Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[yellowgreen]

Eikai Tillukaan sentään kolmatta kertaa halpaan mene Männyn sentteripeliin uskoessa?

Sittenhän me tarvitaan vielä toinenkin sentteri, koska kyllä tuo Mäntykivi on laitaan saatava. Virtanen nyt ei ole mikään ratkaisu myöskään. Virtanen on samaa tasoa Gregoiren kanssa kiekollisena.

Mäntykivi on hyvä sentteri, mutta ei hyvä ykkössentteri, koska kyllä se aloitustaito on ykkössentterillä aika olennainen osa. Ei voida meidän parhaita laitureita "uhrata" Männyn kanssa, jos oletusarvo on kiekon jahtaaminen aloitustilanteen jälkeen. Olisi hyvä, kun ykköskentän kuitenkin voisi laittaa oletuksena aina hyökkäyspään tärkeimpiin aloituksiin, niin että siitä voisi jonkunlaista tilannettakin odottaa syntyvän.

Jätän nää vaan tähän. Ajalta tammi-toukokuu 2024. Kyllä mä sanoisin, että Tillu näkee jotain näissä meidän pelureissa, mitä osa meistä ei millään näe, koska vielä toukokuussa Mäntykivi oli ihan paska valinta ykkössentteriksi. Taidan siis jatkaa torsoilua ja luottaa Tilluun.

 

[#68]

Jätän nää vaan tähän. Ajalta tammi-toukokuu 2024. Kyllä mä sanoisin, että Tillu näkee jotain näissä meidän pelureissa, mitä osa meistä ei millään näe, koska vielä toukokuussa Mäntykivi oli ihan paska valinta ykkössentteriksi. Taidan siis jatkaa torsoilua ja luottaa Tilluun.

Niinno, jos Tillukaan ei olisi täysin luottanut Mäntykiveen ykkössentterinä, niin meillähän olisi nyt 2 ykkössentteriä?

 

[yellowgreen]

Niinno, jos Tillukaan ei olisi täysin luottanut Mäntykiveen ykkössentterinä, niin meillähän olisi nyt 2 ykkössentteriä?

Niin no, jos meillä ois 6 miljoonan budjetti, niin voishan meillä olla vaikka neljä niitä.

En kyllä tiedä millä tasolla suorittaisivat, kun eivät ehkä kaikki mahtuisi 1yv:lle, minne oletettavasti haluaisivat. Eivätkä ehkä tyytyisi peliaikaansa ja -rooliinsa ihan yhtä kivasti.

Jos nyt lähdet liikkeelle siitä, että siellä ois hyvä olla ne aivan vähintään 21 liigatasoista pelaajaa + 1 liigaäijä rotaatiossa + 2-3 junnua, joita käyttää ja jaat sen vajaa 3,1 miljoonaa 22:lle pelaajalle + junnuille, niin ei siellä hirveen montaa kaveria voi pitää nauttimassa ykkössentterin palkkaa, jollei halua sitten maaliin Dysonia ja puolustuksen ykköspariks Keskitalo-Nymania. Siinä on ne luotettavat karvan alle 100t miehet aika kullanarvoisia kun voi sitten käyttää rahaa näihin Johanssoneihin, Gazdoihin, Klingbergeihin ja muihin kavereihin.

 

[#68]

Niin no, jos meillä ois 6 miljoonan budjetti, niin voishan meillä olla vaikka neljä niitä.

En kyllä tiedä millä tasolla suorittaisivat, kun eivät ehkä kaikki mahtuisi 1yv:lle, minne oletettavasti haluaisivat. Eivätkä ehkä tyytyisi peliaikaansa ja -rooliinsa ihan yhtä kivasti.

