Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Kissapiru

Rivipelaaja
Viestejä
79
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

kuppikuntalainen sanoi:
"Sjöblomin kohdalla puheet ja teot eivät kohdanneet."

Ilveksen kapteenistoon kuuluva pelaaja.

Eli Sjöblom oli omaksunut jo organisaation tyylin ennenkuin oli edes päässyt kauppoihin.

Mitä arvoa tiedänmuttenvoikertoamuttatiedänsilti viesteillä on?
 

näsinneula

Luottopelaaja
Viestejä
1 733
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Harmittaahan rakkaan seuran amatöörimäinen puuhastelu kaikkia; kannattaako silti miekkailla toisiaan vastaan olemattomilla oletuksilla. Eipä ole HeGe41:llä mitään muuta kuin oletuksia ipan tulevaisuuden suhteen,,, pelkällä sökökädellä ei pokerissa pärjää, vaikka olísi kuudesti laukeava vyöllään. Ipa on syönyt valtakunnallisestikin kaikki ässät ja jokerit hihastaan. Pilkun paikoista on turha kiistellä, kun ei ole edes kansia kirjassa.
 

punakone

Luottopelaaja
Viestejä
1 947
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Tässähän näemme sen minkä Kainulainen totesi suureen ääneen hienoa että Ilves on yhtenäisempi kun koskaan ja mitään kuppikuntia ei ole.Itselle tämä aika on ollut kyllä suorastaan mukavaa kun pelannut vaan Ilveksen tappiota ja käynyt lunastamassa voitot pois seuraavina päivinä.Ei hirveesti ole tarvinnut puristella vetoja niin kauan kun loppuminuuteilla Veistolat,Välimaat ja Kukkoset pelaavat ylivoimaa.Tänäänki jatkat samalla kaavalla Pelsujen +2 maalin pelaamista.
 

Artsi

Luottopelaaja
Viestejä
3 255
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Kissapiru sanoi:
Mitä arvoa tiedänmuttenvoikertoamuttatiedänsilti viesteillä on?
Ainakin yhtä paljon kuin täällä monen harrastamalla "luulen, mutta kerron faaktana" viesteillä.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 113
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

HeGe41 sanoi:
kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
HeGe41 sanoi:
Itse olen päivä päivältä ja paljastus paljastukselta vakuuttuneempi siitä, että kauppojen kariutuminen Sjöblomin kanssa oli lopulta hyvä asia.
Itse olen päivä päivältä ja paljastus paljastukselta vakuuttuneempi siitä, kuinka paljon HeGeä ja kumppaneita viedään, kuin litran mittaa noissa hyväuskoisten paljastustilaisuuksissa.

Se on hyvä että sinä tiedät asioiden todellisen laidan. Viestihistoriasi ei tosin tätä tue, mutta en anna sen häiritä.
En ole koskaan väittänyt tietäväni asioista. Olen vain epäillyt muitten tietoja. Itselläni ei ole faktatietoa lainkaan. Kirjoitukseni ovat vain ja ainoastaan mielipiteitäni, mitkä ovat muodostuneet Ilveksen fanittamisesta ja loogisesta päättelykyvystä vuosikymmeniä joskus vähän enemmän ja joskus vähän vähemmän seuranneena tätä sekoilua Ilvesjohdossa.
Sentään sinäkin edes jonkinmoisen loogisen päättelykyvyn omaat, kun olet päätellyt, etten asioitten todellista laitaa tiedä.
Niin kyllä minun ajatukseni on vaan ihan loogista päättelyä, niinkuin lähes kaikkien täällä. Harva täällä asioista oikeasti tietää. Todennäköisesti harvempi, kuin luulee tietävänsä.
 

4ever1

Luottopelaaja
Viestejä
2 086
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

kuppikuntalainen sanoi:
"Sjöblomin kohdalla puheet ja teot eivät kohdanneet."

Ilveksen kapteenistoon kuuluva pelaaja.

