Ilveksen nykytilanne

Tämä alkaa pikkuhiljaa muistuttamaan Sjöblomin aikaista Gevalia-hetkeä Ilveksen toimistolla. Takit kääntyi suhisten, mutta ulospäin ei kukaan voinut kertoa, miksi Marko oli Saatanasta seuraava alaspäin.

Nyt kun vastaavat vihjailut nostavat päätään, miksi ei voida lyödä suoraan konkreettisia esimerkkejä nimineen pöydälle? Tällainen vihjailu ja pelleily ei suoraan sanottuna palvele ketään.
 
HekeK sanoi:
Ei siinä auttanut itkupotkuraivarit tai tasajalkahypyt, jos pääomistaja jotain päätti. Toistuvien huonojen peliliikkeiden seurauksena hän lopulta sai yrityksen kuralle.
Laajenna klikkaamalla
Onko asia jotenkin eri jos toimari päättää ja hallitus hyväksyy? Jos kuvio edes näin pyörii, mutta eihän sillekkään siinä tapauksessa jalanpolkeminen mitään auta?

Edit. Ja onko Jalo tehnyt tämän Mattilan kanssa jotakin epäilyttävää todistetusti? Esahan taisi käyttää sponsvisionia esim. ulkojäiden markkinoinnissa.
 
Ottamatta tähän liian tarkkaan kantaa, kommentoin yleisesti. Itse kun haen palveluja yritykselleni, niin mietin kyllä lähipiirin tuttujani ensin. Tähän pari vaikuttavaa asiaa. Tunnen heidät, ainakin jotenkuten, joten keskustelu luontevampaa ja sujuvampaa heti alkuun. Toiseksi, he ovat pääsääntöisesti paikallisia yrittäjiä, jotka ovat omat karikkonsa selvittäneet. Kolmanneksi, jos minulla on entisestä työelämästä kokemusta heidän tekemisestään, että homma toimii. Tämä viimeinen tärkein. Onko väärin, jos tietää jonkun saavan asian aikaiseksi, että käyttää häntä uudelleen ? HUOM. Kommentit yleisellä tasolla, en tiedä enkä oikeastaan välitä huhutusta tapauksesta mitään..
 
HekeK sanoi:
Kunnioittavalla molemminpuolisella käytöksellä erimieliset (oppositio) pysyvät aisoissa. Saattaisipa sieltä tulla jopa kehitysehdotuksia toiminnan eteenpäin viemiseksi.
Laajenna klikkaamalla

Ei, ei näin.. kun kyseessä on urheiluseura. Siis tässä meidän tapauksessa Ilves.

Ilveksen etu on oltava ensin. Sitä ei saa sekoittaa henkilökohtaisilla kaunoilla, käytöksiin suuttumisilla tai muilla vastaavilla asioilla. Kehityskelpoiset ideat annetaan joka tapauksessa, otetaan niitä vastaan tai ei. Koska Ilves. Ei Jalo, Seppä tai whoever, vaan koska Ilves.

Oma ideasi oli aikanaan se, että ketään ei haukuta, ketään ei mustamaalata, ja se idea kantoi omistajuuden muutokseen. Nyt kuitenkin itse viljelet vihjailuja nykyjohtoa kohtaan, vihjailua, jonka vanhaa johtoa kohtaan lopetit Ilveksen edun nimissä.

Jos ei voi puhua suoraan, parempi olla puhumatta mitään. Muussa tapauksessa kehitysehdotukset pöytään. Asiapohjalta… kuka ei ole riittävän hyvä hommaansa, tai mitkä hommat ei skulaa oikein? Mitään nepotismisyytöksiä on turha viljellä, yhteistyötahojen valinta on aina johdon vastuu ja oikeus.

Vihjailu on mustamaalausta, ja sen itse havaitsit haitalliseksi tossa pari kesää sitten.


Mihin tämä periaatteen voima olisi kadonnut?




Crueman sanoi:
Tällainen vihjailu ja pelleily ei suoraan sanottuna palvele ketään.
Laajenna klikkaamalla

Se palvelee oppositiota, joka haluaa hajottaa yhteisöä, koska yhteisö on nykyisen johdon takana. Oppositio kuitenkin osaisi asiat paremmin, ainakin omasta mielestään, ja kun heidän paremmin tietämistään nykyjohto ei ota huomioon (syistä tai toisesta), niin lähdetään harjoittamaan yhteisöä.


Tämän jäljet luulisi tässä porukassa tunnettavan.
 
