Valmennus 12-13

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Valmennus 12-13

Ainahan se on helpompaa valmentaa huippujoukkuetta, joukkuetta täynnä huippuyksilöitä..ei tarvitse kuin luoda oikea joukkuehenki, niin jo materiaali tuo pisteitä väkisinkin. Siinä on sitten helppoa itsekkin paistatella..
Silloin voi riittää välillä, kun huutaa " tsemppiä " ja " peliä pojat "...
Kyllä aika ohut on nykyäänkin Juupenkin pelikirja - toivottavasti Koivu ja muut NHL-miehet tekee tarvittavat maalit.
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 296
Vs: Valmennus 12-13

M_M sanoi:
Simma sanoi:
Kuule, voin melkein vannoa, että Lukko Dufvan ja Tappara Rautakorven johdolla menevät vielä yllättävän pitkälle kevään karkeloissa. Ja ei, en tarkoita karsintoja ;)

Toki voivatkin mennä. Mutta kuten todettua herroilla Dufva ja Rautakorpi on isolla rahalla kasatut joukkueet, joiden pelaajamateriaaleihin he ovat päässeet vaikuttamaan. Silti joukkueiden pelissä on hurjasti toivomisen varaa, eikä pisteitäkään ole kertynyt toivotulla tavalla.

Raipe sen sijaan ei ole juurikaan pystynyt vaikuttamaan lähtökohtaisesti materiaaliltaan liigan heikoimman joukkueen kokoonpanoon ja avainpelaajienkaan loukkaannuttua ei edes kohtalaisia paikkaajia saada hankittua.

Lähtökohtiin nähden Raipe on pärjännyt kokeneempiin ja menestyneempiin virkaveljiinsä nähden toistaiseksi varsin hyvin.
Varsin hyvin? Kuule, minäkin osaisin valmentaa jääkiekkojoukkueen sarjan viimeiseksi.

Sorry purkaus, mutta nyt on vaan niin paha olo. Taitaa olla parempi lopettaa koko lajin seuraaminen. Jos laittais Eurosportin päälle, sieltä ei tule jääkiekkoa.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Valmennus 12-13

Toni Hakulinen sanoi:
Mitähän siellä on nyt muutettu joukkueessa? Viimeiset 2 peliä on koko puolustus ollut aivan pihalla. Ja vastustajat ovat olleet vielä niitä "helpompia". Mihin hävisivät syöttötaito ja rauhallisuus pelaamisesta ?

Ei voi käsittää tuollaista tason laskua yhtäkkiä.

Saipa on liigassa toisena ja kuntokäyrä osoittaa ylöspäin. HPK on liigassa kuudentana ja omasta mielestäni tämän kauden peleissä HPK on ollut se hankalin ja ylivoimaisin vastustaja Ilvekselle. HPK hallitsi ensimmäistä Ilvestä vastaan pelaamaansa matsia selkeämmin kuin viime tiistaista ottelua. HPK:ta vastaan Ilves ei ole kummassakaan pelissä päässyt kunnolla maalipaikoille.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Valmennus 12-13

Simma sanoi:
M_M sanoi:
Lähtökohtiin nähden Raipe on pärjännyt kokeneempiin ja menestyneempiin virkaveljiinsä nähden toistaiseksi varsin hyvin.
Varsin hyvin? Kuule, minäkin osaisin valmentaa jääkiekkojoukkueen sarjan viimeiseksi.

Sorry purkaus, mutta nyt on vaan niin paha olo. Taitaa olla parempi lopettaa koko lajin seuraaminen. Jos laittais Eurosportin päälle, sieltä ei tule jääkiekkoa.

Veikkaisin kuitenkin, että sinun valmentamasi Ilves olisi kerännyt pisteitä tasan nolla... ;)
 

Simma

Luottopelaaja
Viestejä
1 296
Vs: Valmennus 12-13

M_M sanoi:
Simma sanoi:
M_M sanoi:
Lähtökohtiin nähden Raipe on pärjännyt kokeneempiin ja menestyneempiin virkaveljiinsä nähden toistaiseksi varsin hyvin.
Varsin hyvin? Kuule, minäkin osaisin valmentaa jääkiekkojoukkueen sarjan viimeiseksi.

