Timo Koskelalle kenkää!

En tiedä miksi Suomessa ei uskalleta antaa sille urheilujohtajalle täyttä valtaa ja sen kautta vastuuta toiminnastaan. Tuossa budjetti, käytä se parhaasi mukaan. Ja muista että Suomessa on mojovat työnantajamaksut. Ei siihen pitäisi muiden puuttua vaan he hoitavat omia vastuualueitaan. Jos menee perseelleen niin ukkoa vaihtoon. Onko tämä jotenkin utopistinen haaveilu?
Jep. Eihän siinä mitään että porukassa keskustellaan eri vaihtoehdoista, kun toimistolla ollaan, se on normaalia, mutta kyllä utj pitäisi olla se vastuullinen.

Muuten voidaan todeta hänen olevan vain pelaajakoordinaattori.
 
Hifk menee kyllä kompleksisuudessa omille sfääreilleen. Mutta kyllähän keissi on se että jos päätösten täytyy miellyttää kolmea tyyppiä niin jokainen hankinta on kompromissi. Kenen linjaa siellä oikeasti vedellään?
Niimpä. Se olisi melko oleellista tietää ennen arvostelua. Kun ei tiedä ketä pitäisi arvostella mistäkin.
 
Mutta sen minä haluaisin kyllä Timolta kuulla että mikä se iso kuva on mitä hän on miettinyt ensi kauden joukkuetta kasatessaan. Että yritetäänkö me kasata äärimmäisen luisteluvoimaista, hyökkäyspainotteista ja pystysuunnan kiekkoa pelaavaa porukkaa? Onko tietoisesti panostettu tasalaatuisuuteen? Eikä siinä mitään, syvyyspelaajia tarvitaan joka puolelle, mutta kun nyt näyttää että ollaan tasapaksuuden puolella. Ja mitä ihmettä se siinä Ratisessa oikein näkee? Ainakin paljon todistettavaa noilla nimillä mitä tänne on nyt spekuloitu on.
Tuskin Hölö on pelitapaansa muuttamassa pystysuunnan kiekoksi? Muuten aika samoilla linjoilla, kärkeen täytyy tulla kovaa ukkoa tai jää aika tylpäksi joukkue. Epäilen että joku ajautuu rotaatioon ja sopimuspurkuja saatetaan nähdä.
 
Myös Kärppien osalta väitetään mikromanageroinnin olevan huipussaan Betsi-Eskon jutuissa:

”Urheilucastin tietojen mukaan tilanne on tällä hetkellä Oulussa se, että noinkin menestynyt GM siis hän ei kykene käyttämään ammattitaitoaan koko mitassaan Oulussa, sillä jokainen pienikin päätös pitää Urheilucastin tietojen mukaan vahvistuttaa, ja ikään kuin lupa laputtaa organisaation kulmahuoneessa. Kimmo Kapasella pidetään pienen lapsen apupyöriä kiinni fillarissa Oulussa, ja hän haluaa sieltä ulos, väitti Seppänen.”

 
Myös Kärppien osalta väitetään mikromanageroinnin olevan huipussaan Betsi-Eskon jutuissa:

”Urheilucastin tietojen mukaan tilanne on tällä hetkellä Oulussa se, että noinkin menestynyt GM siis hän ei kykene käyttämään ammattitaitoaan koko mitassaan Oulussa, sillä jokainen pienikin päätös pitää Urheilucastin tietojen mukaan vahvistuttaa, ja ikään kuin lupa laputtaa organisaation kulmahuoneessa. Kimmo Kapasella pidetään pienen lapsen apupyöriä kiinni fillarissa Oulussa, ja hän haluaa sieltä ulos, väitti Seppänen.”

Urheilucast nyt on mitä on ja toivottavasti ei pidä paikkansa. Sillä mitä varten näitä sitten palkataan jos ei anneta mitään valtaa? Kilpimieheksi fanien paskanheitolle?
 
Myös Kärppien osalta väitetään mikromanageroinnin olevan huipussaan Betsi-Eskon jutuissa:

”Urheilucastin tietojen mukaan tilanne on tällä hetkellä Oulussa se, että noinkin menestynyt GM siis hän ei kykene käyttämään ammattitaitoaan koko mitassaan Oulussa, sillä jokainen pienikin päätös pitää Urheilucastin tietojen mukaan vahvistuttaa, ja ikään kuin lupa laputtaa organisaation kulmahuoneessa. Kimmo Kapasella pidetään pienen lapsen apupyöriä kiinni fillarissa Oulussa, ja hän haluaa sieltä ulos, väitti Seppänen.”