HekeK, ihan asiallisesti haluaisin kysyä, mistä tämä eripura tällä hetkellä johtuu? Odotukset vs toteutuminen ei ole kohdannu vaiko jotain isompaa?
Huomasin, että jatkoajan puolella olet poistanut Ilveksen suosikkijoukkueittesi listalta joten ilmeisen pettynyt olet johonkin, mutta tarkalleen mihin?
 
IkuisestiILVES sanoi:
Onko asia jotenkin eri jos toimari päättää ja hallitus hyväksyy? Jos kuvio edes näin pyörii, mutta eihän sillekkään siinä tapauksessa jalanpolkeminen mitään auta?
Laajenna klikkaamalla

Manngard oli pääomistaja joka nimesi hallituksen joka nimesi toimitusjohtajan. Koko polku pisteestä A pisteeseen C täysin yhden ihmisen hyppysissä. Hallitus (Manngardin nimeämä) on varmasti tiennyt toimitusjohtajan (Manngardin toive) Sponsvision -sidoksen nimitystä tehdessään. Ostihan se tj-palvelunkin Sponsvisionilta. Kritisoidahan tuota saa, mutta koska kioski oli yhden miehen hallinnassa, ei kritiikki johda lopulta mihinkään.

Toimitusjohtaja saa päättää keneltä ostaa esimerkiksi konsulttipalvelut. Hallituksen tehtävä on puuttua tilanteeseen, jos kuviossa ilmenee jotain sellaista, joka ei ole yrityksen edun mukaista.

Nyt on "selvinnyt", että Ilves-Hockey Oy:ssä toimii ilmeisesti strategiajohtaja joka ehkä laskuttaa firman kautta I-H:ta ja tämä laskuttava firma on mahdollisesti sama, jonka hjp Jalo on ollut ja osakas hän edelleen on. Siinäpä se. Tämän asian pyörittely saa osan porukasta näkemään kuunatseja ja venäjätrolleja. Mitään laitonta tuossa ei ole, joten mitä tästä keuhkoamaan. Asiat asioina ja spekulaatiot spekulaatioina. Siitä kai keskustelupalstalla on kysymys. Hallitus on varmasti tietoinen asian todellisesta laidasta ja antanut toiminnalle siunauksen.
 
Isojalka sanoi:
Ottamatta tähän liian tarkkaan kantaa, kommentoin yleisesti. Itse kun haen palveluja yritykselleni, niin mietin kyllä lähipiirin tuttujani ensin. Tähän pari vaikuttavaa asiaa. Tunnen heidät, ainakin jotenkuten, joten keskustelu luontevampaa ja sujuvampaa heti alkuun. Toiseksi, he ovat pääsääntöisesti paikallisia yrittäjiä, jotka ovat omat karikkonsa selvittäneet. Kolmanneksi, jos minulla on entisestä työelämästä kokemusta heidän tekemisestään, että homma toimii. Tämä viimeinen tärkein. Onko väärin, jos tietää jonkun saavan asian aikaiseksi, että käyttää häntä uudelleen ? HUOM. Kommentit yleisellä tasolla, en tiedä enkä oikeastaan välitä huhutusta tapauksesta mitään..
Laajenna klikkaamalla

No näinhän tämä hyvin pitkälti yritysmaailmassa menee, ja ei tässä mitään väärä ole jos homma tehdään oman firman etu edellä sekä tietenkin laillisesti. Itse en todellakaan usko Jalon pitävän Ilvestä minään kaveriporukan rahanveto alustana, vaan kyseessä on puhtaasti tuntemiensa hyväksi havaittujen kontaktien käyttöä.

Oppositiossa ei ole mitään väärä, ja on ihan oikeinkin kyseenalaistaa asioita, mutta epämääräiset heitot keskustelupalstoilla eivät tätä ole vaan ennemminkin yrityksiä romuttaa johdon luottamusta. Jos henkilöillä ketkä tätä nykyistä tilannetta vastustavat näkevät tilanteessa jotain väärää/kehittämisen tarvetta, niin kunnolla ne asiat sitten esiin eikä vain heitellä jotain epämääräisiä heittoja "kaverikerhoista" .

