TPS Turku

Battery sanoi:
Ja joukkueen keski-ikä oli noin 20, joten jätetään tämä argumentti tähän. #ryhmäpaine
Laajenna klikkaamalla

Mikä ihmeen argumentti se on että se on nuori joukkue? Tai mukavampaa se on jos nuoriso on sen verran fiksua että tietää että seksuaalisuutensa on niin vakaalla pohjalla ettei se nyt siitä horju jos yhden pelin pelaa sateenkaarimerkin alla.

Niillä kaksikymppisillä kavereille ei muka sitten voi olla kavereita ja sukulaisia jotka kamppailee oman kaapista tulemisensa tai sen kanssa ettei oikein tiedä mihin ryhmään tai identiteettiin kuuluu? Tai nekö ei voi olla sen verran fiksua porukkaa että vaikka asia ei minua henkilökohtaisesti kosketa, ymmärtävät että jollekin se voi olla todella iso ja henkilökohtainen.

Pride-ottelua voi vastustaa kyllä ihan asiallisilla argumenteilla mutta ne pystyy myöskin silloin kirjoittamaan ylös eikä vain vetoamalla "vakaumukseensa" ja olematta kommentoimatta asiaa enempää. Koska silloin se vakaumus näyttäytyy vain itsekkyytenä ja haluna olla juntti ja ahdasmielinen.

Ei Pride ole ongelmaton: Se on linjannut että Kokoomusta ei enää sen yhteistyökumppaniksi hyväksytä, mikä oli minun mielestä todella surullista koska se on ollut niitä harvoja asioita joissa yhteisymmärrystä on löydetty yli puoluerajojen saumattomasti. Nyky-Pridessä ei ole enää kysymys pelkästään siitä, saako ihminen rakastaa, elää ja asua haluamansa ihmisen kanssa avoimesti ja peittelemättä vaan se on ottanut kantaa asioihin jotka eivät enää liity vain tasa-arvoon kuten hedelmöityshoitoihin, adoptio-oikeuteen ulkomailta tai sukupuolenvaihdosleikkauksiin ja niissä määrittää "oikean" suhtaumisen asioista joihin ei SETA:n jäsenillä ole edes varsinaista yhtä mielipidettä ja siten luonut eräänlaisen oligarkian. Kritiikkiä voi esittää siitä että nykyinen Pride on lähinnä moraaliposeerausta, johon firmojen on helppo lähteä kun niiltä vain kysyy että "vastustatko tasa-arvoa?" eikä niiltä kysytä että miten te sitä arjessa ja kauppasuhteissanne edistätte, että teettekö muutakin kuin vaihdatte logonne sateenkaarevaksi kuukauden ajaksi?

Sitä voi kritisoida siitä että se antaa liian helpon tavan uhriutua ja heilutella homofobia - korttia vaikka kyseessä on ihan tasavertainen kohtelu jossa poikkeavuudella ei saa positiivista erityiskohtelua. Se ei tuo esiin homoseksuaalisten suhteiden varjopuolia kuten väkivaltaa joka rävähti silmille Janne Puhakan murhan myötä. Tai, kun puhutaan Pridesta, puhutaan yleensä siis HelsinkiPridesta, joka on siis kuukauden verran kestävä tapahtumasarja joka huipentuu sitten tuohon 100 000 ihmisen marssiin ja puistojuhlaan. Sen järjestää Helsingin SETA, josta tutkiva journalismi on kirjoittanut ja raportoinut että sen johtaminen on ollut epäasiallista ja painostavaa, työntekijät kertovat ettei työ siellä vastaa enää heidän arvojaan ja valta on keskittynyt klikkiin. Seksuaalivähemmistöt | Syytös: Etuoikeutetut valkoiset feministit ”omivat” Helsinki Priden

Jos Savinainen olisi jostain noista syistä, tai muuten perustellusti kieltäytynyt Pride-paidan kantamisesta ja sen toisi julki, arvostaisin hänen ratkaisuaan. Nuohan on juuri epäkohtia joihin kovamaineisella urheilijalla on mahdollisuus tarttua ja tuoda esiin. Mutta koska tämä vetoaa "vakaumukseensa", tuo näyttää vain typerältä junttiudelta.