Sorry purkaus, mutta nyt on vaan niin paha olo. Taitaa olla parempi lopettaa koko lajin seuraaminen. Jos laittais Eurosportin päälle, sieltä ei tule jääkiekkoa.

Veikkaisin kuitenkin, että sinun valmentamasi Ilves olisi kerännyt pisteitä tasan nolla... ;)
Varmasti juuri näin, mutta sija olisi silti sama :D
 

El Bastardo

Viirejä odotellessa
Viestejä
616
Vs: Valmennus 12-13

Simma sanoi:
M_M sanoi:
Simma sanoi:
M_M sanoi:
Lähtökohtiin nähden Raipe on pärjännyt kokeneempiin ja menestyneempiin virkaveljiinsä nähden toistaiseksi varsin hyvin.
Varsin hyvin? Kuule, minäkin osaisin valmentaa jääkiekkojoukkueen sarjan viimeiseksi.

Sorry purkaus, mutta nyt on vaan niin paha olo. Taitaa olla parempi lopettaa koko lajin seuraaminen. Jos laittais Eurosportin päälle, sieltä ei tule jääkiekkoa.

Veikkaisin kuitenkin, että sinun valmentamasi Ilves olisi kerännyt pisteitä tasan nolla... ;)
Varmasti juuri näin, mutta sija olisi silti sama :D

Vain sijoituksella on väliä!
 

Tarinankertoja

Luottopelaaja
Viestejä
3 449
Vs: Valmennus 12-13

Brooks sanoi:
Kapteeni ja ykköspuolustajaksi kaavailtu Ville Koistinen otti tänään pataan tasaviisikoin 0-3. Siinäpä sitä on esimerkkiä kerrakseen.

Tämä on puhtaasti seurausta ylipeluuttamisesta. Reagointi on painumassa selkäytimeen, koska vireystila ei tahdo pysyä yllä. Koistisen megaminuutit alkaa näkyyn..

Tämän takia huutelen niitä apuja HETI, ei sateentekijöitä, vaan liigapelaajia, jotta kuormia saadaan tasattua. Tosta kun notkahtaa väsymyksen puolelle, siitä ei kauden aikana nousta...
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Valmennus 12-13

Peliä kun katselee niin ei tota touhua voi kuvailla sanoilla varsin hyvin. Peli on uskomattoman sekavaa, täysin päätöntä touhua. Tänäänkin SaiPa ei edes pelannut mitenkään vakuuttavasti ja silti 7-2 taululle ja meillä maalissa huippumies.

Toki joissain peleissä Ilveskin on löytänyt punaisen langan ja pisteitä on laariin valunut. Mitään suurta pelilllistä oivallusta ei näissäkään peleissä ole ollut vaan kiekko on "pomppinut meille".

On se ollut oivallus kun on pohdittu että meillä on liigan heikoin ja kokemattomin rosteri niin kompensoidaan sitä vajausta hankimalla kokematon valmentaja.

Onko Ilveksessä mikään muu liigatasolla kuin huolto, bussikuskit ja kulubudjetti?
 

Dirty deed

Luottopelaaja
Viestejä
1 255
Vs: Valmennus 12-13

Tarinankertoja sanoi:
Tämä on puhtaasti seurausta ylipeluuttamisesta. Reagointi on painumassa selkäytimeen, koska vireystila ei tahdo pysyä yllä. Koistisen megaminuutit alkaa näkyyn..

Tämän takia huutelen niitä apuja HETI, ei sateentekijöitä, vaan liigapelaajia, jotta kuormia saadaan tasattua. Tosta kun notkahtaa väsymyksen puolelle, siitä ei kauden aikana nousta...

Kai siellä muissa joukkueissa ykköspakit pelaa kovia minuutteja vai onko Koistisella jotenkin megamäärä minuutteja per ottelu? Toki muissa joukkueissa ei tarvi kokoajan painia omassa päässä.

