Tampereen Tappara

Lima

Luottopelaaja
Viestejä
1 279
Mites Kristian Tanus?

Tuskin kannattaa muutenkaan olla liian huolissaan Tapparan tulevasta materiaalista, eiköhän ne taas jonkunlaisen jääkiekkojoukkueen tapaisen saa kyhättyä kasaan.
Onhan materiaali jo nyt hyvä, mutta tällä hetkellä on isoja puutteita ylivoimakentällisessä verrattuna aikaisempiin vuosiin. Tanus ihan hyvä pelaaja on, mutta ei aikaisempien veroinen.
 

Rouhija

Luottopelaaja
Viestejä
6 842
Onhan materiaali jo nyt hyvä, mutta tällä hetkellä on isoja puutteita ylivoimakentällisessä verrattuna aikaisempiin vuosiin. Tanus ihan hyvä pelaaja on, mutta ei aikaisempien veroinen.
Ja miten Tanuksen paikat kestää, eivät ole missään parhaassa kunnossa.
 

Domi

Tulokas
Viestejä
3
Onhan materiaali jo nyt hyvä, mutta tällä hetkellä on isoja puutteita ylivoimakentällisessä verrattuna aikaisempiin vuosiin. Tanus ihan hyvä pelaaja on, mutta ei aikaisempien veroinen.
Halloran-Keskinen-Puhakka-Savinainen-Leskinen siinä on ihan kelpo ykkös yv jo. Puhakka kahdella viime kaudella 17 maalia ilman yv aikaa.
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 802
Tuskin kannattaa muutenkaan olla liian huolissaan Tapparan tulevasta materiaalista, eiköhän ne taas jonkunlaisen jääkiekkojoukkueen tapaisen saa kyhättyä kasaan.
Huippumateriaali on monta kertaa eri asia kuin menestyvä joukkue. Hyvä esimerkki on Suomen MM-joukkue viime vuodelta. Siellä oli melkoista änäriseppää rivissä, mutta joukkueena se paletti ei toiminut oikein missään vaiheessa. Tänä vuonna Suomi saattaa jopa yllättää nimellisesti heikommalla joukkueella. Sama juttu oli IFK:n kanssa, tai oikeastaan on ollut joka vuosi. Materiaalia on, mutta toimivaa joukkuetta ei.

Tapparalle muodostui viime kaudella neljä vaarallista ketjua, joista jokainen pystyi maalintekoon. Ratkaisijoina peleissä oli usein näitä keski- ja alakorin äijiä niin sanottujen kärkikenttien sijaan. Sen paljon parjatun ykkössentterinkään puute ei lopulta muodostunut esteeksi. Ensi kaudelle on rakennettu hyvä runko viime kauden pohjalle, sieltä on julkaistu jo paljon tärkeitä kiinnityksiä viime vuotisista onnistujista. Ne isot nimet julkaistaan tässä myöhemmin, olisikohan huomenna tiedossa jo ensimmäisiä kärkimiehiä? Kauden alkuun on kuitenkin vielä reilusti aikaa, en lähde tässä vaiheessa panikoimaan yhdenkään joukkueen kokoonpanojen puutteista.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 280
Hyvä esimerkki on Suomen MM-joukkue viime vuodelta. Siellä oli melkoista änäriseppää rivissä, mutta joukkueena se paletti ei toiminut oikein missään vaiheessa.
Siis siellä oli viisi NHL-pelaajaa. Kakko oli ollut ton rungon kanssa voittamassa MM-kultaa 2019, Armia 2022 ja Määttä oli MM-hopeajoukkueessa 2021. Rantanen ja Kapanen olivat valmennukselle tuttuja miehiä junnumaajoukkueesta, jossa voittivat MM-kultaa 2016. Kyllä ongelma oli materiaalin heikkous ja se, että pelitapaa vastaan on opittu maailmalla pelaamaan, eikä se että siellä oli liikaa isoja nimiä. YV-pakkejahan ei esimerkiksi ryhmässä ollut Lehtosen lisäksi ketään vaan Määttää jouduttiin peluuttamaan ylivoimalla.
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 802
Siis siellä oli viisi NHL-pelaajaa. Kakko oli ollut ton rungon kanssa voittamassa MM-kultaa 2019, Armia 2022 ja Määttä oli MM-hopeajoukkueessa 2021. Rantanen ja Kapanen olivat valmennukselle tuttuja miehiä junnumaajoukkueesta, jossa voittivat MM-kultaa 2016. Kyllä ongelma oli materiaalin heikkous ja se, että pelitapaa vastaan on opittu maailmalla pelaamaan, eikä se että siellä oli liikaa isoja nimiä. YV-pakkejahan ei esimerkiksi ryhmässä ollut Lehtosen lisäksi ketään vaan Määttää jouduttiin peluuttamaan ylivoimalla.
Siellä oli esimerkiksi Mikko Rantanen surfailemassa valtaosan ajasta yksin. Mukana oli isoja nimiä NHL/AHL-tasolla, mutta joukkueena konsepti ei toiminut. Pelkät nimet eivät siis auta mitään joukkuetta, jos kokonaisuus roolituksineen ei toimi, aivan kuten tuossa kirjoitkin.
 