PS: edellisen kerran kun Ilves pelasi TPS:n Pride-ottelun vastustajana, nuijittiin tepsi 1-6 Eemeli Suomen hattutempun siivittämänä. Jos meillä näin hyvin menee kun Pride-ottelua Turussa pelataan niin haluan jatkossakin että TPS pelaa Pride-ottelunsa Ilvestä vastaan.
 
Viimeksi muokattu:
LuikuriTattinen sanoi:
Ei kai kukaan ole lapsia vastaan? Ainakin meidän lapset tykkäs kovasti, kun oli ohjelmaa heille, niin jaksoivat pelin aikanakin olla paremmin paikallaan.
Meidän perheeseen kyllä mahtuu homoja/lesboja, eikä tee heistä syrjittyjä, mutta en sen puolesta ala tuola huuteleen sateenkaari ideologian puolesta. Antaa kukkien kukkia.
Laajenna klikkaamalla
Kysyinkin, olisitko samalla tavalla puolustelemassa sananvapautta (hypoteettisessa) tilanteessa, jossa esimerkiksi Ilveksen pelaajaa boikotoisi tuollaista lasten teemapeliä, koska perinteistä perhemallia toitotetaan liikaa? Vai näkisitkö tuollaisen toiminnan tuomittavana tai vähintään omituisena?
 
Kodytek88 sanoi:
Kysyinkin, olisitko samalla tavalla puolustelemassa sananvapautta (hypoteettisessa) tilanteessa, jossa esimerkiksi Ilveksen pelaajaa boikotoisi tuollaista lasten teemapeliä, koska perinteistä perhemallia toitotetaan liikaa? Vai näkisitkö tuollaisen toiminnan tuomittavana tai vähintään omituisena?
Laajenna klikkaamalla
Kun yleisesti yhteiskunnnassa alhainen syntyvyys on oikea ongelma ja tapetilla jatkuvasti, niin näen tämän ihan vastaavana kommenttina, että jokin pelaaja sanoo, että hän on omasta tahdostaan perheetön ja lapseton, eli ei kuulu kellekään muulle.
 
Timi Fckng Teuho-Markkola sanoi:
Tässä ollaan nyt siinä tilanteessa kuten aina näiden asioiden kanssa, että vaaditaan kaikkien antavan varauksettoman hyväksynnän pridelle, mutta ei hyväksytä jos joku ajattelee eri tavalla. Tähän moni aktivismi ja ideologia aina kaatuukin. Eikä ole merkitystä Savinaisen sanoilla, että ”jokaista pitää kohdella tasavertaisesti”, ei kun ei riitä. Sinulla on oikeus mielipiteeseesi vain jos olet samaa mieltä. Ihan perusvasemmistoagendaa poliittiseltakin kentältä. Ei kuulu tälle foorumille. :(
Laajenna klikkaamalla
Kaikilla on toki oikeus omaan mielipiteeseen. Oma asia sitten on se, että onko kyseinen mielipide kestävä moraalisella pohjalla. Lauotaanpa esimerkiksi seuraava:

"Mielestäni heteropareilla ei pidä olla oikeutta kasvattaa lapsia"

Kaikki on varmaan yhteisymmärryksessä että kyseessä on surkea mielipide joka ei tule kestämään ensimmäistäkään argumenttia. Tuon kun laukoisin, niin saisin mukavan läjän paskaa niskaan.

Ihan yhtälailla siis Savinaisella on oikeus olla Prideä vastaan, mutta minulla on oikeus antaa hänelle siitä lampaan perseet. Loppujen lopuksi Pridekin on ihmisoikeusten lisäämisen puolesta, eikä vastaan, kuten esimerkki kantani olisi ollut.
 
Timi Fckng Teuho-Markkola sanoi:
Kun yleisesti yhteiskunnnassa alhainen syntyvyys on oikea ongelma ja tapetilla jatkuvasti, niin näen tämän ihan vastaavana kommenttina, että jokin pelaaja sanoo, että hän on omasta tahdostaan perheetön ja lapseton, eli ei kuulu kellekään muulle.
Laajenna klikkaamalla
Siinä on vain aika iso ero, sanooko jotain vai boikotoiko näkyvästi tapahtumaa, jonka takana koko muu joukkue ja seura seisoo.