Toinen asia on myös jos oppositio haluaa olla jollain tasolla uskottava kannattaa varmasti antaa itsestään hieman parempi kuva kuin vaikuttaa epästabiililta henkilöltä a'la Teuvo Hakkarainen (Tämä siis sinulle Ist0). Mitä tulee myös tähän osakeannin vajaaksi jäämiseen, niin mitäs luulet olisiko kerätty summa ollut sitten ilman Jaloa toisen ryhmittymän vetämänä isompi? Ilves oli reilu vuosi sitten vielä kriittisessä tilassa, joten ei tuossa tilanteessa voida lähteä rakentamaan hallituksia mitkä tyydyttävät kaikkia osallistujia, vaan ehdottomasti tilanteen stabilioitiin vaaditaan osittainen diktatuuri. Suomen nykyinen poliittinen tilanne on hyvä esimerkki ei toimivasta demokratiasta missä omiin vetäjiä on yksinkertaisesti liikaa, ja missä isompi etu jää kaiken tuon alle.

Niin ja vielä propsit Marylle, kuka on mielestäni tuonut oman kritiikkinsä hyvällä ja selkeällä tavalla esille. Heikkiä arvostan korkealle jo pelkästään syystä, että on yksi harvoja täällä omalla nimellään esiintyvistä, mutta toki myös pettynyt linjaan missä heitellään epämääräisiä vihjailuja vailla lihaa luiden ympärillä.
 
Viimeksi muokattu:
Yritin tykätä kahdesti nimimerkkien Crueman ja Tarinankertoja viesteistä, mutta foorumi tarjosi vain tykkäämisen poistoa.

Se että hämärästi ja löyhästi vihjailee epäilyttävistä kytköksistä, ei ole kehitysehdotus. Jos ei voi tuoda pöytään selkeää kehitysehdotusta tai edes selkeästi sitä epäkohtaa, kannattaa vihjailuviesti mielestäni jättää kirjoittamatta. Nyt tarvitaan kaikkien panosta nostamaan Ilves sille kuuluvaan asemaan - oli se panos sitten hyvää, selkeää haastamista tai hyvää, selkeää tukea Ilveksen johdon päätöksille.

Crueman: "Tällainen vihjailu ja pelleily ei suoraan sanottuna palvele ketään." Täysin samaa mieltä!

EDIT: Lisätään ensimmäisen kappaleen listaan nimimerkin Robert ja Nollakulma viesti, jonka hän julkaisi samalla, kun olin omaani väsäämässä.
 
Tarinankertoja sanoi:
Nyt kuitenkin itse viljelet vihjailuja nykyjohtoa kohtaan, vihjailua, jonka vanhaa johtoa kohtaan lopetit Ilveksen edun nimissä.
Laajenna klikkaamalla

Tässä not-to-do -lista Ilveksen edun nimissä, jotta olemme valmiit Areenalle:

- rakenna itsellesi aktiivinen ja vaikutusvaltainen oppositio
- sorru nepotismiin
- sorru hyväveli -verkostoihin
- sorru oman edun tavoitteluun organisaation kustannuksella
- ylläpidä osaamisvajetta
- älä haasta
- älä sitoudu
- älä johda

Näitä kun osaa väistellä, niin hyvä tulee.

Tarinankertoja sanoi:
yhteisö on nykyisen johdon takana.
Laajenna klikkaamalla

Pitää ollakin, koska uutta mahdollisuutta ei ole enää tulossa. Se on do or die. Nykyisten toimijoiden pitää onnistua. Epäonnistuminen ei ole vaihtoehto. Yhteisö ei jaksa loputtomiin uskoa.
 
Viimeksi muokattu:
HekeK sanoi:
Pitää ollakin, koska uutta mahdollisuutta ei ole enää tulossa. Se on do or die. Nykyisten toimijoiden pitää onnistua. Epäonnistuminen ei ole vaihtoehto.
Laajenna klikkaamalla

Koetko että sinun toiminta tukee nykyisten toimijoiden onnistumismahdollisuuksia tällä hetkellä? Näkyykö Hege tänään Hakametsän lehtereillä kannustamassa kotijoukkuetta jatkamaan voittoputkeaan ja luomaan positiivista pöhinää Ilveksen ympärille?
 
Taffana sanoi:
Koetko että sinun toiminta tukee nykyisten toimijoiden onnistumismahdollisuuksia tällä hetkellä?
Laajenna klikkaamalla

Eiköhän siellä pidetä näitä ihan höpöhöpö-juttuina ja luotetaan omaan tekemiseen.