Yohan

Luottopelaaja
Viestejä
1 646
Siis siellä oli viisi NHL-pelaajaa. Kakko oli ollut ton rungon kanssa voittamassa MM-kultaa 2019, Armia 2022 ja Määttä oli MM-hopeajoukkueessa 2021. Rantanen ja Kapanen olivat valmennukselle tuttuja miehiä junnumaajoukkueesta, jossa voittivat MM-kultaa 2016. Kyllä ongelma oli materiaalin heikkous ja se, että pelitapaa vastaan on opittu maailmalla pelaamaan, eikä se että siellä oli liikaa isoja nimiä. YV-pakkejahan ei esimerkiksi ryhmässä ollut Lehtosen lisäksi ketään vaan Määttää jouduttiin peluuttamaan ylivoimalla.
Myöskään pakiston kätisyydet eivät olleet jouhevaan avauspeliin optimaaliset, kun ei ollut riittävästi laadukkaita kiekollisia rightin pelaajia puolustuksessa. Pakki-pakki syöttö leftiltä leftille aiheuttaa pientä viivettä ja pahimmillaan huonon haltuunoton takia katkoksen, jolloin aktiivisesti prässäämällä (kuten esim. Kanada teki) voidaan saada pakit suuriin vaikeuksiin ja katkaista avauspelaaminen.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 280
Siellä oli esimerkiksi Mikko Rantanen surfailemassa valtaosan ajasta yksin. Mukana oli isoja nimiä NHL/AHL-tasolla, mutta joukkueena konsepti ei toiminut. Pelkät nimet eivät siis auta mitään joukkuetta, jos kokonaisuus roolituksineen ei toimi, aivan kuten tuossa kirjoitkin.
Olen ihan samaa mieltä, että pelkät nimet eivät joukkuetta auta. Suomen maajoukkueen Jalosen ajalta, ihan sama mikä vuosi kyseessä, käyttäminen sen todistamiseen on kuitenkin ihan höpöhöpöä. Rantanen oli siellä iso nimi, Kapanen tai Kakko ei sellaisia NHL-tasolla ole, vielä vähemmän alaketjujen Armia tai peruspakki Määttä. Suomi oli materiaaliltaan sellainen viidenneksi tai kuudenneksi kovin ja sijoitus oli sen mukainen.

Konsepti ei toiminut kun sitä pelitapaa vastaan on opittu pelaamaan. Ei se konsepti toiminut nytkään oikeaa jääkiekkojoukkuetta vastaan. Tshekin huono viimeistely, Harri Säteri ja tuomarit pelastivat turnauksen avauspelistä Suomelle pisteen.
 

Les Is More

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
731
IMG_9607.jpeg

IMG_9605.jpeg


Mouhian-American?
 

Rautakorven haamu

Luottopelaaja
Viestejä
1 802
Olen ihan samaa mieltä, että pelkät nimet eivät joukkuetta auta. Suomen maajoukkueen Jalosen ajalta, ihan sama mikä vuosi kyseessä, käyttäminen sen todistamiseen on kuitenkin ihan höpöhöpöä. Rantanen oli siellä iso nimi, Kapanen tai Kakko ei sellaisia NHL-tasolla ole, vielä vähemmän alaketjujen Armia tai peruspakki Määttä. Suomi oli materiaaliltaan sellainen viidenneksi tai kuudenneksi kovin ja sijoitus oli sen mukainen.
En edelleenkään osta väitettä materiaalin tason ja sijoituksen suorasta suhteesta sellaisenaan. Hyvin rakennettu nimetön joukkue voi voittaa minkä tahansa epätasapainoisen tai muuten ongelmallisen nimijoukkueen. Joukkueen pärjäämiseen vaikuttaa todella moni asia pelaajien laadun lisäksi, esimerkkejä löytyy myös viime kauden Liigasta kumpaankin suuntaan. Ennen kauden alkua esimerkiksi IFK oli monien papereissa varma mestari, kun taas melko nimettömiä KalPaa ja Jukureita ei edes pitänyt ottaa hirveän vakavasti. Pärjääminen on todella monen asian summa ja se ei katso pelkkää puhdasta pelaajamateriaalia. Sehän tämän urheilun suola onkin, kun pyttyjä ei voi jakaa missään lajissa heti kauden alussa pelkän rosterin mukaan.
 