Samaten on hieman eri asia sanoa olevansa vapaaehtoisesti lapseton kuin todeta, että päätin nyt boikotoida tätä seuran järjestämää, lapsille suunnattua, teemaottelua ihan vakaumukseen perustuen. Tuollaisessa tilanteessa saattaisi puolustelijat olla aika vähissä.

Ps. Perhe on perhe myös ilman lapsia.
 
Savinaista ei tosiaan varmaan kiinnosta mitä muut tuosta julkaisustaan ajattelee, tekee vain Vellu-juttuja ja siinähän tekee, ei ole keneltäkään pois.

Sen sijaan nämä "vellujutut" ja vastaavat ulostulot jääkiekon viitekehyksessä alleviivaavat, haluttiin tai ei, muiden urheilulajien ja median silmissä edelleen sitä välimatkaa, mikä tällä lajilla on vielä kuljettavana tasa-arvoasioissa.

Edit. Näköjään jatkiksessa TPS:n mediaketjuun tullut vaatimattomat 15 sivua aiheesta tähän saakka. Melkoisen matolaatikon aukaisi Palestiinoineen päivineen tuolla ulostulollaan ...huoh.
 
Viimeksi muokattu:
Kodytek88 sanoi:
Kysyinkin, olisitko samalla tavalla puolustelemassa sananvapautta (hypoteettisessa) tilanteessa, jossa esimerkiksi Ilveksen pelaajaa boikotoisi tuollaista lasten teemapeliä, koska perinteistä perhemallia toitotetaan liikaa? Vai näkisitkö tuollaisen toiminnan tuomittavana tai vähintään omituisena?
Laajenna klikkaamalla
Sananvapaus kuuluu kaikille ja se jos ei lapsista tykkää on hänen oma asiansa, tuskin Ilves on pakottamassa ketään pelaajaa meneen nimmareiden jakoon , tai meneen käymään sairaalassa lastenosastolla vierailulla vasten omaa vakaumustaan, kun vihaa lapsia.
Nyt ollaan niin kaukana jo aiheesta että antaa kukkien kukkia vaan.
 
LuikuriTattinen sanoi:
Sananvapaus kuuluu kaikille ja se jos ei lapsista tykkää on hänen oma asiansa, tuskin Ilves on pakottamassa ketään pelaajaa meneen nimmareiden jakoon , tai meneen käymään sairaalassa lastenosastolla vierailulla vasten omaa vakaumustaan, kun vihaa lapsia.
Nyt ollaan niin kaukana jo aiheesta että antaa kukkien kukkia vaan.
Laajenna klikkaamalla
Niin ollaan, koska viet aihetta jatkuvasti johonkin toiseen suuntaan.

Minä käytin esimerkkinä/verrokkina lasten teemapelejä, joita Liigassa suhteellisen säännöllisesti kuitenkin järjestetään ja kysyin yksinkertaisesti, että olisitko samalla tavalla puolustelemassa sellaista Ilveksen pelaajaa, joka boikotoisi tuollaista tapahtumaa?

Vastaa siis tähän sen sijaan, että käännät keskustelua johonkin muualle.
 
Kodytek88 sanoi:
Niin ollaan, koska viet aihetta jatkuvasti johonkin toiseen suuntaan.

Minä käytin esimerkkinä/verrokkina lasten teemapelejä, joita Liigassa suhteellisen säännöllisesti kuitenkin järjestetään ja kysyin yksinkertaisesti, että olisitko samalla tavalla puolustelemassa sellaista Ilveksen pelaajaa, joka boikotoisi tuollaista tapahtumaa?

Vastaa siis tähän sen sijaan, että käännät keskustelua johonkin muualle.
Laajenna klikkaamalla
Mun siis pitää valita, että vihaanko itse lapsia, vai tuomitsenko pelaajan hänen mielipiteensä takia?

Sulta se on pois mitä vellu teki?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös