Tilastoanalytiikka

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 051
Noh ehkä tänne:


Eli älykiekon tuottamaa dataa tulee jatkossa paremmin julki mm. artikkeleissa ja uudessa Liigan omassa podcastissa jonka pääpaino datassa, tilastoissa ym..
Hyvä ja odotettu askel, jotain tuon suuntaista Nyholm puhui Oskari Saaren haastattelussa. Tiedän jo nyt että tulen tykkäämään tuosta podcastista enemmän kuin nykyisestä golfkärrypodcastista.
 

B

Luottopelaaja
Viestejä
7 673
Eli älykiekon tuottamaa dataa tulee jatkossa paremmin julki mm. artikkeleissa ja uudessa Liigan omassa podcastissa jonka pääpaino datassa, tilastoissa ym..
Onko tää joku uus juttu, että Liigan etusivulla otteluseurannassa näkyy nuo xG-lukemat?


5W0em44.png
 

Floe

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
188
Onko tää joku uus juttu, että Liigan etusivulla otteluseurannassa näkyy nuo xG-lukemat?


5W0em44.png
On uus juttu. Miten muuten nuo maaliodottamat yleensä korreloivat sen kanssa, kumpi ottelun voittaa. Tuntuisi, että Ilveksen peleissä eivät juurikaan :)
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 112
Tässä on nyt niitä maalivahti tilastoja joita toivoisin tulevan myös Liigaan. Tai siis onhan nämä jo Liigassa, mutta vielä niitä ei olla julkaistu meille kuluttajille.

Tästä puhuttiin myös Liigan tilasto podcastissa.
F_3pHPEXIAA1t6N.jpeg
 

KAIZΞN

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
435
Tässä on nyt niitä maalivahti tilastoja joita toivoisin tulevan myös Liigaan. Tai siis onhan nämä jo Liigassa, mutta vielä niitä ei olla julkaistu meille kuluttajille.

Tästä puhuttiin myös Liigan tilasto podcastissa.
katso liitettä 6276

Kyllähän nämä voisi jollain tarkkuudella laskea Liigastakin. Ihan täydellistä siitä ei saisi, koska maalivahteja on vaihdettu kesken pelin, eikä nykyinen Liigan julkisesti saatavilla oleva tilastointi sisällä laukaisukohtaista tilastointia maaliodottamasta.

Maaliodottamamallit perustuvat laukauksiin ja niissä tyypillisesti merkittävin selittäjä maalin synnylle on etäisyys maalista. Teoriassa siis olisi mahdollista skaalata oman xG-mallin tilanteet Wisehockeyn xG-dataan ja laskea vähän tarkemmin jakauman per pelin molemmat maalivahdit. Uskon, että Wisehockeyn malli on tarkin julkisesti saatavilla olevista, mutta ei tietenkään vedä vertoja maalipaikka-analyyseille. Valitettavasti Pennasen mainitsema analyysi vaatisi vähän enemmän aikaa harrastelulle ja siinä olisi hyvä arvottaa tilanteet useamman henkilön toimesta kaikille Liigan otteluille. En myöskään tiedä, miten subjektiivisen biasoinnin saisi minimoitua tilanteiden arvioinnissa. Psykologisesti ajateltuna Ilveksen maalipaikat Ilves-fanin arvottamana olisivat siis todennäköisesti parempia kuin täysin samojen tilanteiden paikat paikallisvastustajalla.

Tosin eroaisiko tuo sovitettu malli sitten merkittävästi siitä, että kokonaisodottaman jakaisi vain laukaisukohtaiseksi ja allokoisi osuuden vastaanotettujen laukaisujen määrien perusteella?

Olin itse tällaista jo tekemässä, mutta Pennasen kommentit Aamulehdessä lannistivat harrastajaa. Ehkäpä siis kannattaisi dedikoida data-analyysit työelämän tarjoamiin ongelmiin ja keskittyä vain seuraamaan pelejä katsomossa sekä TV:n ääressä.
 
Viimeksi muokattu:

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 112
Osaako joku kertoa mulle miksi Liigan sivuilta ei löydy tilastoista taklauksia?

Kuitenkin jokainen joukkue ne itse tilastoi niin luulisi nyt, että Liigakin voisi ne tilastoida.

Vai olenko nyt vaan ihan hukassa enkä löydä sitä tilastoa mistään.
 

KAIZΞN

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
435
Osaako joku kertoa mulle miksi Liigan sivuilta ei löydy tilastoista taklauksia?

Kuitenkin jokainen joukkue ne itse tilastoi niin luulisi nyt, että Liigakin voisi ne tilastoida.

Vai olenko nyt vaan ihan hukassa enkä löydä sitä tilastoa mistään.

Ei ole koskaan tarjottu Liigan toimesta. Eikä kamppailuvoittoja. Eikä rikottua pelaajaa. Ainakaan julkisesti.
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 112
Ei ole koskaan tarjottu Liigan toimesta. Eikä kamppailuvoittoja. Eikä rikottua pelaajaa. Ainakaan julkisesti.
Siinä olis muuten kolme todella mielenkiintoista tilastoa.

@Mobutu Sese Seko on onneksi pitänyt omia tilastoja näistä Ilveksen rikotuista pelaajista.
 

