SM-Liigan yleisömäärät - nyt ja jatkossa

Penkinlämmittäjä22

Luottopelaaja
Viestejä
2 566
Mikähän mahtaa muuten olla yhden ottelun yleisöennätys Liigassa, jos hallissa pelattuja matseja katsoo`? Ulkomatseista aika selkeästi tuo ensimmäinen Helsingin Talviklassikko.
SM-liigan sisätilojen yleisöennätys 13 665 katsojaa, johon Hartwall Arenassa on ylletty useita kertoja, jää siis haaveeksi, mutta yleisömäärä tulee olemaan poikkeuksellinen korona-aikana.

Lähteenä tuo tähänkin linkattu uutinen.
 

Val76

Luottopelaaja
Viestejä
1 048
Hyvä, että uus areena koeponnistetaan jo pe, kun la on varattu aitio :)
 

Seisomisurheilu

Luottopelaaja
Viestejä
2 440

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 914
Porissa yleisöä 1670... Eiköhän lähi vuosina sarjajärjestelmä muutu kun seuroja menee konkkaan

Lappeenrannassa 2195. Eilen Mikkelissä 1927. Kohta Tampereella pelataan areenan avausviikonloppuna 2 peliä, joissa on 13 000 katsojaa peräkkäisinä päivinä. Sitä ennen on muutama loppuunmyyty peli Hakametsässä. Pitäisi pelaajabudjetti ja liikevaihto olla hyvin pian moninkertainen Liigan pienempiin. Top 3 tasoa.

Ja nuo isot erot ei ole hyvä juttu, kuten ei missään mielessä ole suljettu Liigakaan. 12 joukkueen Liiga. Enemmän taukoja EHT-läpsyttelyille ja CHL-peleille. Mestiksen taso nousee. Yhteinen TV-soppari Mestiksen ja Liigan kanssa. Karsintasarja joka vuosi parin Liigan heikoimman ja Mestiksen 2 parhaan kanssa. Vai tippuisko liigajumbo aina suoraan? Olis vaihtuvuutta ja syksyn pelit sais lisää merkitystä.
 

Seisomisurheilu

Luottopelaaja
Viestejä
2 440
.

Ja nuo isot erot ei ole hyvä juttu, kuten ei missään mielessä ole suljettu Liigakaan. 12 joukkueen Liiga. Enemmän taukoja EHT-läpsyttelyille ja CHL-peleille. Mestiksen taso nousee. Yhteinen TV-soppari Mestiksen ja Liigan kanssa. Karsintasarja joka vuosi parin Liigan heikoimman ja Mestiksen 2 parhaan kanssa. Vai tippuisko liigajumbo aina suoraan? Olis vaihtuvuutta ja syksyn pelit sais lisää merkitystä.
Liiga jumbo tippumaan suoraan niin ei jää enään epäilyksi että onko Liiga auki. Mestis seuroille toivoisin tv-rahan noin 300-500 tonnia niin pääsisi ammattimaisempaan suuntaan koko sarja
 

WillieGunn

Luottopelaaja
Viestejä
3 914
Mestis seuroille toivoisin tv-rahan noin 300-500 tonnia niin pääsisi ammattimaisempaan suuntaan koko sarja

Juhani Tammisen mouhuamisista on käynyt selväksi, kuinka iso juttu nousun mahku on mestisseuralle. Talous ja kiinnostavuus nousee seuraavalle pykälälle. Mestiksessä olis myös ne 3 nyt Liigassa pelaavaa seuraa. Taso ja yleisökeskiarvot nousee niiden myötä. Eikä Mestis mikään 17 joukkueen sarja olisi. 12 joukkuetta sinnekkin ja niistä 3 tulee nykysestä Liigasta.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Enemmän taukoja EHT-läpsyttelyille ja CHL-peleille.


