Timo Koskela - Ilveksen urheilujohtaja

[Kolpy]

Ennakoissahan nää on aina korkeella, keillä on eniten rahaa kiinni joukkuiessa.. HIFK hyvä esimerkki. Joukkue pitää osata rakentaa.

Tillu on osoittanut osaavansa. En tiä onko nälkä kasvanu syödessä mutta nykyään ei uskalla hakea potentiaalisia hyviä hakuja. Ulkkariarpoja ja Nättinen isona nimenä, joka nykyään ei samaa tasoa.

 

[toskala]

Vertaa Tapparan hankintoja tälle kaudelle Ilveksen vastaaviin. Miten noin samoilla resursseilla operoiva Ilves voi hävitä 100-0 kamppailun pelaajista. Pelkästään Björkqvistissä, Nättisessä, Najmanin ja Pavlatissa on niin kamalat hillot kiinni ettei henkeä saa. Miten voi olla, että naapuri onnistuu haalimaan nuo EHT-kundit liigan sisältä ja Ilves joutuu ottamaan loukkaantuneita, urallaan vahvasti laskusuunnassa olevia ja kaiken päälle nämä varmasti isolla rahalla hankitut täysin sivurooliin jääneet Tsekit.

Pelaajan kannalta on aina miellyttävämpää hypätä valmiiseen menestysjunaan kuin lähteä itse sitä rakentamaan. Siinä on kova neuvotteluvaltti Tapparalle. Vaikka Mattilasta oltaisiin se 50 000 enemmän lyöty pöytään, olisi se voinut silti Tapparaan päätyä. Björkqvist oli hankintana aika outo, muuten en usko että olisi naapurissakaan verkkareita revitty jos sinne olisi päätynyt hyvillä tehoilla kotimaassaan operoinut Najman, kovemmissa liigoissa vetänyt Nättinen ja EHT:lla loistanut Pavlat.

Nyt mitataan ripaa ja hallitusta.

Nimenomaan. Tosin en usko että Seppä ja Ripa nyt niin urpoja on että soittaa Tillulle ja sanoo: "Kuuleppas Tillu, tilanne on nyt se että foorumilla vaaditaan sulle nyt sellaisella voimalla potkuja että meillä ei oo nyt tässä tilanteessa vaihtoehtoja. Pakkaa kamas! On tää kamala tilanne meillekin mutta kyllähän meidän pitää noille foorumin nimettömille paremmintietäjille mieliksi olla."

Samaan aikaan joka kauden jälkeen joukkueen urheilullinen pupellus kaadetaan valmentajan päälle. Niemelän kohdalla näin ei sitten muuten tehdä. Kyllä vahva hyväveliverkosto tuoksuu yläkerrassa. Joka kauden jälkeen todetaan, että vika oli siinä kaverissa, joka jätti organisaation, muut teki erinomaista duunia. Kuinka paljon toiminta on sitten kehittynyt tällä metodilla, sitä voidaan kaikki nyt ihailla tuolla jäällä. Pitkäjänteisyyttä.

Tosin Niemelä itsekin totesi että tietää kyllä tilanteen. Voitot on aina joukkueen voittoja ja tappiot pitää valmentajan ottaa nimiinsä. Tämän organisaation lähihistoriassa tulee oikeastaan kaksi tapausta mieleen kun on vaihtamalla parantunut: omistajanvaihdos ja Kiven vaihto Myrrään. Muutos on aina mahdollisuus parempaan, ei sen tae.

Organisaatio on aina niin vahva kuin sen heikoin lenkki, ja joku on valitettavasti nyt aina kolmena keväänä pettänyt. Pelicans- sarjassa tosin tein sen oivalluksen kuinka vahvana heidän pelaamisensa pysyi tilanteesta riippumatta, että siellä oli selvästi selkäytimeen taottu että pelaamisesta ei muuteta mitään, oltiin sitten voitolla eli tappiolla. Silloin ymmärsin että noinhan meidänkin pitää pelata jos joskus halutaan kannusta tapella eikä tuijottaa liikaa yksittäisiä pelaajia tai jonkun pelin tulosta. Senkin tajusin että tuollainen varmuus ei tule luonnostaan tai kivuttomasti, vaan se vaatii aikaa. Sitä tässä pitkäjänteisyydellä haetaan.