Betsi-Eskon juttuihin uskon vähemmän kuin joulupukkiin, mutta en sinänsä yllättyisi jos Kapanen haluaisi tuosta roskispalosta ulos. Eihän siellä kukaan viihdy jos ei kuulu saunakerhoon.
 
Vai onko urheilujohtaja vain esittelijä ja päätös tehdään TJ:n ja HPJ:n toimesta?
Näinhän se saattaa olla. Olen aiemmin heittänyt että onko Tillu aidosti urheilujohtaja vai pelkkä pelaajakoordinaattori. Käsittämätöntä se olisi että on urheilujohtaja joka ei oikeastaan määritä mitään urheilullista suuntaa vaan sen takana on, myös pelaajavalinnoista vastaa, muut tahot. Mutta ilmeisesti tämä on yleinen tapa.
 
Näinhän se saattaa olla. Olen aiemmin heittänyt että onko Tillu aidosti urheilujohtaja vai pelkkä pelaajakoordinaattori. Käsittämätöntä se olisi että on urheilujohtaja joka ei oikeastaan määritä mitään urheilullista suuntaa vaan sen takana on, myös pelaajavalinnoista vastaa, muut tahot. Mutta ilmeisesti tämä on yleinen tapa.
Eiköhän (todelliset) toimenkuvat melkein kautta linjan ole Suomessa luokkaa "pelaajakoordinaattori", ei taida aitoja urheilujohtajia löytyä natsojen mukaan, kuin kourallinen. Jos sitäkään.

Miettikää hei, TET-harjoittelija Janne Pesonen "400k" Jokisen "bossina". :)
 
Mutta sen minä haluaisin kyllä Timolta kuulla että mikä se iso kuva on mitä hän on miettinyt ensi kauden joukkuetta kasatessaan. Että yritetäänkö me kasata äärimmäisen luisteluvoimaista, hyökkäyspainotteista ja pystysuunnan kiekkoa pelaavaa porukkaa? Onko tietoisesti panostettu tasalaatuisuuteen? Eikä siinä mitään, syvyyspelaajia tarvitaan joka puolelle, mutta kun nyt näyttää että ollaan tasapaksuuden puolella. Ja mitä ihmettä se siinä Ratisessa oikein näkee? Ainakin paljon todistettavaa noilla nimillä mitä tänne on nyt spekuloitu on.
Ensi kauden strategia on se, että mennään niillä ketä saadaan ja toivotaan, että ne sopii pelityyliin.
 
Eiköhän (todelliset) toimenkuvat melkein kautta linjan ole Suomessa luokkaa "pelaajakoordinaattori", ei taida aitoja urheilujohtajia löytyä natsojen mukaan, kuin kourallinen. Jos sitäkään.

Miettikää hei, TET-harjoittelija Janne Pesonen "400k" Jokisen "bossina". :)
Niin kyllähän tämä avaa Pesosen keissin hyvin. Harjoittelija ei ole oikeastaan mistään vastannutkaan. Pelkkää peeärrää.

Ja tuo myös selittää miksei oikeita johtajia ole sinne saatu. Ei kukaan aito ammattilainen suostu tuollaiseen. Sitä en vain tässä ymmärrä mikä on peruste palkata urheilujohtajaa jos mitään valtaakaan ole. Mikä on se funktio. Samalla se homma ei kehity ja poljetaan vaan paikallaan.
 
Niin kyllähän tämä avaa Pesosen keissin hyvin. Harjoittelija ei ole oikeastaan mistään vastannutkaan. Pelkkää peeärrää.

Ja tuo myös selittää miksei oikeita johtajia ole sinne saatu. Ei kukaan aito ammattilainen suostu tuollaiseen. Sitä en vain tässä ymmärrä mikä on peruste palkata urheilujohtajaa jos mitään valtaakaan ole. Mikä on se funktio. Samalla se homma ei kehity ja poljetaan vaan paikallaan.
Kai se peruste on siinä että jos hommat meneekin perseelleen niin on joku selittelemässä ja palkannut taho voi pestä kätensä koko touhusta. Sitten voidaan ottaa uusi keulakuva tilalle ja ukot takana jatkaa häärimistään.
 
Niin kyllähän tämä avaa Pesosen keissin hyvin. Harjoittelija ei ole oikeastaan mistään vastannutkaan. Pelkkää peeärrää.

Ja tuo myös selittää miksei oikeita johtajia ole sinne saatu. Ei kukaan aito ammattilainen suostu tuollaiseen. Sitä en vain tässä ymmärrä mikä on peruste palkata urheilujohtajaa jos mitään valtaakaan ole. Mikä on se funktio. Samalla se homma ei kehity ja poljetaan vaan paikallaan.

Kyllä se työstä tekee vaikeaa, jos kaikenlaiset päsmäröijät pääsevät mukaan sohlaamaan.

Eihän hallituksen jäsenillä ole välttämättä mitään aitoa ymmärrystä muusta kuin rahasta. UTJ kuohitaan huolella.
 
Kyllä se työstä tekee vaikeaa, jos kaikenlaiset päsmäröijät pääsevät mukaan sohlaamaan.

Eihän hallituksen jäsenillä ole välttämättä mitään aitoa ymmärrystä muusta kuin rahasta. UTJ kuohitaan huolella.
Tämähän se on naulan kantaan.

Omistajat/hallitus haluaa olla kukkona tunkiolla. Isoimpana yksittäisenä satsauksenaan pääkoutsi ja pelkonaan valtansa (ja rahansa) menettäminen.

Siksi ei haluta liian vahvoja persoonia liian vahvoille mandaattipaikoille. Ja piiri pieni pyörii all over again.

Suomalainen urheilujohtaminen pähkinänkuoressa.
 
Käyttäjä Saarinen nostanut Jatkoajassa ihan hyvän noston.


Mielestäni tämä keskustelu Ilveksen ympärillä on yleisesti ottaen aika utopistista ja täysin ylikriittistä. Vähän tuppaa jääkiekon ja Liigan perusrealiteetit olemaan hukassa, kun näköjään lähes kaikkien ilvesläistenkin mielestä viime kausi oli epäonnistuminen sekä joukkueelta että valmennukselta. Viime kausi ei ollut nappisuoritus eikä unelmien täyttymys. Todella, todella vaikea kautta on kuitenkin laittaa epäonnistumisen kategoriaan. Viime kaudella kuitenkin Ilves:

1. Sijoittui runkosarjassa kakkoseksi YHDEN pisteen runkosarjavoittaja Lukolle häviten
2. Tiputti puolivälierissä suoraan voitoin 4-0 2000-luvun suvereenin dynastiajoukkueen ja "ikuisuuden" Ilveksen edellä olleen paikalliskilpailijan
3. Tippui semifinaaleissa kuudennen pelin jatkoajalla tulevalle mestarille KalPalle
4. Voitti pronssia

Jos tällaista kautta pidetään suurena epäonnistumisena niin kyllä ne odotukset ovat täysin epärealistisella tasolla. Juuri tuollaisia viime kauden tapaisia onnistumisia me tarvitaan. Vastaavanlaisia kausia kun saadaan riittävän usein tehtailtua niin jonain keväänä ne kaikki pienetkin asiat tulevan kyllä vielä natsaamaan ja nostellaan sitä pyttyä.

Epäonnistumisfiilikset kumpuavat KalPa-välieräsarjasta ja totta kai se oli pettymys, ettei siitä päästy finaaliin. Marginaalithan tuossa sarjassa olivat kuitenkin hyvin pienet ja ihan kumpi vaan joukkueista olisi voinut jatkaa. En minä ainakaan allekirjoita näkemystä, että Ilveksellä olisi ollut jotenkin selvästi parempi joukkue paperilla ja että KalPaa vastaan olisi pitänyt ehdottomasti mennä jatkoon. Runkosarjassa joukkueiden välillä oli eroa vaivaiset neljä pistettä eli jo runkosarjassa kyseessä oli käytännössä ihan tasavahvat joukkueet. Ja kun paperilla katselee välieräsarjan rostereita niin en minä saa Ilveksen nippua KalPaa kovemmaksi. Hyvin tasavahvoja rostereita olivat. Ilveksellä paperilla ehkä hieman paremmalta näyttävä puolustus (joskin meidän kakkospakki Gazda floppasi todella pahasti pleijareissa), mutta hyökkääjäkaluston laittaisin puolestaan KalPan eduksi. KalPalla oli heittää kolmeen ketjuun kovia hyökkäyspään nimiä + omassa roolissaan hyvin toiminut nelosketju. Ykkösessä Mäenpää-Kantner, kakkosessa Curry-Karjalainen, kolmosessa Kiiskinen-Simontaival. Jaakko Rissanen oli KalPalta pois sarjasta mikä oli meidän etu, mutta olihan Ilvekselläkin omat poissaolo-ongelmansa. Eemeli Suomi pelasi vasta sarjan ottelusta 3 eteenpäin eikä selvästikään ollut täydessä tikissä. Vielä viime keväänä hyvässä vireessä ollut Lukas Svejkovsky ei puolestaan pelannut enää sarjan toisen ottelun jälkeen. Matias Mäntykivi missasi ottelun numero kolme ja Erik Borg sarjan kuudennen ottelun. Meillä oli hyökkäyksessä Joonas Nättinen kakkossentterinä + kolmosketjussa Kalle Väisästä ja Juuso Könöstä (joka on muuten tällä kaudella pelannut rosterin ollessa pääosin terve järjestäen KalPan nelosketjussa).

Jos tarkastelee yksittäin ottelusarjan otteluita niin Kalpa oli pelillisesti selvästi parempi joukkue vain sarjan toisessa ottelussa. Ilves oli puolestaan pelillisesti selvästi parempi joukkue otteluissa 3 ja 4. Sarjan ottelut 1, 5 ja 6 olivat koko ottelu huomioiden varsin tasaisia. Tosin sillä tavalla, että sarjan 1. ottelussa Ilves oli parempi kaksi erää, mutta KalPa selvästi parempi päätöserässä. Ottelussa 6 osat sitten vaihtuivat tuosta eli KalPa oli parempi kaksi erää, mutta Ilves selvästi parempi päätöserässä. Maalit menivät välieräsarjassa lukemin 14-13 Ilvekselle ja sarjan maaliodottama kirjattiin myös niukasti Ilveksen hyväksi 17.65 - 16.74.

Yhteenvetona Ilves vs KalPa viime kaudesta voidaan sanoa seuraavaa:

1. Joukkueet olivat paperilla hyvin tasaisen näköisiä nippuja
2. Joukkueet pelasivat runkosarjassa hyvin tasavahvasti
3. Välieräsarja joukkueiden välillä oli hyvin tasainen ja olisi voinut kääntyä kumpaan suuntaan tahansa

Ja tämän KalPa-sarjan takia sitten Ilveksen koko kautta ja Niemelän suoritusta pidetään epäonnistumisena?!? On ihan kohtuuton lähtökohta, että mikään muu kuin mestaruus (veikkaan että jos se finaalipaikka oltaisiin saatu ja hävitty SaiPalle niin sitäkin suoritusta käsiteltäisiin tällä hetkellä negatiivissävytteisesti) ei kelpaa onnistuneeksi kaudeksi! Viime kaudella oli joo joitakin flopanneita isoja joukkueita. Vastapainoksi oli joitakin yllättävän vahvoja yllättäjiä. Niin suurin osa kausista tulee jatkossakin menemään. Osa isoista, nimekkäistä joukkueista osoittautuu pettymykseksi ja jotkut nimettömämmät seurat taas pelaavat odotuksia vahvemmin. Niin se vain tuppaa usein menemään.

Pääasia olisi se, että Ilves olisi siellä top 4 tasolla kaudesta toiseen niin silloin ihan väkisin joku kaunis kerta ne viimeisetkin marginaalit loksahtavat keväällä paikoilleen. Nyt jos tällä kaudella esim. ollaan vaikka runkosarjassa sijalla 6 ja tiputaan jo puolivälierissä niin sitten voidaan ihan perustellusti puhua epäonnistuneesta kaudesta. Viime kausi ei sitä ollut.
 
Tuo on hyvä kirjoitus ja itse olen sitä vähän korostanut, että monilta runkosarjamenestystä hehkuttavilta tuntuu unohtuvan, että playoffeissakin Ilves on ollut kolmanneksi paras monta kertaa. Ei Ilves ole kärjestä pudonnut selvästi pudotuspeleissä kuin kerran viimeisen neljän kauden aikana. Eli ei siis ole niin, että satumainen runkosarjamenestys on aina muuttunut surkeaksi playoff-menestykseksi. Siellä pudotuspeleissä ei vaan pelata enää mitään Sporteja vastaan, vaan toisia yhtä lailla runkosarjassa menestyneitä joukkueita vastaan. Kärkipään runkosarjasijoitusta on siis seurannut kärkipään playoff-sijoitus. Jos Iivo Niskanen on maailmancupissa Salpausselällä kakkonen ja MM-kisoissa Holmenkollenilla kolmas, niin ei kukaan ajattele, että peeveli kun Iivo on niin hyvä Salpausselällä, mutta sulaa aina Holmenkollenilla.

Sen sijaan, Iivo-esimerkissäkin alettaisiin pikkuhiljaa odottamaan niitä ykkössijojakin (Iivoa parempi esimerkki ehkä Pärmäkoski, jonka ura päättyy tähän kauteen 12-kertaisena arvokisamitalistina ja 0-kertaisena arvokisavoittajana), eikä vaan kärkipään suorituksia. Ilves on nyt monta kautta ollut kärkipäässä. Runkosarjasijoituksella nyt ei sinänsä ole muuten merkitystä, mutta jos se tällä kaudella on kuudes tai seitsemäs, kuten nyt näyttää, niin sieltä on pidempi matka mitaleille kuin runkosarjan kakkossijalta. Pronssi tältäkin kaudelta olisi hyvä suoritus, kuten se aina on, mutta ei kuitenkaan se täyttymys ja jos sitä täyttymystä, eli mestaruutta, ei tule monilla yrityksillä, niin kyllähän silloin jotain pitää muuttaa.

Jos taas ei tule mitaliakaan, niin luonnollisesti paine on vieläkin kovempi. Nyt on käytännössä viides vuosi, kun mestaruuteen on realistinen mahdollisuus. Mitaleja on tullut 3/4, mestaruutta ei vielä. Toisiin ketjuihin olen puhunut, että ensi kausi voisi olla nykyjohdolla (Jalo, Seppä, Koskela) se viimeinen yritys. Sitten pitää jo yrittäjiä vaihtaa. Tämä pumppu on nostanut meidät moninkertaiseksi SM-mitalistiksi, hieno suoritus, mutta ehkä eväitä kultaan ei vain tällä porukalla yksinkertaisesti ole.
 
Viimeksi muokattu:
Mutta tuohon kaikkeen haluan myös lisätä sen, että esimerkiksi runkosarjavoitto on ollut omissa käsissä, kuten viime kaudella ja silti se onnistuttiin pupeloimaan.

Samoin pari kautta taaksepäin ollut 3-1 johto Kalpaa vastaan ensimmäisessä ottelussa, josta kivi lähti vierimään väärään suuntaan.

Minusta ei ole epärealistisia odotuksia, vaan on täysin normaalia odottaa, että joukkue edes näyttäisi noissa tilanteissa siltä, että tämä halutaan voittaa. Liian usein se tunne ei ainakaan välittynyt katsomoon, kun runkosarjan voitto saattoikin olla kiinni "tiistai-illan jukuripelistä".

En ainakaan itse pidä noita suorituksia huonoina ollenkaan, mutta jos on omissa käsissä asiat, niin silloin toivoisin joskus tämän seuran onnistuvan parhaimmillaan.
 
Kysymys kuuluukin: Onko sija 3 riittävä?

Vastaus: Joillekin on, toisille se taas ei ole.

Sorry, jos minulle melkein onnistumiset eivät riitä. Eivät työpaikalla, eivät Arenan laatikossakaan. Oman alansa ammattilaisihan me kaikki ollaan.

Toki realisti pitää kelta-vihreistä laseista huolimatta olla. Jos kauden joukkue+valkut eivät parempaan pysty, niin silloin meitsinkin pitää tyytyä näihin otteisiin/tuloksiin.

Menestystä odotellessa…
 
Takaisin
Ylös