Taffana sanoi:
Näkyykö Hege tänään Hakametsän lehtereillä kannustamassa kotijoukkuetta jatkamaan voittoputkeaan ja luomaan positiivista pöhinää Ilveksen ympärille?
Laajenna klikkaamalla

Jallu sanoi:
Vs: Ilveksen nykytilanne

Sitä voidaankin pysähtyä miettimään, että mikä on Heikki Karjalaisen oma motiivi toistella luottohenkilöidensä agendaa.
Kovasti on ollut halua päästä johonkin rooliin tässä seurassa.
Laajenna klikkaamalla

HekeK sanoi:
Vs: Ilveksen nykytilanne
Sille minä mitään mahda, että Sharelta kysytään muun muassa ohjelman järkkäämistä ottelutapahtumaan jne. Kai nämä jätetään jatkossa tekemättä, niin ei jää tyrkky kuva.
Laajenna klikkaamalla

Meni sen verran väkevästi tuo kirjoitus tunteisiin, että päätin olla tyrkyttämättä itseäni edes hallille.
 
Robert ja Nollakulma sanoi:
Oppositiossa ei ole mitään väärä, ja on ihan oikeinkin kyseenalaistaa asioita, mutta epämääräiset heitot keskustelupalstoilla eivät tätä ole vaan ennemminkin yrityksiä romuttaa johdon luottamusta. Jos henkilöillä ketkä tätä nykyistä tilannetta vastustavat näkevät tilanteessa jotain väärää/kehittämisen tarvetta, niin kunnolla ne asiat sitten esiin eikä vain heitellä jotain epämääräisiä heittoja "kaverikerhoista" .
Laajenna klikkaamalla

En oikein jaksa uskoa keskustelupalstojen juttujen romuttavan johdon luottamusta. Sen sijaan erinomaista viihdettä on lueskella eri kirjoittajien näkökulmia meille kaikille rakkaasta Ilveksestä.
 
HekeK sanoi:
Meni sen verran väkevästi tuo kirjoitus tunteisiin, että päätin olla tyrkyttämättä itseäni edes hallille.
Laajenna klikkaamalla


Ai jonkun Jallun kirjoituksen perusteella päätit jättää peleissä käymisen pois? Onko naurettavampaa kuultukaan?


Vaikka itse Raimo Helminen sanoisi mulle, että sua Pok ei Ilves kaipaa hallille, kun olet olevinasi niin tietäväinen ja selvästi haluaisit päättää kaikista asioista, niin miettisin vain, että mikäköhän Raipeenkin on mennyt. Ilves ei ole mikään yksittäinen henkilö vaan instituutio. En pidä kaikista Ilvestä kannattavista tai kaikista sen kanssa tekemisissä olevista, mutta Ilvestä kannatan ehdoitta nyt ja aina.
 
Arvostan kovasti työtä, mitä Hege on tehnyt viimeisen kahden vuoden aikana kuten varmasti moni muukin.

Mutta nyt tuntuu siltä, että Ilves jäi nyt sitten jotain velkaa Hegelle. Se, että oma hevonen jää ilman hallituspaikkaa tuntuu kaivelevan aika syvältä. Tuosta syystä näin opposition toiselle laidalle siirtyminen on epäreilua Hegen itse tekemäänsä työtään kohtaan.

Onko Hegellä ollut sittenkin ilveksen edun rinnalla myöskin joku henkilökohtainen agenda taustalla? En tiedä, mutta kovasti tuollainen mielensä pahoittaminen haisee ja aiheuttaa epäilyksiä.

Nyt ei voida todeta Heikin harjoittavan sitä mistä saarnasi.
 
UglyHouse sanoi:
En oikein jaksa uskoa keskustelupalstojen juttujen romuttavan johdon luottamusta. Sen sijaan erinomaista viihdettä on lueskella eri kirjoittajien näkökulmia meille kaikille rakkaasta Ilveksestä.
Laajenna klikkaamalla

No eivät varmasti romutakkaan etenkin silloin kun Ilves on voittava joukkue. Millainen vaikutus näillä heitoilla olisi jos Ilves olisi Ässien tilanteessa tällä hetkellä? Väittäisin ettei ainakaan näin kovaa vastaiskua tulisi tätä "oppositiota" kohtaan. Olisiko taas Ilveksen tilanne olleellisesti muuttunut nykyiseen tilanteeseen jos Ilveksellä olisi tällä hetkellä 13 pistettä vähemmän kuin nyt on? Voisiko tämä olla suurinpiirtein mahdollista jos kiekko olisi pomppinut näissä 9 pelatussa ottelussa hieman epäsuotuisammin Ilvekselle?

Itse väitän että jos näin olisi, niin täällä ja muualla olisi jo suurinosa hypännyt tähän opposition kelkkaan, ja hyväveli kerhot yms saisivat huomattavasti enemmän jalan sijaa ihmisten ajatuksissa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy vastataaksesi
Takaisin
Ylös