Ilves97

Luottopelaaja
Viestejä
7 280
En edelleenkään osta väitettä materiaalin tason ja sijoituksen suorasta suhteesta sellaisenaan. Hyvin rakennettu nimetön joukkue voi voittaa minkä tahansa epätasapainoisen tai muuten ongelmallisen nimijoukkueen. Joukkueen pärjäämiseen vaikuttaa todella moni asia pelaajien laadun lisäksi, esimerkkejä löytyy myös viime kauden Liigasta kumpaankin suuntaan. Ennen kauden alkua esimerkiksi IFK oli monien papereissa varma mestari, kun taas melko nimettömiä KalPaa ja Jukureita ei edes pitänyt ottaa hirveän vakavasti. Pärjääminen on todella monen asian summa ja se ei katso pelkkää puhdasta pelaajamateriaalia. Sehän tämän urheilun suola onkin, kun pyttyjä ei voi jakaa missään lajissa heti kauden alussa.
En minä ole mitään sellaista väitettä esittänytkään. Päinvastoin sanoin, että olen samaa mieltä, ettei nimet paperilla suoraan tee hyvää joukkuetta. Suomen 2023 joukkueesta olen puhunut ja sanonut, ettei sitä voi tästä käyttää esimerkkinä. Se joukkue ei kaatunut siihen, että siellä oli liikaa kovia nimiä.

E. Ja se nyt täytyy lisätä toki, että kyllä se paperilla vahva materiaali paremmat edellytykset pärjätä antaa. Harvassa on ”heikolla” materiaalilla voitetut mestaruudet.
 

El Reino

Tähtipelaaja
Viestejä
11 404
En edelleenkään osta väitettä materiaalin tason ja sijoituksen suorasta suhteesta sellaisenaan. Hyvin rakennettu nimetön joukkue voi voittaa minkä tahansa epätasapainoisen tai muuten ongelmallisen nimijoukkueen. Joukkueen pärjäämiseen vaikuttaa todella moni asia pelaajien laadun lisäksi, esimerkkejä löytyy myös viime kauden Liigasta kumpaankin suuntaan. Ennen kauden alkua esimerkiksi IFK oli monien papereissa varma mestari, kun taas melko nimettömiä KalPaa ja Jukureita ei edes pitänyt ottaa hirveän vakavasti. Pärjääminen on todella monen asian summa ja se ei katso pelkkää puhdasta pelaajamateriaalia. Sehän tämän urheilun suola onkin, kun pyttyjä ei voi jakaa missään lajissa heti kauden alussa pelkän rosterin mukaan.

Toissa kaudella olisi voinut tosiaankin jakaa nimilistan perusteella pytynkin jo syyskuussa Ouluun, mutta ei se aina vain lähde joukkueena sujumaan, jos pelitapa on perseestä ja pelaajatkin joutuvat erilaiseen rooliin, missä ovat parhaimmillaan.

Toinen asia on henkinen tila. Joskus voi nimettömämpikin pelaaja kasvaa 15 cm, kun joukkue saa flown päälle. Tämä on nähty mm. tämän kevään KalPan tai aiempina vuosina TPS:n, HPK:n tai Ässien kohdalla.

Hyvä kysymys onkin se, että mikä on hyvin rakennettu joukkue. Mielestäni se on sellainen, missä on voittamiseen tarvittavat keskeiset palaset ja sellainen valmentaja, joka pystyy luomaan sellaiset perustat (fyysinen kunto), sellaisen taktisen yliotteen (pelitapa ja sen variointi) ja sellaisen henkisen tilan (itseluottamus, pelirohkeus, ryhmähenki), missä näistä palasista saadaan paras mahdollinen irti vaikeimmissakin paikoissa.

Tottakai pelaajabudjettikin ja sen käyttäminen ratkaisevat. Mestari on todennäköisesti aina joku joukkue, jonka pelaajabudjetti on sarjan ylempää tasoa (Top 6), ellei ihmeitä tapahdu. Kuitenkaan pistepörssin kärkinimiä ostamalla harvoin saa tasapainoista kokoonpanoa. Pitää osata käyttää isompikin budjetti oikein ja mietittävä tarkoin myös sitä, ketkä pelaajat ovat esimerkiksi kykeneviä hyppäämään valmiina kaukaloon rotaatiosta ja tyytyvät rooliinsa.

On paljon esimerkkejä siitä, miten paperilla loistavasti rakennettu ja roolitettu joukkue ei saa peliään kulkemaan. Isolla rahalla hankitut pelaajat ovat muuttuneet kentällä alisuorittajiksi niissä joukkueissa, missä nimenomaan valmennuksen toiminta on epäonnistunutta. Vaikka peli on pelaajien peli, valmentaja tekee hankituista palasista joukkueen.
 
Viimeksi muokattu:

Blackhawk

Luottopelaaja
Viestejä
1 320
Ylös