Jos nyt lähdet liikkeelle siitä, että siellä ois hyvä olla ne aivan vähintään 21 liigatasoista pelaajaa + 1 liigaäijä rotaatiossa + 2-3 junnua, joita käyttää ja jaat sen vajaa 3,1 miljoonaa 22:lle pelaajalle + junnuille, niin ei siellä hirveen montaa kaveria voi pitää nauttimassa ykkössentterin palkkaa, jollei halua sitten maaliin Dysonia ja puolustuksen ykköspariks Keskitalo-Nymania. Siinä on ne luotettavat karvan alle 100t miehet aika kullanarvoisia kun voi sitten käyttää rahaa näihin Johanssoneihin, Gazdoihin, Klingbergeihin ja muihin kavereihin.

Ja Palvellahan oli sopimus, mutta ulkomaanoptiolla ja kyllä Tillu yritti sen saada jäämään. Tuskin oli budjetista kiinni.

 

[Keltavihreä]

Kirjoitetaan nyt, vaikka päätin olla kirjoittelutauolla.

Tillu on kahdesti peräkkäin kuitenkin onnistunut hommaamaan tänne sen senhetkisen markkinoiden kuumimman ja halutuimman valmentajan.

Tämä unohtuu aina Tillun antifaneilta.

Se on kumminkin aikalailla tärkein rekrytointi se päävalmentaja

 

[yellowgreen]

Ja Palvellahan oli sopimus, mutta ulkomaanoptiolla ja kyllä Tillu yritti sen saada jäämään. Tuskin oli budjetista kiinni.

En tiedä milloin Oulan osalta oli tieto lähdöstä, mutta ihan viimeistään runkosarjan lopussa. Siinä ois ollu varsin näppärästi aikaa ottaa vaikka se foorumin kuolaama Mattila, jos ei ollut kerta budjetista kiinni. Ei tarvii kauaa miettiä kumpi on parempi tällä hetkellä.

Jos oltais foorumilta kysytty toukokuussa, kumpi on parempi ykkössentteri, niin kyllä mä osaan arvata, mitä ois #68 vastannu. Niin vaan Tillu näki tilanteessa jotain muuta.

Pitäskö muutenkin näin sarjakärkenä arvioida se Tillun onnistuminen sitten vasta kun kausi on paketoitu? Vai onko Tillu epäonnistunut lopputuloksesta huolimatta? Väärin voitettu ja sitä rataa sitten?

 

[#68]

En tiedä milloin Oulan osalta oli tieto lähdöstä, mutta ihan viimeistään runkosarjan lopussa. Siinä ois ollu varsin näppärästi aikaa ottaa vaikka se foorumin kuolaama Mattila, jos ei ollut kerta budjetista kiinni. Ei tarvii kauaa miettiä kumpi on parempi tällä hetkellä.

Jos oltais foorumilta kysytty toukokuussa, kumpi on parempi ykkössentteri, niin kyllä mä osaan arvata, mitä ois #68 vastannu. Niin vaan Tillu näki tilanteessa jotain muuta.

Pitäskö muutenkin näin sarjakärkenä arvioida se Tillun onnistuminen sitten vasta kun kausi on paketoitu? Vai onko Tillu epäonnistunut lopputuloksesta huolimatta? Väärin voitettu ja sitä rataa sitten?

Voit varmaan kaivella ne mielipiteeni Mattilastakin, kun olet vauhtiin päässyt.

Minusta yksittäiset hankinnat voi vetää täysin vihkoon, vaikka mestaruus tulisikin ja sarjasijoitus olisi mikä ja niitä hankintoja pitää pystyä kritisoimaan kauden aikana sarjatilanteesta huolimatta.

 

[yellowgreen]

Voit varmaan kaivella ne mielipiteeni Mattilastakin, kun olet vauhtiin päässyt.

Minusta yksittäiset hankinnat voi vetää täysin vihkoon, vaikka mestaruus tulisikin ja sarjasijoitus olisi mikä ja niitä hankintoja pitää pystyä kritisoimaan kauden aikana sarjatilanteesta huolimatta.