Vovlo

Tähtipelaaja
Ylläpidon jäsen
Viestejä
10 051
Siinä Liigan paremmassa podcastissa luvattiin että lisää tilastoja tulee joko joulukuussa mutta viimeistään tammikuussa. Tosin nämä olivat ilmeisesti enemmän joukkuetilastoja. Vuosia on oltu paikallaan sen tähden kun ovat rakentaneet sitä taustarautaa, siellä oli sen verran eri tavalla tehtyjä juttuja että eivät keskustelleet keskenään niin piti alusta alkaa. Saa nähdä mitä tuleman pitää, Liigasta kun yleensä puhutaan niin rimat on pidettävä matalalla.
 

Nulikka

Guest
Ollaan kotiotteluiden pistekeskiarvossa jaetusti sijalla 9. Kolme pistettä edellä sijaa 12. pitävästä Sportista.

Se on aika hämmentävä fakta siinä mielessä että ollaan kuitenkin melko jämäkästi kokonaispisteissä sarjataulukon kakkosena.
 

Teme-74

Luottopelaaja
Viestejä
4 795
Ollaan kotiotteluiden pistekeskiarvossa jaetusti sijalla 9. Kolme pistettä edellä sijaa 12. pitävästä Sportista.

Se on aika hämmentävä fakta siinä mielessä että ollaan kuitenkin melko jämäkästi kokonaispisteissä sarjataulukon kakkosena.
Jotenki täytys pleijareis pitää vieraspelietu, ja mennä silti päätyyn asti.
 

Rauno Repomies

Tähtipelaaja
Viestejä
13 484

Olikos tämä täällä jo?

5. Ilves 1,62 / 2,03

Ilveksen pisteodottama oli alkukaudella jossain vaiheessa jopa alle 1,5 pisteen tasolla, mutta viime viikkoina joukkue on pystynyt kontrolloimaan pelejä yhä paremmin. Voittoja on myös tullut mukavaan tahtiin. Edelleen joukkue on kuitenkin ylisuorittanut jonkin verran esityksiin nähden, etenkin vieraskaukalossa. On epätodennäköistä, että joukkueen vieraspistekeskiarvo pysyisi pitkällä aikavälillä 2,35 pisteen tasolla. Toisaalta kotikaukalossa joukkueella on varmasti varaa vielä parantaa.
Ranking: B++
 

KAIZΞN

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
435
Alla vähän tarkempaa tietoa Wisehockeyn xG-mallista. Mallin arvojen laskentaan käytetään huomattavasti useampaa piirrettä kuin harrastelijoiden malleissa on mahdollista käyttää.

1704218761074.png



Mielenkiintoisena tietona pidän tuota AUC-lukeman (0,892) vertausta parhaaseen Pohjois-Amerikassa käytettävissä olevaan kaupalliseen malliin (0,860). Olisi toki mielenkiintoista tietää, mistä mallista tuossa on kyse. Tietysti myyntipuheisiin pitää aina suhtautua skeptisesti.

AUC on siis Area Under The ROC Curve, jota käytetään tilastollisten luokittimien arviointiin.

Isoin ongelma maaliodottamamalleissa on laukaisuperusteisuus. Toisin sanoen, jos maalipaikka ei johda tilastoituun laukaukseen, se ei muodosta maaliodottamaa. EPV (Expected Posession Value) -mallilla olisi myös mahdollisuus esittää tilastoja muistakin peliä edistävistä teoista:

 
Viimeksi muokattu:

Lambada

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
216
Isoin ongelma maaliodottamamalleissa on laukaisuperusteisuus. Toisin sanoen, jos maalipaikka ei johda tilastoituun laukaukseen, se ei muodosta maaliodottamaa.
Tämä on nimenomaan se todella iso ongelma maaliodottamissa. Tuo on pääsyy miksi Ilves ja Tappara ovat xG-lukemat merkittävästi maalimääriä matalampia. Joukkueet eivät roiski maalille vaan pyrkivät rakentamaan todellisia maalipaikkoja. Jos hyvästäkin paikasta vielä syötetään niin maaliodottamaa ei kerry. Ilves on tasakentällisin laukonut 1107 kertaa ja Ilves vastaanottanut 1405 kertaa = vastustaja laukonut 298 kertaa useammin. Tappara samoin laukonut 1121 kertaa ja vastaanottanut 1192 kertaa = -71 kertaa.

Osa joukkueista pelaavat todella suoraviivaisesti maalille. Esim. Kookoo, TPS ja Lukko ovat laukonut yli 1300 kertaa tasakentällisin.

Tämän vuoden liigassa on osin kumottu myös vanhat sanonnat siitä, että maaleja syntyisi enemmän kun lauotaan paljon...
 

IhanJuniori

Junioripelaaja
Viestejä
17 112

Lambada

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
216


Kyllä pelottaa ajatella.

Toisaalta, jos jatketaan tällä pelillä/pistetahdilla niin ei playoffeilla ole merkitystä.

Sinänsä toiveikasta, että näin huonolla viimeisellä kolmanneksella oltaisiin kuitenkin seitsemäs ja yli sadan pisteen millä yleensä ollaan top6 joukossa.
 
Ylös