Tähän sopii taas hyvin vastaukseksi Tarinankertojan kerrassaan loistava kirjoitus:

"Tämä sisältää ajatuksen siitä, että tapauksen epäonnistuja olisi ollut Sjöblum. Kuitenkin tapauksen epäonnistuja on Ilves hallitus, jonka AINOA toimeksianto oli syksyllä 2012 annettu tehtävä löytää Ilvekselle uusi omistaja(t). Ja kevättalvella kyseinen hallitus päätyi satsata yhteen korttiin (ei yksimielisesti, sillä yksi hallituksen jäsen erosi) ja tämä valinta oli MS.

Koko prosessin epäonnistuminen on lähtökohtaisesti nimenomaan Hallituksen. Hallituksen kyvyttömyys kulminoitui sitten sopimuksen purkamisfarssiin, jota ei liene tarve kerrata.

Huolimatta siitä, olisiko MS ollut tuho vai taivas, olisiko soppari syntynyt vai ei, epäonnistuminen on Hallituksen.

Silti keskusteluun tuodaan yhä uusia syytöksiä MS:n toimintaa kohtaan. Tälläisellä tiedonlevityksellä ei ole muuta tarkoitusta kuin hälventää ja suojella varsinaista epäonnistujatahoa.. kirjoittaa historiaa uudelleen kohdistamalla syyt vain MS syyksi, kohteen joka on jo poistunut kuvioista ja jolla ei ole mitään vaikutusvaltaa tai asemaa Ilvesjohdossa, toisinsanoen täydellinen syntipukki, johon keskittymällä saadaan häröttyä todellisuutta.

Jos MS oli maailman paskin valinta, niin kannattaa muistaa kenen valinta MS oli.

Vastuu niille joille se kuuluu."

Ei ne hallituksen teot eikä johtamistaito siitä parane vaikka Markoa porukalla nuijittaisiin. Markollakin lienee jo parempaa tekemistä kun leikkiä shortsipoikain kanssa kissankuselta haisevalla hiekkalaattikolla.
 

SearchAndDestroy

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
176
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

HeGe41 sanoi:
kylläonkivaaollailvesfani sanoi:
HeGe41 sanoi:
Ko. viestin sisältö on sangen mielenkiintoinen ja ymmärrän täysin, miksi tietty porukka ei halua ottaa siihen mitään kantaa. Siinä saattaa oma käsitys asioiden kulusta kokea ikävän kolauksen. Se taas ei ole yhtään kivaa, kun on jo hyvän tovin pitkin nettiä meuhkannut toisenlaista totuutta.
Mitä ihmettä sä höpiset??...

...Varsin ikäväähän se on, jos siinä hyvävelikerholaisten bisneksetkin kärsii...

Sjöblomin olisi kannattanut ennen kaupan lukkoonlyöntiä kumartaa nöyrästi joka suuntaan ja jättää sikaosaston temput kauppojen jälkeiseen aikaan. Nyt Sjöblom sitten ilmeisesti näytti todellisen luonteensa jo etukäteen, jonka seurauksena Ilves-kaupoista tuli vesiperä.

Boldasin olennaisimman. Eli juuri tuota olen kummaksunut. Minkä tähden Sjonblom aloitti siivouksen ennen, eikä siis sen jälkeen, kun siihen olisi ollut oikea todellinen mandaatti? Mikä kiire?

Suoraan sanoen, oikein odottelinkin sitä, että kunhan kaupat on lyöty oikeasti lukkoon, eikä vain jollain esisopimuksella esimarinoitu, niin alkaa helvetinmoinen siivoaminen. Olisi ollut hienoa, kun goodfellasit olisi siekalematta pistetty pois puuhaamasta.

Eipä siinä, en ainakaan itse ollut missään vaihessa vakuuttunut esisopimuksen päätymisestä lopulliseksi kaupaksi. Enteilevä ennakointi muuttui sitten todeksi ja tornit tuli alas ryskeellä. Eikä tosiaan mikään yllätys, kun on Ilvestä seurannut tarpeeksi kauan.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

kuppikuntalainen sanoi:
Olet ostamassa yritystä X. Yritys on tehnyt yrityksen Y kanssa tavarantoimitussopimuksen. Sinua uutena mahdollisena yrityksen X omistajana ei järin lämmitä tehty sopimus yrityksen Y kanssa. Sinulla saattaa olla joko uusi tavarantoimittaja tilalle tai nykyisen tavarantoimittajan hinta ei sinua miellytä. Ikäväksesi joudut toteamaan, että tavarantoimitussopimus sitoo ostamaasi yritystä X ja tavarantoimittajayritystä Y vuoteen 2016 asti.

Yhtiön talouden kriisiydyttyä yleisessä lamatilanteessa kaikki tarvittavat toimenpiteet otetaan käyttöön jotta toiminta voisi jatkua. Kysymyksiä hypoteettisesta yrityksestä Y:
- Onko Y:llä henkilösidoksia yrityksen X sisäpiiriin?
- Onko hintataso ajantasalla vai vanhentunut X:n aiemmin tekemän kehnon sopimuksen vuoksi?
- Onko X merkittävä tai lähes ainoa asiakas Y:lle?

Vastuullisena ihmisenä ainakin nuo tiedot pitäisi olla hallussa ennenkuin uskaltaa leikkiä rokea ja pokea. Kohtuullista olisi myös avata termi "kiristys", eli onko kyse kookkaista virolaisista neuvottelijoista kotiovella vai tiukkaäänisestä keskustelusta jonka joku herkkä voi ottaa herkkään sieluunsa. Jos yrityksen X hengissä pysyminen on kyseessä, hyvinkin tiukat neuvottelut maksuista on tarpeen. Yrityksen X kaatuessa Y jäisi joka tapauksessa ilman edes sitä 70 prosenttiaan.
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

4ever1 sanoi:
Tähän sopii taas hyvin vastaukseksi Tarinankertojan kerrassaan loistava kirjoitus:

Kyllähän jäsen Tarinankertojalla on kirjoituksessaan tietty pointti, mutta osa pohjasta putoaa pois, kun premissit ovat väärin.

Yhtiökokous antoi hallitukselle valtuudet osakeannin järjestämiseen.

Ei ole varmaa, kenen päätös oli satsata Marko Sjöblomiin siinä vaiheessa, kun tämä ilmestyi kuvioihin, mutta arvaaminen ei ole vaikeaa. Onhan Vincent Manngardille nykytilanteessa paljon parempi vaihtoehto myydä kaikki omat osakkeensa kuin jäädä osakeannin myötä vähemmistöosakkaaksi.

Mainittakoon vielä, että hallitus itse katsoi tavoitteidensa tulevan saavutetuksi, kun kaupparekisteristä poistetaan merkintä menetetystä pääomasta ja kun kassavirta kääntyy positiiviseksi. Tätä hallitus piti tärkeimpänä tehtävänään, jopa urheilullisen menestyksen kustannuksella.

PS: hallituksesta erosi se jäsen, jolla oli eniten syytä epäillä ostajakandidaatin maksukykyä. Sattumaako?
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Brooks sanoi:
Ei ole varmaa, kenen päätös oli satsata Marko Sjöblomiin siinä vaiheessa, kun tämä ilmestyi kuvioihin, mutta arvaaminen ei ole vaikeaa.

Ei tartte arvailla. Hallitusjäsenen ero johtui Laineen poppoon hylkäämisestä MSn hyväksi. Kahvittelutieto hepan suusta.


Brooks sanoi:
Tätä hallitus piti tärkeimpänä tehtävänään, jopa urheilullisen menestyksen kustannuksella.

Tällaista mandaattia hallitukselle ei yhtiökokous tai pääomistaja antanut. Tehtäväksi kesähallituksen eron jälkeen annettiin vain ja ainoastaan uuden omistustahon löytäminen.

Tässä ehdokkaiden löytämiseen meni ikuisuus ja sitten viä satsattiin heppaan, jonka kanssa onnistuttiin romahdusmaisen surkeasti.

Brooks sanoi:
PS: hallituksesta erosi se jäsen, jolla oli eniten syytä epäillä ostajakandidaatin maksukykyä. Sattumaako?


Mitään taloudellista taustaselvitystä ei tehty, joten tätä käsitystä ei ollut sano heppa kaffen lomassa.
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Brooks sanoi:
Kyllähän jäsen Tarinankertojalla on kirjoituksessaan tietty pointti, mutta osa pohjasta putoaa pois, kun premissit ovat väärin.

Ja tästä erikseen.

Ilveksessä valtaa käyttäneillä on mediahallintataktiikkana ollut koko 2000 luvun kohdentaa kritiikki oman ryhmänsä ulkopuolelle. Milloin vuodetaan valta-asemaa uhmanneita tj.eistä ilkeitä juoruja tekemisistä matkoilta tai huhuja työpaikkakiusaamisista (johon MSkin syylistyi.. erikoista että nää ulkopuolelta tulevat on aina työpaikkakiusaajia). Milloin jotku omistajosta hankii paskat pelaajat kun saunakverit on erehtymättömiä. Koska kertoillaan kaffella että "kyllähän minä, mutta muut" tai kertoillaan osakeantiinfoissa tarinoita testamenteistä tai aikomuksista tekemättä mitään oikeita sitoimuksia.

MS case noudattelee samaa kaavaa. Maalitolpat koitetaan siirtää pois actual toimijoista. Se että esisoppari purkasntui on tosiasia, samoin se, että sopijaosapuolia on AINA kaksi. Toinen puolisko on ulkona Ilves päätöksenteosta, toinen osapuoli toimii edelleen operatiivisessa johdossa. Kuitenkin kritiikin ja huhujen sekä vihjailujen kärkeä ajetaan kohti kuviosta poustunutta MSää.

Historian tuntien tämän taktiikan tarkoitus on saada oikean arvostelun kohteen hämärtyminen, ja näyttää toimivan. Puuhastelijat toimistolla ja liepeillä saa Jösseä lukuunottamatta olla aika rauhassa.

Että siinä vähän premissiä...
 

Brooks

Luottopelaaja
Viestejä
7 022
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Tarinankertoja sanoi:
Brooks sanoi:
Ei ole varmaa, kenen päätös oli satsata Marko Sjöblomiin siinä vaiheessa, kun tämä ilmestyi kuvioihin, mutta arvaaminen ei ole vaikeaa.

Ei tartte arvailla. Hallitusjäsenen ero johtui Laineen poppoon hylkäämisestä MSn hyväksi. Kahvittelutieto hepan suusta.

Niin, mutta keneltä määräys tuli?

Tarinankertoja sanoi:
Brooks sanoi:
Tätä hallitus piti tärkeimpänä tehtävänään, jopa urheilullisen menestyksen kustannuksella.

Tällaista mandaattia hallitukselle ei yhtiökokous tai pääomistaja antanut. Tehtäväksi kesähallituksen eron jälkeen annettiin vain ja ainoastaan uuden omistustahon löytäminen.

Tässä ehdokkaiden löytämiseen meni ikuisuus ja sitten viä satsattiin heppaan, jonka kanssa onnistuttiin romahdusmaisen surkeasti.

Mandaatiksi tuli osakeannin järjestäminen ilman ennakkoehtoja.

Omista tavoitteistaan hallitus kertoi asiaa kysyttäessä.

Tarinankertoja sanoi:
Brooks sanoi:
PS: hallituksesta erosi se jäsen, jolla oli eniten syytä epäillä ostajakandidaatin maksukykyä. Sattumaako?


Mitään taloudellista taustaselvitystä ei tehty, joten tätä käsitystä ei ollut sano heppa kaffen lomassa.