Itse en taas koe tarpeelliseksi kritisoida Ilves-pelaajia, kun suoritus on kesken. Voin pohtia niitä asioita koko kesän.

Ja siksi ihmettelenkin, miksi täällä eräille on niin vaikeaa kehua mitään Tillussa. Vaikka pari pelaajahankintaa olisi mennyt vihkoon, on kokonaisuudessa paljon onnistumista. Kukaan ei onnistu 100% kuitenkaan. Jos taas on tässä kohti sitä mieltä, että Tillun onnistuminen on 50-50, niin on omien ennakkoluulojen sokaisema. Viesti joukkueen sisältä, peliesitykset ja sijoitus kertoo varmaa omaa kieltä siitä, että kokonaisuus on onnistunut, vaikka ehkä muutama pelaajahankinta olisi voinut mennä paremmin.

Tässä on vielä toivottavasti yli 30 kilpailullista peliä jäljellä kautta ja kaikki on mahdollista. Mutta jos ei löydä Tillua tämän kauden onnistujiksi tällä helmikuun tiedolla, on kyllä paljon lähempänä McTorsoa kuin minä. Niin sokaistunut omaan agendaan, että ei näe todellisuutta. McTorso höttöisen optimistina, toinen taas toisena ääripäänä.

 

[#68]

Minusta tuo on outo lähtökohta miettiä joukkueen kasaamista, että onpahan muillakin yhtä huonoja kenttiä ja ei olla ketään heikompia ja ihan ollaan kärjen tuntumassa tasoissa muiden kanssa. Perkele minä en halua olla tasoissa muiden kanssa ja yhtä heikko. Haluaisin joskus olla PARAS, kiistaton ennakkosuosikki, ''muilla ei ole palaakaan, kun ''5m Ilves'' nöyryyttää muita'' ''Vaikea löytää yhden yhtä heikkousta Ilveksestä, varma mestari'' tason nippu. Aika usein se mestari kuitenkin joku sellainen joukkue on. Tänä vuonna siihen olisi ollut erittäin hyvät saumat, mutta kai se on tyydyttävä siihen, että ei olla sentään ketään juurikaan heikompia.

 

[Janko]

Minusta tuo on outo lähtökohta miettiä joukkueen kasaamista, että onpahan muillakin yhtä huonoja kenttiä ja ei olla ketään heikompia ja ihan ollaan kärjen tuntumassa tasoissa muiden kanssa. Perkele minä en halua olla tasoissa muiden kanssa ja yhtä heikko. Haluaisin joskus olla PARAS, kiistaton ennakkosuosikki, ''muilla ei ole palaakaan, kun ''5m Ilves'' nöyryyttää muita'' ''Vaikea löytää yhden yhtä heikkousta Ilveksestä, varma mestari'' tason nippu. Aika usein se mestari kuitenkin joku sellainen joukkue on. Tänä vuonna siihen olisi ollut erittäin hyvät saumat, mutta kai se on tyydyttävä siihen, että ei olla sentään ketään juurikaan heikompia.

Tämäpä se kaikkein oleellisin. Meillä on mahdollisuus näillä resursseilla varmistaa selusta siltä osin että paskan osuessa tuulettimeen meidän ei tarvitse lyödä askiin pelaajia jotka eivät ole koko kautena, kyllä, koko kautena(!) tuottaneet hyökäyspäähän yhtään mitään.

Tillun tehtävä on koota mahdollisimman hyvä joukkue välittämättä siitä mitä muut jengit touhuavat taustalla.

 

[toskala]

Minusta tuo on outo lähtökohta miettiä joukkueen kasaamista, että onpahan muillakin yhtä huonoja kenttiä ja ei olla ketään heikompia ja ihan ollaan kärjen tuntumassa tasoissa muiden kanssa. Perkele minä en halua olla tasoissa muiden kanssa ja yhtä heikko. Haluaisin joskus olla PARAS, kiistaton ennakkosuosikki, ''muilla ei ole palaakaan, kun ''5m Ilves'' nöyryyttää muita'' ''Vaikea löytää yhden yhtä heikkousta Ilveksestä, varma mestari'' tason nippu. Aika usein se mestari kuitenkin joku sellainen joukkue on. Tänä vuonna siihen olisi ollut erittäin hyvät saumat, mutta kai se on tyydyttävä siihen, että ei olla sentään ketään juurikaan heikompia.

Viime vuonna oltiin aika lähellä tuota. Play-offeihin lähdettiin suurimpana ennakkosuosikkina, oli nimekäs valmentaja, liigan pistepörssin voittaja, eniten tehtyjä maaleja, ryöstöhankittu Niku, kallis joukkue. Kasa paskaa jäi käteen. Jos jotain siitä oppi, niin sen että rahalla ei vaan saa menestystä, hyviä pelaajia joo. Kärpät pystyi tuollainen ylivoimainen dynastia 20 vuotta sitten olemaan jossa mestaruus voitiin jakaa jo syksyllä. Juuri tällä hetkellä sellaisia ei liigaan noin vain synny. Tuollainen ylivoimainen dynastia on vain HJK:lla jalkapallossa ja virheitä voidaan tehdä sielläkin kuten viime kausi osoitti. Tappara on juhlinut aikansa, mutta ei niiden budjetti ylivoimainen ole, on vain saatu sinne oikeat pelaajat ja valmentajat ja samalla muut on antaneet Tapparan olla ylivoimainen.

Liigassa on nähty monta miljoonamiehistöä joissa on pelaajiin satsattu isoja rahoja ja ne on sitten flopanneet rankasti. Paksu lompakko auttaa ihan kivasti sen mestaruusjoukkueen kokoamisessa, mutta loppujen lopuksi se on vain väline, ei tae, voittaa mitään. Mestariksi pitää kasvaa ja sen joukkueen hitsautua yhteen. Kun play-offeihin lähdetään, näen että meillä on kaikki edellytykset olla se paras joukkue tänä vuonna, kun joukkueessa on hyvä henki eikä tulos selvästikään ohjaa tekemistä ja Tapparan dynastia taitaa vaan hiipumassa olla.

Mutta vaikka se mestaruus tulisikin niin jonkun mielestä sekin on varmasti väärin voitettu. Ei Kärpissäkään dynastia-aikana oikein mestaruuskaan tahtonut kelvata ellei se tullut täysin ylivoimaisella tavalla. Sitä kesti aikansa, nyt on Oulussa saatu hakea nöyryyttä vähän isommalla kädellä.

 

[Kolmosvahti]

Tämäpä se kaikkein oleellisin. Meillä on mahdollisuus näillä resursseilla varmistaa selusta siltä osin että paskan osuessa tuulettimeen meidän ei tarvitse lyödä askiin pelaajia jotka eivät ole koko kautena, kyllä, koko kautena(!) tuottaneet hyökäyspäähän yhtään mitään.

Tillun tehtävä on koota mahdollisimman hyvä joukkue välittämättä siitä mitä muut jengit touhuavat taustalla.

Millä se mitataan, että jotkut ei ole tuottaneet yhtään mitään hyökkäyspäähän koko kaudella?
Tai kuinka monta pistettä pitäisi tehdä, että tuo mitta täyttyisi?

En edelleenkään ymmärrä miksi nelosketjussa pitäisi olla luokkaa ykköskorin pelaajia, että täällä oltaisiin tyytyväisiä.

 

[#68]

Viime vuonna oltiin aika lähellä tuota. Play-offeihin lähdettiin suurimpana ennakkosuosikkina, oli nimekäs valmentaja, liigan pistepörssin voittaja, eniten tehtyjä maaleja, ryöstöhankittu Niku, kallis joukkue. Kasa paskaa jäi käteen. Jos jotain siitä oppi, niin sen että rahalla ei vaan saa menestystä, hyviä pelaajia joo.

Noh Tapparan kerroin mestariksi oli lähes ennätysalhainen pudotuspelien alkaessa 2.36, Ilveksen 3.55 tms.

 

[KAIZΞN]

Minusta tuo on outo lähtökohta miettiä joukkueen kasaamista, että onpahan muillakin yhtä huonoja kenttiä ja ei olla ketään heikompia ja ihan ollaan kärjen tuntumassa tasoissa muiden kanssa. Perkele minä en halua olla tasoissa muiden kanssa ja yhtä heikko. Haluaisin joskus olla PARAS, kiistaton ennakkosuosikki, ''muilla ei ole palaakaan, kun ''5m Ilves'' nöyryyttää muita'' ''Vaikea löytää yhden yhtä heikkousta Ilveksestä, varma mestari'' tason nippu. Aika usein se mestari kuitenkin joku sellainen joukkue on. Tänä vuonna siihen olisi ollut erittäin hyvät saumat, mutta kai se on tyydyttävä siihen, että ei olla sentään ketään juurikaan heikompia.

Ja miten kuvittelet, että Tillulla olisi tuohon mitään sananvaltaa? Ei Tillu aseta Ilveksen budjettia. Hän etsii pelaajiston siihen budjettiraamiin, mikä hänelle on asetettu.

Minä ainakin haluan, että Ilvestä rakennetaan kestävälle pohjalle, jotta meillä on joka vuosi mahdollisuus kilpailla kärkisijoista sen sijaan, että kaadetaan yhtenä kautena viisi miljoonaa pelaajistoon ja tehdään samalla puolentoista miljoonan tappio pudottaen seuraavan kauden joukkueeseen käytettävää rahamäärää. Eihän se viisikään miljoonaa ole mikään automaattinen mestaruuden tae.

 

[toskala]

Jotain kunnianhimoa, kiitos. Tokihan voidaan aina vertailla runkosarjassa että "no kyllä muillakin on yhtä huonoja pelaajia" yms muuta paskaa ja olla lopulta voittamatta yhtään mitään. Talossa talon tavoilla.

Ja palstalla palstan tavoilla. Joku vaan pitää aina täällä sylkykupiksi löytää. Viime kaudella se oli Ratinen ja Bau, toissa kaudella Tuulola ja Salmela, 21-22 Joona Ikosta huudettiin KooVeeseen kun heikko jakso iski, koronakaudella Meskanen ja Lepaus jne. Että vaikka olisi tälle kaudelle jätetty Björkqvistit ja Könöset hankkimatta niin joku vaan pitää silmätikuksi löytää ja haukkua ihan vaan haukkumisen ilosta, pelasi sitten kuinka hyvin tai huonosti tahansa. Sellaista kokoonpanoa joka kaikkia miellyttäisi ei vaan ole vielä löydetty.... vitun TIllu.

 

[#68]

Ja miten kuvittelet, että Tillulla olisi tuohon mitään sananvaltaa? Ei Tillu aseta Ilveksen budjettia. Hän etsii pelaajiston siihen budjettiraamiin, mikä hänelle on asetettu.

Minä ainakin haluan, että Ilvestä rakennetaan kestävälle pohjalle, jotta meillä on joka vuosi mahdollisuus kilpailla kärkisijoista sen sijaan, että kaadetaan yhtenä kautena viisi miljoonaa pelaajistoon ja tehdään samalla puolentoista miljoonan tappio halventaen samalla seuraavan kauden joukkue. Eihän se viisikään miljoonaa ole mikään automaattinen mestaruuden tae.

Tuo kohta ei ollut tarkoitettu kirjaimellisesti, vaan se oli kuvaamassa muiden kommentteja ja toivottua yleistä asennetta joukkueestamme. tätä perinteistä keskustelupalsta kieltä mitä käytetään aina ennakkosuosikin rosterista kateusmielessä.

 

[Janko]

Millä se mitataan, että jotkut ei ole tuottaneet yhtään mitään hyökkäyspäähän koko kaudella?
Tai kuinka monta pistettä pitäisi tehdä, että tuo mitta täyttyisi?

En edelleenkään ymmärrä miksi nelosketjussa pitäisi olla luokkaa ykköskorin pelaajia, että täällä oltaisiin tyytyväisiä.

Ei tarvitse olla mitään ykköskentän jätkiä rosteri täynnä, ei tietenkään. En sanonut mitään tuollaista.

Ja palstalla palstan tavoilla. Joku vaan pitää aina täällä sylkykupiksi löytää. Viime kaudella se oli Ratinen ja Bau, toissa kaudella Tuulola ja Salmela, 21-22 Joona Ikosta huudettiin KooVeeseen kun heikko jakso iski, koronakaudella Meskanen ja Lepaus jne. Että vaikka olisi tälle kaudelle jätetty Björkqvistit ja Könöset hankkimatta niin joku vaan pitää silmätikuksi löytää ja haukkua ihan vaan haukkumisen ilosta, pelasi sitten kuinka hyvin tai huonosti tahansa. Sellaista kokoonpanoa joka kaikkia miellyttäisi ei vaan ole vielä löydetty.... vitun TIllu.

Punasta mattoa tässä pitäisi levitellä jonkun Kapen ja Baun jalkojen eteen vai? Ei tässä sylkykupiksi ketään väkisin haeta, tiedät sen kyllä.

Jumalauta, toivottavasti Tillu ei ajattele samoin ku osa täälä että hyvä alivoimalla pelaaminen ja hymyily olisivat riittävät näytöt Tampereen Ilveksen kokoonpanoon.

 

[ipa1970]

Ei ole meriitti tuo. Sami Kapasen nimen liittäminen asiantuntijuuteen halveeraa ihan kaikkia asiantuntijoita.

Mutta joo, kyllä Ilveksen Tillu on osannut hyviä ylivoimapelaajia hankkia.

Jep.
Tuota ei ole kukaan kyseenalaistanut.
Hyviä pelaajia osannut hankkia.
Joukkueen kasaaminen onkin sitten oma juttunsa.

 

[Ilves97]

Noh Tapparan kerroin mestariksi oli lähes ennätysalhainen pudotuspelien alkaessa 2.36, Ilveksen 3.55 tms.

Ilves kylläkin lähti Veikkauksen (Liigakertoimissa luotettavin) papereissa playoffeihin ennakkosuosikkina kertoimella 4,20. Tappara oli kolmosena 5,10 kertoimella. Pelicans osui 4,70 kertoimella näiden väliin.

 

[#68]

Ilves kylläkin lähti Veikkauksen (Liigakertoimissa luotettavin) papereissa playoffeihin ennakkosuosikkina kertoimella 4,20. Tappara oli kolmosena 5,10 kertoimella. Pelicans osui 4,70 kertoimella näiden väliin.

Kappas, poimin vahingossa 2023 kevään kertoimet. Noh joka tapauksessa tuollaista ylivoimaa toivoisin.

Edit. Eikä minulla viime kauden joukkueesta edes ollut juuri pahaa sanottavaa, pidin sitä hyvänä rosterina. Se, että se epäonnistui oli sitten valmennuksen moka. Ei meidän nyt tuosta sukelluksesta hyvällä tiimillä kannata alkaa tehdä jotain johtopäätöstä, että aina käy huonosti, jos on rahaa käytetty pikkasen enempi. Aika kliseinen argumentti sekin, että rahalla ei voi ostaa mestaruutta. Ei tietenkään voi, mutta kyllä se hintavin rosteri silti usein on se suurin mestarisuosikki ja nuo Tapparan mestaruustiimit ovat varmasti olleet vielä kalliimpia, kuin meidän viime vuotinen. Se olisi mielestäni virheellinen johtopäätös, että kyykättiin siihen, kun panostettiin.