Aikanaan kun Myrrän vaihtoa Pennaseen ja siitä seurannutta huonoa jaksoa kommentoin, minulle vastattiin että olet sinä aika urpo, ei näillä syksyn peleillä ole MITÄÄN merkitystä. Onkohan ne samat tyypit nyt painamassa paniikkinappulaa?

 

[Kroisos Pennanen]

Tillu on osoittanut osaavansa. En tiä onko nälkä kasvanu syödessä mutta nykyään ei uskalla hakea potentiaalisia hyviä hakuja. Ulkkariarpoja ja Nättinen isona nimenä, joka nykyään ei samaa tasoa.

Mikäs viime kauden Palve oli? Neljästä edellisestä kaudesta 3 oli heikkoja ja 1 kohtalainen ja niillä tultiin tänne Kontiolan korvaajaksi. Kaikki muisteli jotain 5 vuoden takaista hyvää Liiga kautta johon oli kuitenkin puolivuosikymmentä. Todellisuudessa Palve oli todella riskipitoinen hankinta joka osottautu lopulta nerokkaaksi hauksi. Ainakin runkosarjan osalta. Se oli ihan hirvee venäläinen ruletti ykkössentterillä, jopa Najmanin lähimenneisyyden näytöt moninkertaisesti paremmat kuin Palveella silloin.

Potentiaali ja sen realisoituminen on 2 eri asiaa. Onhan tällekkin kaudelle varmaan nähty potentiaalia hankinnoissa, mutta realisoituminen on ainakin alkukauden näyttöjen osalta melko epätodennäköistä.

 

[Larppa]

Jättäkää nyt ittellenne edes jotain happea siihen tilanteeseen, kun toi porukka viilettää kohta taas jossain 10 voiton putkessa ja keväällä se kaivattu semifinaalivoitto vihdoin tulee. Nää kaikki kirjoitukset jää tänne.

Jos näin käy, niin tuskinpa se ketään enää haittaa

 

[Kolpy]

Mikäs viime kauden Palve oli? Neljästä edellisestä kaudesta 3 oli heikkoja ja 1 kohtalainen ja niillä tultiin tänne Kontiolan korvaajaksi. Kaikki muisteli jotain 5 vuoden takaista hyvää Liiga kautta johon oli kuitenkin puolivuosikymmentä. Todellisuudessa Palve oli todella riskipitoinen hankinta joka osottautu lopulta nerokkaaksi hauksi. Ainakin runkosarjan osalta. Se oli ihan hirvee venäläinen ruletti ykkössentterillä, jopa Najmanin lähimenneisyyden näytöt moninkertaisesti paremmat kuin Palveella silloin.

Potentiaali ja sen realisoituminen on 2 eri asiaa. Onhan tällekkin kaudelle varmaan nähty potentiaalia hankinnoissa, mutta realisoituminen on ainakin alkukauden näyttöjen osalta melko epätodennäköistä.

Palve oli myös riskihaku, kyllä. Onnistui aika nappiin pl. pudotuspelit.

Ja tarkoitan potentiaalisilla näitä ruotsalaisia ja maccelleja. Kun Ilves vasta teki nousua huipulle, oli ihan sama mikä möttönen tai könönen hankittiin niin onnistui. Nyt kääntynyt.

 

[Kroisos Pennanen]

Palve oli myös riskihaku, kyllä. Onnistui aika nappiin pl. pudotuspelit.

Ja tarkoitan potentiaalisilla näitä ruotsalaisia ja maccelleja. Kun Ilves vasta teki nousua huipulle, oli ihan sama mikä möttönen tai könönen hankittiin niin onnistui. Nyt kääntynyt.