Tätä juuri tarkoitin. Käsittääkseni kyseinen henkilö on työssä toimistossa, joka tarkisti ostajaehdokkaan taustat - muttei maksukykyä. Kyseisellä henkilöllä oli kuitenkin omat epäilynsä - ja kuten olemme nähneet, syystä.
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Aina välillä suuressa jälkiviisaudessa ahdistaa seuraavanlainen ajatuskulku, entäs jos ei oltaisikaan tehty soppareita "tunnetusti hankalalle"-Corsolle, "pikkuvaivaiselle"-Pesoselle ja "kohta pelaa"-Marjamäelle niin olisi näillä saatu ehjiä pelimiehiä ykkösketjuun.

Jossittelu on turhaa, mutta silti aina välillä miettii että "entä jos?"
 

Hermis

Guest
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Dirty deed sanoi:
Aina välillä suuressa jälkiviisaudessa ahdistaa seuraavanlainen ajatuskulku, entäs jos ei oltaisikaan tehty soppareita "tunnetusti hankalalle"-Corsolle, "pikkuvaivaiselle"-Pesoselle ja "kohta pelaa"-Marjamäelle niin olisi näillä saatu ehjiä pelimiehiä ykkösketjuun.

Jossittelu on turhaa, mutta silti aina välillä miettii että "entä jos?"

Ymmärrän jossittelua, mutta tehtyjä ratkaisuja on aina helppo kritisoida/miettiä jälkikäteen.

Kyllähän Corso oli syksyllä hyvä ja harva sitä signausta silloin kesälläkään kritisoi. Toki varmaan tiedettiin että riskejä on. Mutta jos nyt vaikka Hiitelän sentterinmetsästystä muistelee niin mieluummin pyy pipassa kun kymmenen oksalla voisi todeta... Nythän ne on taas oksalla ja sikäli tilanne normaali.

En tiedä mitä Corson kanssa tapahtui, mutta eihän se syksy nyt huono ollut. Corson alamäen kanssa samoihin aikoihin alkoi myös Ilveksen alamäki. Itseäni ainakin harmittaa se, että Corso pelaa LeKissä, eikä Ilveksessä. Syyt voi olla mitkä tahansa, mutta Ilveksen etu tämä tilanne ei missään tapauksessa ole.

Marjamäen jatko oli silloin keväällä ensimmäisiä positiivisia uutisia. Jos se olisi jätetty tekemättä olisi kausikorttimyynti varmaan ollut vaisumpaa. En tiedä mitkä ennusteet oli siinä tilanteessa, mutta tuskin kukaan tiesi varmaksi ettei Masi pelaa ennen Joulua. Toinen kysymts on tietenkin se, mikä sopimuksen kustannus on. Voihan olla, että se puolen miljoonan budjettikorotus on kiinni noissa kolmessa hemmossa.
 

Rauman Kukko

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
978
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Hermes sanoi:
Marjamäen jatko oli silloin keväällä ensimmäisiä positiivisia uutisia. Jos se olisi jätetty tekemättä olisi kausikorttimyynti varmaan ollut vaisumpaa. En tiedä mitkä ennusteet oli siinä tilanteessa, mutta tuskin kukaan tiesi varmaksi ettei Masi pelaa ennen Joulua.

Itselleni on tullut sen verran kusetettu olo tuon Masin suhteen, että pikemminkin yllättyisin jos jotain aavistus paluusta on ollut. En usko, että ennusteet voivat jatkuvasti mennä pieleen ja venyä! Tuntuu siltä, että mies oli pelkkä julkisuuskikka nostamaan joukkuetta suosta.
 

ipa1970

Luottopelaaja
Viestejä
9 261
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

..ja taisi pessinkin ranne olla sen verta paskana ettei muualle olisi päässyt.
 

Dominaattori

Luottopelaaja
Viestejä
4 359
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Kerron teille nyt tarinan kun olin tossa kuun alussa kattomassa Saipa matsia. Yleensä käyn kattoon vaan viikonloppusin jotain Jokerit, HIFK tai Kärpät matseja ja sillon tulee yleensä otettua alkoholia jonkin verran. Tästä johtuen oon pitäny Hakametsän tunnelmaa oikeestaan aika hyvänä. Näin toisesta kaupungista tulijana ajattelin, että otetaan kerrankin hyvä istumapaikka. Otin lipun siis B2-katsomosta.

No viimein kuuluttaja huusi Ipan jäälle ja hakkasin riemuissani käsiä yhteen. Hyvin pian tajusin olevani ainoa koko katsomon osassa joka näin teki. Vieressä oleva poika katsoi hölmistyneenä, että mitä helvettiä mää teen. Toisella puolella mies istui kädet puuskassa. Masennuin ja menin lukkoon, en enää taputtanut.

Pelistä en viitsi kauheasti puhua koska se oli aivan hirveetä paskaa..taas. Kaikki ihan hirveitä vätyksiä. Tilanne tais olla jotain 0-3 ja ainoo mielenkiinto oli pitää tukkimiehen kirjanpitoo siitä kuinka monta kertaa Kantola kaatuu. No kuitenkin Ilves sai maalin ottelun lopussa aikaiseksi, tämä tapahtui sen jälkeen kun Markkasesta oli jo tehty jumala tai ainaki puoli jumala. Hyppäsin ilmaan ja tuuletin vaikka peli olikin jo ohi. Vieressä ollut poika pelästyi ja sen jälkeen katsoi kummastuneena. Toisella puolella ollut mies jatkoi kädet puuskassa istumista.

Tarina opetus

Enää en osta lippua B2-katsomoon. D1 tai D2 on mun valinta. Fanikulmauksessa näytti olevan hyvä meininki.
 

Ilves

Luottopelaaja
Viestejä
2 727
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Näinhän se on, että niin kauan kuin vanhat pierut ovat missään tekemisissä Ilveksen kanssa, ei peleissä myöskään saa kannustaa tai heti katsotaan vinoon.
 

Keltavihreä

Luottopelaaja
Viestejä
5 113
Vs: Täällä puramme Ilveksen aiheuttamaa pahaa oloa

Vituttaa, kun kolme tärkeetä matsia hävitty. Enemmän vituttaa se, ettei Corson lähdettyä joukkuetta ole vahvistettua niillä säästyneillä rahoilla viä yhelläkään pelaajalla. Mustonen tuli vaihdossa Peltolaan. Näitä tärkeitä pelejä pelataan aivan käsittämättömän paskalla hyökkäysrosterilla, jos vaikka ihan vaan vertaa siihen, mitä syksyllä ajateltiin tän rosterin tässä vaiheessa olevan. Siis jumboksi veikatusta Ilveksestä syksyllä ajatellusta tän hetken rosterista puuttuu nyt Corso(myyty), Pesonen(ihan lapanen), Marjamäki(saikulla), Jekimovs(pihalla), Ruuttu(saikulla) ja viä Flynn(ei jatkettu sopimusta). Ni ohan toi rosteri aivan luokaton siihen nähden mitä sen oletettiin olevan ja vahvistuksia ei näy vaikka niitä oltaisiin tarvittu heti Corson sopimuksen saatua purettua.
Tämän hetkiset pisteet ja sarjasijoitus on uskomaton suoritus valmennusjohdolta ja tältä tämän hetken joukkueelta. Ilmeisesti sääleihin nyt sitten vaan tähdätään. Säälittävää. Nyt olis ollu mahkuja tähdätä kuuden joukkoon. Se juna alkaa karata jo, mutta tätä tää täällä on jo vuosia ollut, tyydytään johonkin vitun säälipleijari paikkaan eikä ees tavotella mitään suurempaa, vaikka siihen yllättäen on mahdollisuus tullutkin. Onko se ny mikään ihme, ettei porukka käy hallissa, ku ihan selvästi urheilullinen menestys ei tätä organisaatiota ole kiinnostanut vuosikausiin eikä näytä kiinnostavan nyt eikä jatkossakaan. Mikään ei viittaa sen asian muuttuvan. Mutta katsojaluvut muuttuvat taatusti aina vaan pienemmäksi tällä menolla.
 
Ylös