Edit: nyt löytyikin. No onhan Ville ja Jyrki kärkipäätä. Sijoilla 11 ja 13 välissä Söderholm. Muut enemmän pelaavat ovat yhden kahden matsin miehiä tai NHL-vahvistuksia. Rasitusta varmasti on ja ei varmaan jatkuva häviäminen ja omassa päässä pyöriminen sitä kuormaa helpota.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 357
Vs: Valmennus 12-13

Kun liigakarsintapaikka alkaa kierros kierrokselta näyttämään varmalta, niin mielestäni hallituksessa pitäisi oikeasti alkaa miettimään, uskalletaanko niihin lähteä nykyisellä valmennuksella? Tämän hetkinen peli näyttää siltä että pelottaa ihan helkkaristi kuinka keväällä käy. Ei kunnollista pelisysteemiä, ei rutiinia tekemisessä, syötöt jatkuvasti vähän sinnepäin ja hyökkäyksiinlähdöt huonosti ajoitettu. Vielä voisi pelastaa sen mikä pelastettavissa on, mutta mistä saataisiin sellainen valmentaja joka voisi edes jääkiekon perusasiat opettaa liigatasoisiksi.
 

Toni Hakulinen

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
191
Vs: Valmennus 12-13

M_M sanoi:
Saipa on liigassa toisena ja kuntokäyrä osoittaa ylöspäin. HPK on liigassa kuudentana ja omasta mielestäni tämän kauden peleissä HPK on ollut se hankalin ja ylivoimaisin vastustaja Ilvekselle. HPK hallitsi ensimmäistä Ilvestä vastaan pelaamaansa matsia selkeämmin kuin viime tiistaista ottelua. HPK:ta vastaan Ilves ei ole kummassakaan pelissä päässyt kunnolla maalipaikoille.

Juu, en minä sillä, että olisi pitänyt voittaa (toki sitä toivoin). Sitä tässä ihmettelen että mihin se oma peruspelaaminen on kadonnut? Tämän iltaista en nähnyt, kun olin töissä, edellisen katsoin Urholta.

Jokereita vastaan syötöt menivät perille suurimman osan ajasta ja maalinedusta pidettiin suht hyvin puhtaana. Nyt 2 viimestä peliä syötöt lähes jatkuvasti vastustajalle tai pitkiksi. Maalinedustalla on 3 vierasta ja 1 oma + veskari. Mitä ihmettä siellä pakistossa on painotettu, kun ei mitään tolkkua koko touhussa enää ole?

Onko sanottu, että ei tarvitse puolustaa kun "Antti" on maalissa? Käy sääliksi kaveria kyllä tällä hetkellä. No, saa ainakin kaipaamaansa treeniä, toki onnistumiset varmaan parantaisi mieltä...
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Valmennus 12-13

Ilveksellä ei ole mitään menetettävää..
Minä valmentajana, kun Järventie ja Tukio palaa, pistäisin ykkösketjun..
Koistinen - Niinimäki - Mäkinen
Ehkä se herättäisi joukkueen...
Välimaan voisi puolestaan heittää pakiksi..tuskin me rumemmin turpiin saataisiin, mitä Saipalta tänään.
 

tahvo83

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
124
Vs: Valmennus 12-13

Välly pakiks? Johan sää ny vitsin murjasit, mies näyttää muutenkin karikepiltä ja sitte ku sitä kierrettäs vasemmalta ja oikeelta ni siitä saatas youtube hitti...
 

Pok

Tähtipelaaja
Viestejä
11 088
Vs: Valmennus 12-13

M_M sanoi:
Valmennuksesta valittajien kannattaisi myös huomata, että Ilveksen edellä, ainoastaan muutaman pisteen päässä sarjataulukossa ovat kohtuullisen hyvällä materiaalilla ja menestyneillä valmentajilla varustetut Lukko, Pelicans ja Tappara.


Jos nyt ei kuitenkaan petetä itseämme,eli Tappara on peräti 10 pisteen päässä,ei muutaman.Ilveksen tämän kauden pistetahdilla menee vielä 12 kierrosta,että Ilveksellä on yhtä paljon pisteitä kasassa kuin Tapparalla nyt.Myös Lukko on jo 7 pisteen päässä jonka saavuttamiseen menee tällä tahdilla myös aika monta viikkoa.

Ainoastaan Pelicans on vielä iskuetäisyydellä ja paras ja ainoa toivo jumbosijan välttämiseen näyttääkin olevan,että Pelicans onnistuu jatkamaan täydellistä perseilyään ja itse pystyttäisiin piirun verran pistetahtia parantamaan.Ilveshän on materiaaliin nähden suoriutunut tosiaan tyydyttävästi,mikä kertoo siitä kuinka heikko materiaali on.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Valmennus 12-13

Pok sanoi:
M_M sanoi:
Valmennuksesta valittajien kannattaisi myös huomata, että Ilveksen edellä, ainoastaan muutaman pisteen päässä sarjataulukossa ovat kohtuullisen hyvällä materiaalilla ja menestyneillä valmentajilla varustetut Lukko, Pelicans ja Tappara.

Jos nyt ei kuitenkaan petetä itseämme,eli Tappara on peräti 10 pisteen päässä,ei muutaman.Ilveksen tämän kauden pistetahdilla menee vielä 12 kierrosta,että Ilveksellä on yhtä paljon pisteitä kasassa kuin Tapparalla nyt.Myös Lukko on jo 7 pisteen päässä jonka saavuttamiseen menee tällä tahdilla myös aika monta viikkoa.

Tähän pitää kommentoida, että en viitannut noilla pistemäärillä mitenkään siihen, voisiko Ilves saavuttaa kyseiset joukkueet. Tarkoitukseni oli vain kiinnittää huomiota siihen, että joukkueet alisuorittavat odotuksiin nähden, vaikka lähtökohdat ovat Ilvestä kaikin puolin huomattavasti paremmat.
Tappara on haalinut alle 1.4 pistettä per peli, joista 6 Ilvekseltä, joten suoritus on heikko Tapparan kalustolta.

Jokainen voi miettiä, ovatko kokeneet ja menestyneet Dufva, Rautakorpi ja Suikkanen onnistuneet tähän mennessä selkeästi paremmin kuin Helminen.

Olen sitä mieltä, että pelaajahankintoja tulee tehdä, jotta edes jonkinlaisia odotuksia sarjasijoutuksen parantumiseen suhteen voitaisiin elätellä. Jos pelaajahankintoja ei tehdä, ei jumbosijaa ja satunnaisia voittoja kummempaa ole nykyrosterilta odotettavissa, vaikka Ilvekseen saataisiin valita vapaasti kuka tahansa valmentaja Helmisen tilalle.
 

toskala

Luottopelaaja
Viestejä
9 357
Vs: Valmennus 12-13

Jokainen voi miettiä, ovatko kokeneet ja menestyneet Dufva, Rautakorpi ja Suikkanen onnistuneet tähän mennessä selkeästi paremmin kuin Helminen.

Mitaleita ei jaeta syksyllä. Nämä kaikki ovat näyttäneet että heidän joukkueensa ovat kunnossa ja iskussa nimenomaan silloin kun aletaan pelaamaan niitä tärkeimpiä pelejä. Helmisellä ei samanlaisia näyttöjä ole joten asetelma ei mielestäni ole vertailukelpoinen.
 

M_M

Vakiokokoonpanossa
Viestejä
663
Vs: Valmennus 12-13

toskala sanoi:
Jokainen voi miettiä, ovatko kokeneet ja menestyneet Dufva, Rautakorpi ja Suikkanen onnistuneet tähän mennessä selkeästi paremmin kuin Helminen.

Mitaleita ei jaeta syksyllä. Nämä kaikki ovat näyttäneet että heidän joukkueensa ovat kunnossa ja iskussa nimenomaan silloin kun aletaan pelaamaan niitä tärkeimpiä pelejä. Helmisellä ei samanlaisia näyttöjä ole joten asetelma ei mielestäni ole vertailukelpoinen.

Eli jos Ilveksen penkin takana istuisi Suikkanen tai Dufva ja peli näyttäisi huonommalta kuin Helmisen valmentaman Ilveksen, olisit tällä hetkellä tyytyväinen?
Itse en olisi, koska odottaisin kokeneilta valmentajilta huomattavasti enemmän, kun kaudesta on pelattu jo kolmannes.

Suikkasen Pelicansin ja Dufvan Lukon peli on näyttänyt nimittäin ajoittain jopa huonommalta kuin Ilveksen, vaikka pelaajamateriaali on aivan eri luokkaa. (Tapparan pelejä en ole kerennyt juurikaan seuraamaan Ilves-matseja lukuunottamatta, joten en pysty Tapparan peliesityksia enemmälti arvostelemaan.)

Niin kauan kuin Ilveksen pelaamaan kykenevä kokoonpano on selkeästi liigan heikoin, on melkoisen turhaa keskustella valmennuksesta ja Helmisen suorituksista. Jos nyt ensin saataisiin jalkeille edes jossain määrin liigakelpoinen joukkue, voitaisiin alkaa tarkemmin ruotimaan valmennuksen suorituksia.

Se on mielestäni kuitenkin selvää, että Ilveksen pelitapaa on pyritty kehittämään viime kauden heikoimpien hetkien jälkeen monien pelillisten yksityiskohtien osalta. On valitettavaa, että heikon materiaalin vuoksi pelitavallisten muutosten toimivuutta on usein lähes mahdotonta arvioida. Siinäpä onkin yksi suurimmista haasteista myös Helmiselle ja Viitakoskelle.
 

Ilveksenmiäs

Tähtipelaaja
Viestejä
14 803
Vs: Valmennus 12-13

Itsekkin valmentaneena tiedän, että on eri asia luoda pelikuvioita ja saada pelaajat toteuttamaan niitä.
Toisaalta taas pelitapakin pitää luoda materiaali huomioiden..voiko nykyisellä materiaalilla pelata muuten kuin " kiekkoa maalille ja laukauksia ". Eihän meillä ole edes senttereitä rakentamaan peliä ! Hyökkäyksen puutteellisuus heijastaa puolestaan myös puolustukseen, kiekkokontrolli puuttu täysin ja peli on koheltamista. Pelissä ei ole minkäänlaista rytmiä ja se mielestäni johtuu senttereiden puutteesta.
 

Lynx

Uusi Ilves since 2017
Viestejä
1 016
Vs: Valmennus 12-13

Ilveksenmiäs sanoi:
Eihän meillä ole edes senttereitä rakentamaan peliä !

Ja olemalla hankkimatta niitä erinäisiin syihin vedoten, voi hyvällä syyllä edelleen ja aina vaan vedota kehnoon pelaajamateriaaliin joka ei "opi meidän pelisysteemiä".
 

Battery

Luottopelaaja
Viestejä
8 089
Vs: Valmennus 12-13

Battery sanoi:
Battery sanoi:
Raipe, miksi Ilveksen pakki ei ota 2-1 hyökkäyksissä kumpaakaan miestä, vetoa tai syöttöä? Nyt pakki pelaa sopivasti siinä kolmion keskellä että hyökkääjällä on mahdollisuus lauko itse, tehdä yksinläpi-hyökkäys tai syöttää kaverille.

Esimerkkeinä:

TPS-Ilves - Anttila-Korpikosti
Jokerit-Ilves - Moses-Filppula

Jälleen SaiPa pelissä 2 vs. 1 hyökkäys omiin, ja tällä kertaa Koistinen ei tehnyt tilanteessa yhtään mitään! Ei ottanut laukausta, ei syöttöä, ei mitään. (Yritti ottaa mailalla syöttöä muttei onnistunut).

Mitä vittua te säädätte!?

Pitääkö mun tulla Hakamettään kertoon että pakki ottaa joko syötön tai laukauksen 100% teholla. Ei räpiköi siinä välissä yrittäen kaikkea!

Kärpät-Ilves - Ohtamaa-Salomäki

Jälleen Ilveksen pakki oli nätisti siinä kolmion keskellä eikä ottanut syöttöä, laukausta tai kuljetusta maalille.

Raipe ei ole todellakaan ole mikään ruudinkeksijä...
 

Samankaltaiset ketjut

Ylös