Are muistaakseni tuli jo ennen Tillua. Maccelli tais olla Tillun käsialaa

 

[Rauno Repomies]

Are muistaakseni tuli jo ennen Tillua. Maccelli tais olla Tillun käsialaa

Kivi tais Ruotsalaisen tuoda.

 

[Kolpy]

Are muistaakseni tuli jo ennen Tillua. Maccelli tais olla Tillun käsialaa

Totta, aivopieru täällä päässä. Liekö Maccelli edes osuu. Mutta näitä tuntui olevan enemmän. Kasvukipuja ns. isojen joukkoon Liigassa.

 

[LuikuriTattinen]

Eli pitkäjänteisyyttä. Ilveksessä on ollut aina kriisitilanteissa tärkeintä löytää siihen tilanteeseen SYYLLINEN.

Fanien syy? Oliko Epe sittenkin oikeassa? Tässä on nyt oltu pitkäjänteisiä aikas kauan, loppuu elämä aiemmin, kun palaset loksahtelisi kohdalleen.
Onhan tässä nyt ollut positiivista pöhinää Ilveksen ympärillä, silti nää varmat suorittajat, jotka osoittaneet pärjäävänsä Liigassa huippu tasolla valitsevat poikkeuksetta muut organisaatiot, kuin Ilveksen, Tillu kokoaa joukkueen, niin kyllähän se syyttävä sormi osoittaa siihen suuntaan rankasti, kun ei saada suoritusvarminta tärävintä kärkeä tänne kasattua, kuinka ulapalla oltaisiinkaan, jos Simme ei olisi tänne tippunut, meiltä puuttuu terävin kärkisentteri ja yksi varman 20 maalin mies, tänne on hommattu keskikastin joukkueiden 3-4 kentän pelaajia ja niistä siitten toivotaan, että ihmeen kaupalla alkaa pelaan TOP 4 joukkueen edellyttämässä roolissa 2-3ketussa.
Nyt, kun tuo ykköskenttä on pelattu paitsioon, niin meillä ei ole ketään, kuka pitkässä juoksussa ottaa joukkuetta reppuselkään, Tshekki pelaajat näyttää juuri sellaisilta diivoilta kentällä, ettei voisi vähempää kiinnostaa ja nää Suomalaiset puukäset ei saa mitään aikaan, tai saa, äkkiä nyhjään laitaan ja menettään kiekko vastustajalle.
Kaikki meistä toivoo parasta mahdollista tulosta Ilvekselle, mutta se ei ole kovin mahdollista noilla keksinkertaisilla pelaajilla.

 

[Ilveksenmiäs]

En täysin osta tuota ajatusta " pitkäjänteisyys ". Siellä on ollut aika yllättäviä joukkueita finaaleissa ilman että niitä on pitkäjänteisesti rakennettu ja pettymyskausien avulla kasvatettu.
Kuten välikausi Raipen Tepsi, kunnes se oikea valmentaja saapuu. Tiedä vaikka olisi mennyt mestaruuteen asti, jos Lukko ei olisi juuri sillä kaudella dominoinut Liigaa.

Montako kautta vielä pitää odottaa, että taloudellisesti suurten joukkoon noussut Ilves, jota valmentaa todistetusti kovan tason valmentaja, pelaa finaaleissa ?
Ja jos tässä vielä monta kautta menee, niin kuka ottaa asiasta vastuun, vai odotetaanko vain pitkäjänteisesti ?

Myönnän että kärsivällisyyteni alkaa olemaan koetuksella. Varsinkin kun matkan varrella on tehty erittäin outoja liikkeitä. Kuten nyt tämä Myrrä/Pennanen.

 

[OTP]

Hauki on kala. Ketkä muutkaan siellä ali- tai ylisuorittaisivat?

Jos ostat kaupasta huippusuosittua ja kaikkien hinkumaa Hau-Haun tuotetta, jossa myöhemmin todetaan olevan kiinalaista paskalihaa, tämä paskaliha on sinun virheesi koska "olisihan se pitänyt tietää"?

Ei mutta olisi pitänyt ostaa myös purinalta jo ennestään hyväksi todettua tavaraa lisäksi jos uusi hau-hau ei olekkaan hyvää.

 

[Kolpy]

En täysin osta tuota ajatusta " pitkäjänteisyys ". Siellä on ollut aika yllättäviä joukkueita finaaleissa ilman että niitä on pitkäjänteisesti rakennettu ja pettymyskausien avulla kasvatettu.
Kuten välikausi Raipen Tepsi, kunnes se oikea valmentaja saapuu. Tiedä vaikka olisi mennyt mestaruuteen asti, jos Lukko ei olisi juuri sillä kaudella dominoinut Liigaa.

Montako kautta vielä pitää odottaa, että taloudellisesti suurten joukkoon noussut Ilves, jota valmentaa todistetusti kovan tason valmentaja, pelaa finaaleissa ?
Ja jos tässä vielä monta kautta menee, niin kuka ottaa asiasta vastuun, vai odotetaanko vain pitkäjänteisesti ?

Myönnän että kärsivällisyyteni alkaa olemaan koetuksella. Varsinkin kun matkan varrella on tehty erittäin outoja liikkeitä. Kuten nyt tämä Myrrä/Pennanen.

Myrrä/Pennanen oli Ilveksen vauhtisokeuden syytä. Tilanne vois olla jopa parempi ilman sitä. Perkeleen Jokerit..

 

[Kroisos Pennanen]

Fanien syy? Oliko Epe sittenkin oikeassa? Tässä on nyt oltu pitkäjänteisiä aikas kauan, loppuu elämä aiemmin, kun palaset loksahtelisi kohdalleen.
Onhan tässä nyt ollut positiivista pöhinää Ilveksen ympärillä, silti nää varmat suorittajat, jotka osoittaneet pärjäävänsä Liigassa huippu tasolla valitsevat poikkeuksetta muut organisaatiot, kuin Ilveksen, Tillu kokoaa joukkueen, niin kyllähän se syyttävä sormi osoittaa siihen suuntaan rankasti, kun ei saada suoritusvarminta tärävintä kärkeä tänne kasattua, kuinka ulapalla oltaisiinkaan, jos Simme ei olisi tänne tippunut, meiltä puuttuu terävin kärkisentteri ja yksi varman 20 maalin mies, tänne on hommattu keskikastin joukkueiden 3-4 kentän pelaajia ja niistä siitten toivotaan, että ihmeen kaupalla alkaa pelaan TOP 4 joukkueen edellyttämässä roolissa 2-3ketussa.
Nyt, kun tuo ykköskenttä on pelattu paitsioon, niin meillä ei ole ketään, kuka pitkässä juoksussa ottaa joukkuetta reppuselkään, Tshekki pelaajat näyttää juuri sellaisilta diivoilta kentällä, ettei voisi vähempää kiinnostaa ja nää Suomalaiset puukäset ei saa mitään aikaan, tai saa, äkkiä nyhjään laitaan ja menettään kiekko vastustajalle.
Kaikki meistä toivoo parasta mahdollista tulosta Ilvekselle, mutta se ei ole kovin mahdollista noilla keksinkertaisilla pelaajilla.

Mitä tahansa Tillu tekee niin aina väärin jollei tuu mestaruutta?

Mielenkiinnolla odotan Tillun vihaajien reaktiota jos Lööf on kerran vapaalla tai vapautumassa. Miten Tillu mokaa Lööfin muualle, tai miten Tillu ottaa Lööfin vaikka joukkue tarvii enemmän hyökkääjiä.

 

[LuikuriTattinen]

Mitä tahansa Tillu tekee niin aina väärin jollei tuu mestaruutta?

Mielenkiinnolla odotan Tillun vihaajien reaktiota jos Lööf on kerran vapaalla tai vapautumassa. Miten Tillu mokaa Lööfin muualle, tai miten Tillu ottaa Lööfin vaikka joukkue tarvii enemmän hyökkääjiä.

Tillukin voisi kehittyä, eikä vaan uskoa, että kaikki ketä tänne hommataan nostavat suoritustasonsa x2 automaattisesti. Mikä sitten on tärkeämpää, kuin voittaminen? Tietty pysyä ilman konkurssia, mutta rakenteet pitäs olla jo sellaiset, ettei tarvi murehtia konkursseista? Olisi hommannut kunnnollisen 1.sentterin ja maalintekovoimaa enemmän joukkueeseen, kun aika helvetillinen määrä sitä poistu joukkueesta, maalivahtiosastoa hehkutettiin ennen kautta parhaaksi koko Liigassa, mutta kumpikin ei annan heikkoina päivinä mahdollisuutta pelata voitosta.
2017 vaihtui omistajuus, nyt pelataan kautta 24-25 eli 2 kauden päästä on 10v täynnä, luulis, että oltaisiin oltu finaaleissa tässä aikaa jo edes kerran.

 

[Ilveksenmiäs]

Mitä tahansa Tillu tekee niin aina väärin jollei tuu mestaruutta?

Mielenkiinnolla odotan Tillun vihaajien reaktiota jos Lööf on kerran vapaalla tai vapautumassa. Miten Tillu mokaa Lööfin muualle, tai miten Tillu ottaa Lööfin vaikka joukkue tarvii enemmän hyökkääjiä.

Jos Tillu kasaa joukkueen valmiiksi, eli hankkii ne 1-2 tasokasta hyökkääjää mitä joukkue on vajaa, niin minulta ainakin saa puhtaat paperit.
Sen jälkeen kääntyy katseeni valmennukseen ja pelaajiin.
Eli ei .. hän ei ole vastuussa kaikesta. Ei ainakaan minun silmissäni.

 

[Patinoitunut runomies]

Puhutaan tsempparijoukkueesta. Tossa laumassa ei ole yhtään tsempparia.

Yksi virhe on se, että tuolla ei ole yhtään sytyttäjää. Tarvittaisiin karismaattinen äijä joka vetäisi aina sata lasissa ja jolla olisi kopissakin iso auktoriteetti. Silloin ne lampaatkin joutuisivat tsemppaan.

Uskoakseni Suomi näyttää esimerkillään, mutta tuskin mitään palopuheita pitää.

Friman on joo kokenut ja melko tasainen pelaaja, mutta ei hänessäkään tarvittavaa karismaa ole. Kenellä sitten on? Mielestäni ei kenelläkään. Melkoisia hymypoikia koko joukko.

Ja tietysti kädet jäi hyökkäykseen hankkimatta.

E: ja jalat

 

[Kroisos Pennanen]

Puhutaan tsempparijoukkueesta. Tossa laumassa ei ole yhtään tsempparia.

Yksi virhe on se, että tuolla ei ole yhtään sytyttäjää. Tarvittaisiin karismaattinen äijä joka vetäisi aina sata lasissa ja jolla olisi kopissakin iso auktoriteetti. Silloin ne lampaatkin joutuisivat tsemppaan.

Uskoakseni Suomi näyttää esimerkillään, mutta tuskin mitään palopuheita pitää.

Friman on joo kokenut ja melko tasainen pelaaja, mutta ei hänessäkään tarvittavaa karismaa ole. Kenellä sitten on? Mielestäni ei kenelläkään. Melkoisia hymypoikia koko joukko.

Ja tietysti kädet jäi hyökkäykseen hankkimatta.

Tsemppareita tarvitaan useempia. Eiköhän tuolta löydy muutamat. Enemmänkin luulen että puuttuu vaatimustason vartijat .

Jo useemman kauden on jäänyt vaikutelma ettei sellaista ei oo ja jos joku koittaa olla, koppi laittaa sen kuriin ettei ilmapiiri pilaannu ja tekeminen mene liian vakavaksi. "Meillä ei oo ollu tapana ottaa niin vakavasti ja tosissaan". Vaikee kenenkään on väkisin vaatia kovempaa suorittamista joukkueen hyväks, jos on heti korporaatio laittamassa hanttiin. En väitä että näin olis kun en näe koppiin, mutta katsomossa ei voi välttyä joka kevät samalta ajatukselta.

 

[ipa1970]

Kerrohan arvon neropatti, ihan nimillä, ketä pelaajia olisit jättänyt hankkimatta viimeisen kolmen vuoden aikana? Kelle olisit sorvannut jatkoa jotka on muihin seuroihin päästetty ja etenkin, ketä olisit hankkinut. Kyllä minä mielelläni itseäni viisaampia kuuntelen kun kerron noin hyvin tiedät joukkueen kasaamisen dynamiikan.

En ole utj, niin outoa kysyä ketä olisit hankkinut.
Voisin vaikka mitä nimiä laitella, olisi jälkiviisastelua.

Melko helppoa nimetä tältä kaudelta ketä en olisi hankkinut, tai paremminkin sanoisin etten olisi näin montaa kysymysmerkkiä näillä talouden resursseilla ottanut.

Uskon että koskela saa melko hyvän korvauksen palveluksistaan.

Oletan myös ilveksen taloudellisen resurssin riittävän laadukkaan, tasapainoisen ja menestyvän rosterin rakentamiseen ilman riskejä kun utjn tieto taito on riittävä.

Toistan itseäni.
On kaksi nimeä joille olen valtavirrasta poiketen ollut kriittinen, joihin en ole uskonut.
Pennanen ja koskela.

Ennen tätä kautta, ennen tätä rosteria, olen sanonut ettei koskela osaa rakentaa joukkuetta.
Jälleen todistanut tämän.
Liikaa riskejä.

Koskelan isoin ongelma että täyttää kärkiroolin pelaajia riskihankinnoilla, niillä kuuluisilla arpa lipukkeilla.
Palvekin oli tällainen jos katsoo edelliset 4-5 kautta, tämä arpa osui kymppiin.
Kuitenkin oli riski rooliinsa, kuten oli myös kodytek.

Tällä kaudella sitten se paska osunut leveällä rintamalla tuulettimeen.
Nättinen ja najman varmasti olleet kaavailuissa isoon rooliin.
Väisäsestä björqvistiin kuviteltu jotain epätodellista.

En usko tähänkään koskelan joukkueeseen.
Isossa kuvassa meillä oli liiga kauden alussa tuo 7 ottelun ykkösvitjan suonenveto.
Päällimmäisenä kuitenkin nyt viimeisistä 10 pelistä 8 pinnaa, eikä unohdeta myöskään umpisurkeaa chl taivalta.

Voisin nimetä floppeja lähikausilta monta, vielä enemmän pettymyksiä
Tottakai onnistuneita on myös.
Kuitenkin, jos puolet on ensinmainittuja, se on hemmetisti liikaa.

Ruokonen, tuulola, crewe, gregoire jnejne.

 

[Seteri]

Tillun soppari loppuu joo tähän kauteen. Kai se ensivuonna nostaa kannua tapparassa. Olis ihan perus.

 

[Lima]

Voisin nimetä floppeja lähikausilta monta, vielä enemmän pettymyksiä
Tottakai onnistuneita on myös.
Kuitenkin, jos puolet on ensinmainittuja, se on hemmetisti liikaa.

Ruokonen, tuulola, crewe, gregoire jnejne.

Kenelle tahansa tulee hankinnoissa paljon floppeja ja pettymyksiä. Niissäkin pitäisi huomioida palkka ja rooli mihin on hankittu. Esim noista nimeämistäsi pelaajista Crewe oli nuori joka olisi vain kehittyessään ollut hyvä vahvistus. Siinä otettiin tietoinen riski, mutta Crewen varaan ei laskettu mitään.

Onnistuneita hankintoja on Lööke, Johansson, Malek, Palve, Haapala, Kontiola, Lööf, Räty, Mäntykivi, Tikka, Friman, Pelli, Utunen, Kodytek, Masin, Lancaster, Latvala ja Langhamer.

Tuli aika paljon pitempi lista noista onnistuneista hankinnoista.