Miksi? Liiga, eli "oma sarja ensin". Ei mitään CHL tai EHT väistämisiä. . . toki EHT on vaikea, koska kiekkoliitolta valuu rahaa seurojen junnutoimintaan niin paljon, että pitää pitää suhteet kunnossa. Mutta Liiga tekee sarjan omista lähtökohdistaan ilman mitään muiden sarjojen huomioimista. CHL ei auta Liigaa eikä sen rahantuloutusta mitenkään.

TV sopparista ei ainakaan mitään Mestikselle. Tässä Liiga on ollut Ruotsia edellä. SHL sai kans viimein tiputettua sen Allsvenskanin tukemisen pois kuvioista ja käytännössä kaikki rahat tulee SHL:lle. Ruotisin jalkapallo "kituu" kun kaksi ylintä sarjatasoa (32 joukkuetta) on samaa organisaatiota ja jakamassa TV rahoja.

Liiga kilpailee SHL:n, DEL;n Extraliigan, NLA:n kanssa pelaajista ja rahoista, mitään vapaaehtosta tasotusta näille ei pidä mennä antamaan jakelemalla omia tuloja ulos.

Varsinkaan ottelumääriä ei pidä vähentää, ja jos sarjaa supistetaan, niin vain tasalukuun 14, ja sekin vaan koska 16. joukkuetta ei oikein ole näköpiirissä.

Sarjan avaamistakaan ei pidä tehdä, ei ennenkuin alemmalla tasolla on riittävästi omaa yleisökannatusta ja tukijoita. Mestis on laiminlyönyt oman sarjansa kehittämistä vuosikymmeniä suljetun Liigan tekosyyllä. Saa suorittaa, vai onko niin, ettei isojen kaupunkien ulkopuolella yksinkertaisesti väkimäärät riitä?

Ruotissahan ei enää sajojen välistä tasonmittausta ole, joskin putoaminen ja nouseminen tapahtuu joka kausi. En oikein tätä malliakaan Suomeen kaipaile, koska Mestisjoukkueiden väestöpohjat jotain Espoota lukuunottamatta on olemattomia.
 

Seisomisurheilu

Luottopelaaja
Viestejä
2 440
Sarjan avaamistakaan ei pidä tehdä, ei ennenkuin alemmalla tasolla on riittävästi omaa yleisökannatusta ja tukijoita. Mestis on laiminlyönyt oman sarjansa kehittämistä vuosikymmeniä suljetun Liigan tekosyyllä. Saa suorittaa, vai onko niin, ettei isojen kaupunkien ulkopuolella yksinkertaisesti väkimäärät riitä?
Joopa joo Liigassa mietitään miksi tuote ei kiinnosta yleisöä mutta sitten valitellaan kuinka mestis on niin paskaa että ei voida avata sarjaa. Jos pelätään Liiga paikan menettämistä niin olikohan tavoitteetkaan koskaan suomen mestaruudessa?
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 853
Liiga jumbo tippumaan suoraan niin ei jää enään epäilyksi että onko Liiga auki. Mestis seuroille toivoisin tv-rahan noin 300-500 tonnia niin pääsisi ammattimaisempaan suuntaan koko sarja

Nyt onkin oikea aika toivoa, kun alkaa joulu olla ovella. Ei muuta kuin kirjettä joulupukille, koska oikein mistään muualta on vaikea löytää tuollaista rahaa sarjalle, joka ei kiinnosta edes seurojen omilla paikkakunnilla.

Kyllä se vain on niin, että alkusysäyksen on lähdettävä Mestiksen suunnalta. Eli Mestis organisaationa ja siellä pelaavat seurat alkavat kehitellä ja toteuttaa kiinnostusta lisääviä toimia ja tätä kautta osoittaa, että halua ja potentiaalia kasvuun on olemassa. Muutenhan rahan syytäminen tuonne on kuin EU-tuet Kreikkaan tai kehitysmaa-avustukset maihin, joissa ei ole edes aikomusta tehdä rahoilla muuta kuin ottaa ne vastikkeettomana hyötynä omiin liiveihin.

Edelleen odotetelen niitä konkreettisia toimintamalleja "Mestiksen pelastajilta." Kaikenlaista perustelematonta unelmaa ja tosielämästä irrallaan olevaa höpinää putoilee tasaisin väliajoin, mutta pikkuisen kaivattaisiin lihaa luiden ympärille pelkkien yksipuolisten "sarja auki ja lisää rahaa Mestikselle"-heittojen sijaan.

Kiitos @Tarinankertoja, että jaksoit palata tähän ketjuun ties monennenko kerran.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 853
Liigan yleisömääristä huolehdittaessa voidaan asia kääntää niinkin päin, että miten konkreettinen hyöty liigajoukkueiden vetovoimalle kasvaisi, jos sarja olisi auki?

Otetaan kuvitteelinen liigaseura Öyhöniemen Möyhöt, joka kaudesta toiseen keikkuu suljetun Liigan hännillä. Kyseinen seura myy 1000 kausikorttia kaudelle, mutta yleisökeskiarvo on pyörinyt 2000:n hujakoilla. Keskiarvo pitäisi saada kasvatettua 3000:n luokkaan ja nyt on liiga auki.

Kausikortit myydään pääosin hyvissä ajoin ennen kauden alkua. Kausikorttien ostajat ovat paikallisia yrityksiä sekä yksityishenkilöitä, jotka ovat käyneet peleissä, vaikka menestystä ei ole tullut ja/tai henkilöitä, jotka haluavat tukea paikallista urheilua. Toisin sanoen kausikorttilaiset ostavat kausikorttinsa joka tapauksessa - oli Liiga auki tai suljettu. He elävät joukkueen mukana. Heidät on siis jo saavutettu, joten tältä osastolta ei ole merkittävää kasvua revittävissä.

Tulemme siis irtolipun hankkijoihin eli satunnaiskatsojiin. Heidän kohdallaan ei niinkään kilpailla siitä, katsovatko he NHL- tai KHL-pelejä mieluummin kuin Liigaa, koska heistä suuri osa ei ole jääkiekon suurkuluttajia. Heidän kohdallaan kilpaillaan kaikesta vapaa-ajan vietosta ja siihen uhrattavista rahoista. Uskaltaisiin väittää, että suurinta osaa tästä porukastakaan ei kiinnosta, onko Liiga avoin vai suljettu. Siis silloin marraskuisena keskiviikkoiltana, kun he miettivät, lähtevätkö uimahalliin, elokuviin vai Möyhöjen matsiin. Päätökseen vaikuttaa pienesti se, kuka on vastassa ja suurimmilta osin se, miten Möyhöt ovat viime aikoina pelanneet.

Jos Möyhöt keikkuvat jälleen sarjan hännillä, ei yleisömäärää pelasta se, että Liiga on auki ja joskus puolen vuoden päästä päästään/joudutaan pelaamaan "kiimaisia karsintoja." Ja toisaalta ne puolen vuoden päästä pelattavat "kiimaiset karsinnat" eivät pelasta Öyhöniemen Möyhöjen taloutta, vaikka sarja venyisi seitsemänteen peliin ja kaikki neljä kotipeliä olisi myyty loppuun; tässä vaiheessa ollaan jo pelattu niin monta ottelua alle nollatuoton.

Kuten Mestiksen kohdalla, myös Liigan on ensisijaisesti sisäisesti haettava ratkaisua tuotteen kiinnostavuuden kohottamiselle. Tämä koskee siis Liigaa organisaationa sekä jokaista joukkuetta itsenäisesti. Jos jotain konkreettista miettii, niin ensimmäisenä Liigan on huolehdittava siitä, että seuraavaan TV-sopimukseen kirjataan selkeät pykälät Liigan näkyvyydestä somessa. Ymmärrän, että TV-sopparin omistava yritys - olkoon nyt vaikka CMore - haluaa, että koosteet näkyvät vain heidän alustallaan ja vieläpä mainosten kera. Tämä pitäisi muuttaa siten, että yrityksellä on lupa "omia" materiaali esim. 24 tunniksi otteluiden päättymisen jälkeen, mutta koosteiden pitäisi olla kaikkien nähtävillä viimeistään ottelupäivää seuraavan päivän illalla klo 22:00. Lauantaiotteluiden koosteet olisivat somessa viimeistään maanantaina klo 08:00.

Yksittäisiä joukkueita mietittäessä somen käyttö sekä näkyvyys ja jalkautuminen yhteisöön ovat asioita, jotka olisivat suhteellisen helposti hoidettavissa, ja joilla saataisiin edullisesti ja nopeasti pöhinää seuran ympärille. Kaikenlaiset "lisää rahaa seuroille ja Liiga auki"-hokkuspokkustemput eivät kasvata Liigan eivätkä Mestiksen kiinnostavuutta kuin ehkä hetkellisesti. Pitkässä juoksussa paska on paskaa, vaikka siihen lisää rahaa syydettäisiin. Jos paska halutaan muuttaa kullaksi, on alettava osoittaa kansalle, että tuote on kiinnostava ja rahojen kuluttamisen arvoinen.

Edit. Ja miten kävi Öyhöniemen Möyhöille? No, valitettavasti seura putosi Mestikseen, josta tilalle nousi Imatran Ketterä, jonka kotihallin maksimikapasitteetti on komeat 1300 katsojaa. Liigasta poistui 2000 katsojaa vetänyt joukkue, jolla olisi ollut hallissa puitteet jopa 4000 katsojan lukemiin (olihan keskiarvotavoitekin 3000). Nyt Möyhöjen peleissä käy enää ne 1000 uskollisinta, jotka sen kausarin Liigaankin aina hankkivat. Tilalle Liigaan saatiin seura, jonka halliin mahtuu 1300 katsojaa. Onneksi Imatralla on nyt kiima päällä ja halli on joka ilta loppuunmyyty.
 
Viimeksi muokattu:

Lima

Luottopelaaja
Viestejä
1 279
Avoin sarja olisi paljon parempi katsojille ja Suomalaiselle jääkiekolle. Jalkapallon puolelta hyvä esimerkki miten VPS, TPS ja Rops ovat tällä kaudella taistelleet noususta liigaan ja yleisöä on käynyt hyvin. Ja kun nousuja ja tippumisia tapahtuu koko ajan sarjojen tasossa ei ole isoa eroa. Aivan varmasti näiden joukkueiden toiminta näivettyisi, jos veikkausliiga suljettaisiin ja jäisivät ulkopuolelle.

Mikään ei ole niin hienoa kun nousu pääsarjaan, jos olet sitä monta vuotta yrittänyt. Se antaa faneille isoja elämyksiä. kakkosseurani on aina ollut Kärpät ja liigakarsinnat olivat paljon jännittävämpiä kuin liigan finaalit myöhemmin.

Liigan joukkuemäärä pitäisi tiputtaa 10 tai 12, niin mestikseen jäisi vielä hyviä joukkueita. Sarja kun olisi avoin, niin aivan varmaan tasoero kavenisi paljoa. Motivaatio tehdä juniorityötä mestisseuroissa nousisi paljon, jos olisi jotain hyötyä joukkueelle hyvistä junioreista. Nyt ne hyvät juniorit lähinnä kasvatetaan muille seuroille.

Mutta ei tule koskaan tapahtumaan, kun liigaseurat päättävät itse onko liiga avoin. Onneksi on kuitenkin niin tyhmiä faneja, että maksavat merkityksettömistä peleistä tai käyvät jatkossakin katsomassa pelejä vaikka joukkue on tyhjennetty tähdistä puolessa välissä kautta.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 853
Mitä enemmän on panosta, sitä enemmän pelit kiinnostavat. Urheilussa pitää voittamisen lisäksi olla myös hävittävää.

Niin, tämähän totetuisi keväällä niissä karsintapeleissä, joiden avulla ei kauden mittaan tulleita tappioita enää korjata. En millään usko, että kukaan lähtisi marraskuisena tiistai-iltana runkosarjamatsiin siitä syystä, että "nyt on peleissä panosta, kun keväällä on vaarana ne karsinnat." Kyllä suurempi merkitys on sillä, miten ko. joukkue on siihen asti pärjännyt ja sillä, miten ko. joukkue hoitaa näkyvyyttä, vaikka pelillisesti olisi ankeammatkin ajat meneillään.

Eikä suljetusta sarjastakaan ole mitään taloudellista hyötyä seuroille ollut. Talous on monessa seurassa surkeassa kunnossa. Suljettu sarja on mahdollistanut asioiden hoitamisen väärin. Esimerkkinä vaikka pajatson tyhjentelymyynnit ja tappiollisen talouden hoidon.

Pajatson tyhjentäminen on yksi keino, josta seura nimenomaan saa taloudellista hyötyä. Perseestähän tuo on, mutta tämä on juuri sitä talouden hoitoa. Niin karua kuin se onkin, niin kyseessä on kuitenkin bisnes. Ja vaikka suljettu sarja on mahdollistanut talouden hoitamisen väärin, ovat Liigan "tekohengitysajat" ohi. Eli ajat, jolloin jotain seuraa tuettiin taloudellisesti, kun oli menossa nurin. Juurihan saimme tästä esimerkin pari vuotta sitten Bluesin merkeissä. Ja vastaavia tulee lisää, jos homma ei ole kunnossa.

Se, että joku TPS tekee 2 M€ turskaa, ei välttämättä tarkoita sitä, että TPS olisi konkurssikypsä. Normaalibisneksessä kyllä, mutta jos taustalta löytyy lailliset keinot talouden pelastamiseksi (omistajat kaatavat rahaa pohjattomaan kaivoon), niin se pitää silloin muiden hyväksyä. Se on heidän tapansa hoitaa bisnestään, eikä sille mahda Liiga tai muut mitään, vaikka kuinka "väärältä" tuntuisi. Kyllä se konkurssi korjaa sitten ne tappiofirmat, jos/kun aika koittaa. Heikoimpien yritysten pitää antaa kaatua.

Jos Liiga on kunnossa tulee tarvittaessa uusi joukkue hävinneen tilalle... Eikä putoaminen olisi kuolinisku, jos joka vuosi joku joukkue nousisi Liigaan Mestiksestä. Nousukelpoisia joukkueita olisi Espoon ja Turun lisäksi ne muutama nykysstä Liigasta tiputettua.

Ei näitä uusia joukkueita niin vain jostain tule hävinneiden tilalle. Liigahan on nytkin auki, kuten Sportin, KooKoon ja Jukureiden kohdalla olemme saaneet todeta. Eli joukkue ei voi tulla Liigaan jollain 2000 katsojan kapasiteetilla, vaan puitteet kuntoon ja sitten koputtelemaan Liigan toimiston ovea. Espoossa ja Turussa ollaan resurssien osalta tilanteessa, jossa Liigan portit voisivat aueta, mikäli haluavat. Se "halu" vaatii tosin vähän muutakin kuin "me halutaan mukaan"-asennetta. Siinä pitää olla valmis nostamaan koko organisaation tekeminen pysyvästi ihan uudelle tasolle.

Ja kyllä se Liigasta putoaminen olisi, jos nyt ei kuolinisku, niin ainakin kovasti toimintaa rampauttava isku. Koska Mestis ei tällä hetkellä kiinnosta isossa kuvassa edes seurojen kotipaikkakunnilla muita kuin uskollisimpia faneja, pelaajien sukulaisia ja muutamia paikallisia yrityksiä, joutuisi Liigasta putoava seura supistamaan toimintaansa niin merkittävästi, ettei se todennäköisesti ihan hetkeen olisi Liigakelpoinen. Tulovirroissa on aika iso ero, kun valtakunnalliset sponsorit vaihtuvat paikallisiksi nakkikioskeiksi ja nyrkkipajoiksi.

Toistan itseäni, mutta edelleen sanon, että Liigalla ja Mestiksellä katto-organisaatioina sekä näissä pelaavilla seuroilla itsenäisesti on vastuu ja velvollisuus hoitaa näkyvyyttä ja kiinnostavuutta nykyisessä toimintaympäristössä. Jos asiat ovat niin retuperällä mm. somenäkyvyyden suhteen kuin ne tällä hetkellä ovat, ei auta, vaikka sarja pistettäisiin ihan atomeiksi ja uusiksi. Tehdään ensin nykytilanteessa kaikki voitava ammattimaisesti, sekin olisi jo iso steppi eteenpäin.

Ja toistan tässäkin itseäni, mutta todetaan nyt samalla sekin, että näitä asioita kyllä tutkitaan ja punnitaan ihan oikeiden ammattilaisten toimesta. He ottavat huomioon ihan reaalimaailman tosiasiat sen sijaan, että latelisivat pelkkää unelmahöttöä vailla kunnon perusteita. Olivatpa sitten Liigan avaamisen puolesta tai vastaan.

Tämä nyt riittää meikäläiselle tästä aiheesta tällä erää. Palaan mielelläni aiheeseen heti, kun joku esittää perustellun muutosehdotuksen, josta löytyy muutakin kuin "mut kun" ja "sit kun" -tason argumentointia.
 

Prophet

Luottopelaaja
Viestejä
2 853
Avoin sarja olisi paljon parempi katsojille ja Suomalaiselle jääkiekolle. Jalkapallon puolelta hyvä esimerkki miten VPS, TPS ja Rops ovat tällä kaudella taistelleet noususta liigaan ja yleisöä on käynyt hyvin. Ja kun nousuja ja tippumisia tapahtuu koko ajan sarjojen tasossa ei ole isoa eroa. Aivan varmasti näiden joukkueiden toiminta näivettyisi, jos veikkausliiga suljettaisiin ja jäisivät ulkopuolelle.
...

Jalkapallo on Suomessa amatööri- tai maksimissaan puoliammattilaistoimintaa. En siis puhu pelkästään pelaajista, vaan seurojen koko toiminnasta pääsarjatasolla. Tätä ei voi mitenkään verrata pääsarjatason jääkiekkoon, jossa puhutaan sekä tulo- että menopuolella aivan toisen luokan rahoista. Eli kuilu Liigan ja Mestiksen välillä on aivan eri luokassa kuin kuilu Veikkausliigan ja Ykkösen välillä.

Edit. Ja varmasti osa kuilun kasvusta jääkiekon puolella johtuu suljetusta Liigasta, mutta suurin tekijä on siinä, että Liigaseurat taistelevat pelaajista Euroopan huippumaiden kanssa. Jos halutaan vetää kuilu Liigan ja Mestiksen välillä pienemmäksi, pitää Liigaseurojen alkaa supistaa toimintaansa sekä pudottaa pelaajien palkkoja alas. Sitten saadaan ihailla kilpailullista sarjaa, kun Liigan tähdet ja jopa keskitason pelaajat on häädetty muualle, missä maksetaan paremmin. Näin saamme kätevästi Liigan ja Mestiksen tason lähemmäs toisiaan, jolloin meillä on hyvät karsinnat keväisin ja kansa varmasti viihtyy katsoimoissa koko runkosarjankin ajan.

Toinen vaihtoehto olisi se, että Mestis ja sen alla olevat seurat ottaisivat itseään niskasta kiinni, mutta tätä ei olla toistaiseksi nähty, joten en pidättäisi hengitystäni.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös