktiikalla).

En ole määrittelemässä sinun keskusteluagendaasi. Et ilmeisesti huomannut, että esitin vain oman mielipiteeni, joka lienee keskustelupalstalla edelleenkin sallittua - vai kuinka?

Ja kritisoin tapaasi heitellä epämääräisiä syytöksiä Ilveksen yhteistyökumppaneiden suuntaan, joista valtaosa todennäköisesti toimii vain ja ainoastaan Ilveksen parasta ajatellen.
Itse olet kova kritisoimaan muita, mutta etkö kestäkkään kritiikkiä oman, kenties arveluttavan toimintasi tiimoilta?
Keskustelupalstalla saa käsittääkseni kommentoida muiden mielipiteitä.

Ilveksen tulovirroista voi mielestäni keskustella myös asiallisesti ilman perusteettomien syytösten suuntaamista esimerkiksi kaikkien yhteistyökumppaneiden suuntaan. Edes pienet faktanmuruset ja viitteet syytteiden ja spekulaatioiden tueksi tekisivät keskustelusta huomattavasti mielekkäämpää. Ja moni keskustelija on tässäkin keskustelussa nostanut esille mielenkiintoisia tietoja tulovirtojen osalta.

Mutta kuten todettua, voit jatkaa omalla linjallasi ja heitellä ilman parempaa tietoa tai perusteita syytöksiä eri suuntiin. Itse pyrin moista parhaani mukaan välttämään.

 

[M_M]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Jokin Ilveksen kulut ja tulorakenteessa mättää, ja pahasti.

Tämä on totta.

Ja olisikin äärimmäisen hyvä, että kulurakenne selvitettäisiin nyt joka tapauksessa (tuli Sjöblomista pääomistajaa tai ei) pohjiaan myöten.

Tappioista voi kuitenkin näin yleisellä tasolla todeta, että eipä Ilves ole ainoa seura, joka jääkiekon pääsarjatasolla on tehnyt tappioita Suomessa viime vuosien aikana. Eli helppoa tuloksenteko (tai edes nollatuloksen teko) ei missään nimessä ole - varsinkaan, jos seura kamppailee muutaman vuoden sisällä useampaan otteeseen karsinnoissa.

 

[Okafani]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mikä firma hoitaa Ilves-Hockey Oy:n tilintarkastuksen? Tilintarkastajathan ovat osakkeenomistajien oikea käsi.

 

[JK]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Niinpä...hyvin ymmärtää tiettyjen henkilöiden huolen, minkä mahdollinen pääomistajan vaihtuminen tuo. Manngård on kuitannut tähän asti Ilves-Hockey:n tappiot ja siunannut esimerkiksi vanhan hallituksen tekemät toimintojen ulkoistamispäätökset. Ovatko vanhat päätökset hyviä, pitäisikö niitä muuttaa? Miksi "muut kulut" ovat niin iso osa Ilveksen budjetissa? Mihin raha kuluu, saadaanko sille vastinetta?

Omasta puolestani ei ole p*askankaan väliä maksaako joku laskun vai tuleeko Ilves-Hockey:n toiminnasta voittoa. Tosin luulen, että laskun kuittaajalle sillä on väliä.

"Hauskinta" tässä on oikeastaan se paniikki, mikä on syntynyt, kun Sjöblom sanoi viime viikolla julkisesti : "Otamme taustalle 5-10 uutta henkilöä: toimistohenkilökuntaa, it-osaajaa, juristia, kirjanpitäjää ja fanikaupan vetäjää. Kun saan tietynlaisen varmuuden tulevaisuudestani Ilveksessä, laitan asiat eteenpäin." ja "Ilves on sotkuinen pesä... Minua vaivaa pari asiaa, joista en voi kertoa. Yrityksen ulkopuolella on asioita, joista en ole ollut tietoinen.". Lisäksi tuohon piti palkata se UTJ.

Tiedä sitten menisikö mikään asia parempaan suuntaan, mutta ihan mukavan tuuletuksen tämä pelkkä osto-/muutosmahdollisuus toi Ilveksen asioihin.

Parasta Ilvekselle olisi laaja omistuspohja(joka voisi tuoda mukanaan myös laajapohjaisen hallituksen), mutta kaikista tärkeintä olisi oikeat henkilöt oikeissa rooleissa toimivassa johdossa(TJ, UTJ, myynti, markkinointi, toimisto). Sjöblomilla on ainakin visioita ja media hallussa, mutta mikä olisi sitten sopiva rooli Ilves-Hockey:n päivittäisessä toiminnassa? Omistajana voi tietysti olla vähän kaikessa mukana(tai olla olematta mukana), asettaa tahtotilan/vision ja antaa "kasvot" Ilves(-Hockeylle), mutta toimiva tiimi tarvitaan ihan päivittäiseen työhön. Vähän kuten kaukalossa - nykyjoukkueeseen on hankittu sopivat pelaajat (erityisesti ykköspakki, ykkössentteri), lisäksi joukkueessa on löytynyt kaikille pelaajille sopivat roolit ja pelitapa --> jälki on komeaa.

 

[Konnan lämäri]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Mikä firma hoitaa Ilves-Hockey Oy:n tilintarkastuksen? Tilintarkastajathan ovat osakkeenomistajien oikea käsi.

Päävastuullinen tilintarkastajaellinen Hannu Tuomas
Tilintarkastaja:SVH Pricewaterhouse Coopers Oy

lähde kaupparekisteri.

 

[4ever1]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

.....Sjöblomilla on ainakin visioita ja media hallussa, mutta mikä olisi sitten sopiva rooli Ilves-Hockey:n päivittäisessä toiminnassa? ....

Verrattuna aikaisempaan tärkeää olisi yleensä olla päivittäin paikalla ja sitä kautta tietoinen seuran kaikista asioista. Aktiivinen omistaja luo lisäksi esimerkillään mallin kaikkien muidenkin tekemiseen yrityksen sisällä.

 

[Tarinankertoja]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Itse olet kova kritisoimaan muita, mutta etkö kestäkkään kritiikkiä oman, kenties arveluttavan toimintasi tiimoilta?

Nyt kuulostaa jo tutummalta, ja sitten väitetään, että "aika entinen ei koskaan enää palaa".

PuuhastelijoidenKerho on aina niin huolissaan keskustelupalstoilla tapahtuvasta keskustelusta, kuinka se on "haitallista" tai "arveluttavaa"...

Tulipas nostalginen olo.

 

[Brooks]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ilveksen johdossakin on oltu (Sjöblomista en tiedä) tietoisia siitä, että tietyt pitkäaikaiset sopimukset rasittavat taloutta.

Lisäksi Ilveksen pelaajabudjetti on ollut ilmoitettua suurempi juuri auto- ja asuntoetujen vuoksi.

Nämä ovat siis faktatietoa.

 

[Jeek]

Vs: Sjöblomin esisopimuksen purkaminen

Ilveksen johdossakin on oltu (Sjöblomista en tiedä) tietoisia siitä, että tietyt pitkäaikaiset sopimukset rasittavat taloutta.

Lisäksi Ilveksen pelaajabudjetti on ollut ilmoitettua suurempi juuri auto- ja asuntoetujen vuoksi.

Nämä ovat siis faktatietoa.

Onko kellään tietoa, kuinka Ilves hoitaa nämä edut erilailla kuin muut joukkueet?
Pitäähän varsinkin ulkomaalaisten pelaajien asunto ja auto saada seuralta.

Maksaako Ilves sitten myös bensat, ja antaa asunnon ilmaiseksi käyttöön, kun muut seurat antaa vuokralle.
Vai miten?